Вы смотрите на форум глазами пользователя:principium. Если вам понравилось, вы можете сохранить себе эти настройки
Вы не авторизованы.Или даже не зарегистрированы. На форуме сейчаc тихий ветер. Стихает.
[Выход] [Настройки][Архив][Словарь][Дни][Поиск] [ГПР][Гранит][Региональный][Библиотека][Западная Курилка]
Ну до физического уничтожения всё же не дошли, даже на оккупированных территориях.   
Автор:  Sam - 16 Января 2019 19:24:58
Опять таки как считать...

Начали с поляков в Катыни…
Потом вывозили всех подряд из Крыма и Сев.Кавказа в Казахстан и Сибирь ...Каждый четвертый не выжил,..
Потом тем же маршрутом поехали тысячи с Зап.Украины и той же Прибалтики...
Ну и как обычно продолжили расстреливать всех подряд кого считали пособниками рейха...
PS
Зря ты их защищаешь...
Они еще и до тебя доберутся , когда с хохлами закончат...



Автор: Сергей С1 - 16 Января 2019 17:52:44   
Автор:  Peantr-1 - 16 Января 2019 19:15:36
на оккупированных русских территориях - русские.
В Локотской республике тоже прибалты старались с хохлами? В Орле, Смоленске?
Edit: 16 Января 2019 19:18:46
marr - 16 Января 2019 16:16:42   
Автор:  Сергей С1 - 16 Января 2019 17:52:44
И русские.

Ну до физического уничтожения всё же не дошли, даже на оккупированных территориях. Там-то как раз уничтожением евреев прославились отнюдь не русские.
cornelius-1 - 16 Января 2019 17:39:58   
Автор:  Сергей С1 - 16 Января 2019 17:46:41
Ну да. Стандартная покупка своих сукиных сынов. Ничего нового.
Но как только на Венесуэлу найдётся покупатель - умыкнут ровно так же, как и Украину. Будь Вашингтон поумнее - давно б скупил с потрохами. А может, ждут когда подешевеет и можно будет ограничиться публикациями в фейсбуке и печеньками.
Сергею С   
Автор:  cornelius-1 - 16 Января 2019 17:39:58
"Ресурсов России на себя не хватает," Угу, и потому надо поднимать экономику Венесуэлы и поддерживать разных людоедов из центральной Африки
Кстати, дали-то лично Януковичу
Edit: 16 Января 2019 17:45:52
НеГо: Им не дают гражданства - и только. И требуют соблюдения законов страны пребывания.   
Автор:  Sam - 16 Января 2019 16:49:37
Страшного , конечно , ничего нет...
Но я помню те мелочи , которые привели к развалу последней Империи ( СССР) ....
Казалось бы : ограничение на поступления в столичные ВуЗы или негласный запрет на возможность занимать первые места в руководстве ( только замами) и только!
И где сегодня та Империя?
PS
Короче: я ничего не имею против оплаты государством этнических школ, но получение гражданства для разных национальностей в стране должно быть одинаково для всех...
Незванный с работы - 16 Января 2019 15:09:09   
Автор:  Сержж - 16 Января 2019 16:30:40
Это просто восстановление исторической справедливости
А это что ещё за зверь "историческая справедливость"? Впрочем, в истории есть не мало примеров, когда апеллировали к этому понятию, правда к законности это не имело никакого отношения. Кстати, захват японских островов вполне можно подверстать под и.с.
   
Автор:  marr - 16 Января 2019 16:16:42
Автор: Сергей С1 - 16 Января 2019 15:29:08
Люди хотят жить среди своих соплеменников

Однажды этого захотели немцы.
-------------------------------------
И русские.
cornelius-1 - 16 Января 2019 12:39:08   
Автор:  Сергей С1 - 16 Января 2019 15:32:44
что мешало братской России давать в долго по 5-6 % и держать в экономической узде Украину?

Так ведь дали. Теперь обратно получить не можем. Причём не только Россия, но и остальные владельцы облигаций. Ресурсов России на себя не хватает, ещё и нелояльных соседей содержать. Поэтому товар был перекуплен более богатеньким покупателем.
   
Автор:  Сергей С1 - 16 Января 2019 15:29:08
Люди хотят жить среди своих соплеменников

Однажды этого захотели немцы.
   
Автор:  Сергей С1 - 16 Января 2019 15:28:16
Это просто восстановление исторической справедливости - только и всего

О, ну подавляющее большинство населения Земли, например, считает, что отнять и поделить - тоже исторически справедливо.
Семену   
Автор:  Незванный с работы - 16 Января 2019 15:11:00
Только неразумные пытаются провести этнические изменения насильствено...
В чем насилие? Кто-то занимается депортацией русских из Прибалтики? Их никто не принуждает и не выселяет. Им не дают гражданства - и только. И требуют соблюдения законов страны пребывания.
Сержу   
Автор:  Незванный с работы - 16 Января 2019 15:09:09
Эти новоявленные борцы за демократическое светлое будущее по методам такие же большевики, которых они на словах так не любят.
Это просто восстановление исторической справедливости - только и всего.
НеГо: Среди людей своей культуры, своей истории, своего менталитета. Навар в том, что им так нравитс   
Автор:  Sam - 16 Января 2019 14:59:49
Все чего-нибудь хотят...
Только неразумные пытаются провести этнические изменения насильствено...
PS
Ты знаешь к чему привело нежелание советских властей искоренить атисемитизм хотя бы на государственном уровне?
Незванный с работы - 16 Января 2019 13:36:22   
Автор:  Сержж - 16 Января 2019 14:53:32
Заметьте, пока вы говорили о исторических событиях, всё чётко и ясно. Но как только перешли событиям "сегодняшнего дня" перешли на метафоры - мухи, котлеты.
то есть потомков тех, кто столетиями жил на этой земле, от потомков завезенных в последние полвека?
Отлично, вот это можно предметно обсуждать. Т.е. предлагается что-то вроде политического геноцида. Или как там в СССР такие люди назывались - лишенцы? Так я об этом и талдычу. Эти новоявленные борцы за демократическое светлое будущее по методам такие же большевики, которых они на словах так не любят.
Семену   
Автор:  Незванный с работы - 16 Января 2019 14:49:04
Вот я и тебя хочу спросить : зачем отделять ? Где навар?
Люди хотят жить среди своих соплеменников. Среди людей своей культуры, своей истории, своего менталитета. Навар в том, что им так нравится, они у себя в стране могут для себя жить, а не для идеалов единого общежития.
НеГо: Чего странного, если в этой стране пытаются отделить "мух от котлет",   
Автор:  Sam - 16 Января 2019 14:35:31
Странного как раз ничего нет...
В смысле : лично меня уже давно ничего не удивляет...
Единственный вопрос , который я ещё иногда задаю себе и людям : -. А на куя?
PS
Вот я и тебя хочу спросить : зачем отделять ? Где навар?
Незванный дело говорит   
Автор:  Алексей - 16 Января 2019 14:16:58
мух от котлет", то есть потомков тех, кто столетиями жил на этой земле, от потомков завезенных в последние полвека?++

За последние полчаса я общался по телефону с эстонией и латвией. В основном там сейчас хохлы и белорусы из советских.
Edit: 16 Января 2019 14:18:46
Сержу   
Автор:  Незванный с работы - 16 Января 2019 13:36:22
Вы оперируете понятиями международного права, например "оккупант". Это что такое? Почему родившийся в Риге в 1970 попадает в оккупанты? Для вас это, как я понимаю, сомнению не подлежит. А вот у меня сомнения по этому поводу есть. У меня вызывает сомнения вообще так называемая система современного международного права. Я попытался привести примеры, когда прямо сегодня на это право плюют. Да видно всё не впрок.
При чем тут международное право (МП)? События то простые, как валенок.

Была страна, в 1940 году её захватили. Захватили под угрозой применения военной силы, лишили реальной государственности, да еще и устроили репрессии против её граждан (высылая их в отдаленные территории страны-захватчика, где они в большом количестве мерзли). С этим вы согласны? Тут ведь положения МП можно не применять.

На место этих вывезенных, да и просто так, из страны-захватчика были направлены эшелоны новых жителей, за счет чего этнический состав страны был сильно изменен (очень сильно). Делаться это могло по многим причинам, в том числе именно для размывания "национального населения". Это оспаривать станете?

В 1991 году страна вновь получила независимость. Полноценную, признанную всеми (в том числе бывшим захватчиком). Чего странного, если в этой стране пытаются отделить "мух от котлет", то есть потомков тех, кто столетиями жил на этой земле, от потомков завезенных в последние полвека?
Семену   
Автор:  Незванный с работы - 16 Января 2019 13:26:39
Твоя проблема опять в нежелании учитывать срок давности...
А при чем тут срок давности? Все случилось на глазах людей, многие из которых еще были живы в 1991 году. Всего-то 51 год прошел - ничто в масштабах истории.
Сергею С   
Автор:  cornelius-1 - 16 Января 2019 12:39:08
А что мешало братской России давать в долго по 5-6 % и держать в экономической узде Украину? Все ж лучше чем гибридная война
Очередная госкорпорация "Росмусор"   
Автор:  Сержж - 16 Января 2019 12:31:38
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2018/10/11/783501-sozdat
Общественники и правозащитники раскритиковали систему обращения с отходами в России и предлагают создать госкорпорацию, которая бы занималась этой темой.
А ЦБ между тем борется с инфляцией - несмешной анекдот.


cornelius-1 - 16 Января 2019 10:48:57   
Автор:  Сергей С1 - 16 Января 2019 11:51:20
Точно, забыл про Западную Белоруссию, тоже претендент!
Ну там нет такой зависимости от Запада, как у Украины, батьке проще отбиваться.

Как раз только что посмотрел, под какие проценты берут в долг (в долларах).
Польша 1,1-1,2%
Россия 4,5-5,5%
Белоруссия 6,2%
Украина 9,5-9,75%
Это проценты по государственному долгу (облигациям Мин.финансов) . На Украину навешаны самые тяжёлые условия
Для сравнения Гана 8,6%
Edit: 16 Января 2019 11:53:28
Карточка поляка   
Автор:  Peantr-1 - 16 Января 2019 11:31:38
Задумался.
Попробовать получить?

Карточка поляка   
Автор:  Meleh - 16 Января 2019 11:26:11
Моя родственница из семьи поляков. Когда Зап. Белоруссия отошла к СССР, их насильно записали белорусами. Но они дома говорили только по-польски, евреи у них назывались "жиди" без всякого умысла обидеть еврейскую родню.

А на днях говорил с украинской дамой. Спросил ее, кем она себя считает?
Говорит, украинкой, хотя наполовину белоруска. Но вообще-то с обеих сторон только поляки-католики.
Сергею С   
Автор:  cornelius-1 - 16 Января 2019 10:48:57
Карточки поляка получают но только в Западной Украине, но и в Брестской и Гродненской областях. Иной раз достаточно, чтобы прабабушку звали Ядвигой или Беатой. Я ж каждое лето стою на белорусско-польской границе в очереди, и чуть ли не каждый второй там имеет карточку поляка.
Кстати, надо и мне про это подумать. Теща моя родом из Барановичей, а корни ее семьи уходят в Литву и Польшу.
marr - 16 Января 2019 05:55:38   
Автор:  Сергей С1 - 16 Января 2019 10:33:42
Ну, при желании можно аппелировать и к Вестфальскому миру и прочим "вечным и нерушимым". Необязательно рассматривать только даты 1941 и 1945, как показала практика, политические интересы позволяют спекулировать любым удобным годом. Мне, к примеру , нравится 1913. т.н. "германским реваншистам" (помню карикатуры в Известиях) - 1939 и так далее

Западная Украина была захвачена фактически одновременно с Прибалтикой и на основе одних и тех же соглашений Сталина и Гитлера. Поэтому если восстанавливать справедливое (условно справедливое, разумеется) деление границ, то и Западная Украина должна быть отдана Польше, Венгрии, Словакии, Румынии.
И я вполне допускаю, что в Польше/Венгрии возможен приход к власти в каком-то периоде вполне радикального правительства, которое может начать ползучее отторжение украинских территорий. В принципе, там уже давно выдаются (и охотно получаются) венгерские и румынские паспорта, "карточки поляка". Украинские граждане, получая венгерский паспорт, между прочим, клянутся верно служить новой родине и отстаивать интересы Венгрии.
Украина в безнадёжных финансовых долгах у Евросоюза и МВФ, их затащили в кабалу (а вы думали, что Майдан - про свободы?), и теперь можно вполне комфортно выкручивать руки правительству. Начать, например, с реституции собственности - ну а дальше по отработанному в Прибалтике сценарию

Это, разумеется, фантазии на тему, но кто ж в 1989 году полагал, что через пару лет эвона что случится?
Британия и чудовище Европейского союза   
Автор:  Meleh - 16 Января 2019 08:13:39

   
Автор:  LL - 16 Января 2019 06:10:50
Разумеется, в мире есть и правила, и законы. И даже этические принципы. Они защищаются и поддерживаются группой демократических стран во главе с США.

А нарушителей карают. Кого бомбежками, кого свержением, кого санкциями и экономической удавкой. Кого сразу, а кого с задержкой.

Но так, чтобы без закона - такого нет. И не будет.
Почему родившийся в Риге в 1970 попадает в оккупанты?   
Автор:  LL - 16 Января 2019 06:06:48
Потому, что его родители поселились на территории Латвии незаконно, без разрешения латвийских властей. Спасибо товарищу Сталину за такую подставу.
СергейС   
Автор:  marr - 16 Января 2019 05:55:38
Границы в Европе зафиксированы хельсинкскими соглашениями. Однако, они не предусматривали развал государств. ИМХО, новые государства Балтии не присоединялись к этим соглашениям. так что, отношения между ними и Россией - исключительно междусобойчик. Вопрос должен быть другой - какой захват считать захватом? до 22 июня 1941 года или после 9 мая 1945 года?
НГ   
Автор:  Сергей С1 - 15 Января 2019 22:53:43
Вы записали в число оккупантов население Западной Украины, вообще-то.

Чтобы закрыть тему оккупантов предлагаю вернуть Европу в границы 1913 года.
По-моему справедливо!


Незванный из сети - 15 Января 2019 19:28:56   
Автор:  Сержж - 15 Января 2019 22:22:29
Вы оперируете понятиями международного права, например "оккупант". Это что такое? Почему родившийся в Риге в 1970 попадает в оккупанты? Для вас это, как я понимаю, сомнению не подлежит. А вот у меня сомнения по этому поводу есть. У меня вызывает сомнения вообще так называемая система современного международного права. Я попытался привести примеры, когда прямо сегодня на это право плюют. Да видно всё не впрок.
To Be - 15 Января 2019 20:32:09 Жан Клод Ван Дамм принял иудаизм   
Автор:  Sam - 15 Января 2019 21:10:44
Это его ,наверное , Рамзанчик совратил...
Или Путин , с которым у него то же были шашни...
PS
Хотя лично мне он всегда нравился как профессионал-спортсмен ...да и актером тоже в последнее время стал неплохим...

Жан Клод наш! :)   
Автор:  To Be - 15 Января 2019 20:32:09
Жан Клод Ван Дамм принял иудаизм



http://dom.co.il/news/view/2343?fbclid=IwAR2k_lImelPldTOpIEB_84z6tFYPBjyjeR4cOZHxsCcbdExYjFfRpaJVTrY

Информация аж 16-ого года, но для меня новость.
НеГо: Советы захватили Прибалтику, следовательно ори оккупанты.   
Автор:  Sam - 15 Января 2019 20:19:25
Твоя проблема опять в нежелании учитывать срок давности...
По твоей логике можно сегодня переворачивать любые границы и нац.меньшинства в любой стране...
С какого года до " нашей эры" предлагаешь начать чистку?
PS
Американские индейцы или монголы ждут с нетерпением твоего решения!
Сержу   
Автор:  Незванный из сети - 15 Января 2019 19:28:56
По вашей логике, если захвату Прибалтики никто не мешал, то и нефиг было их освобождать. Так как освободившись, они восстановили статус кво 1940 года. И все понаехавшие оказались оккупантами. Я не понимаю, что вы хотите доказать? Каким боком к вопросу о том, что оккупанты и их потомки не могут претендовать на гражданство Германия или посол США в ней же?
Семену   
Автор:  Незванный из сети - 15 Января 2019 19:24:53
Еще раз. При чем здесь вопросы зазвата территории? Мы говорим о делах минувших. Советы захватили Прибалтику, следовательно ори оккупанты.
Лексей: + Ради этого все оранжевые революции и санкции и затеивались.   
Автор:  Sam - 15 Января 2019 18:50:37
Тю..
Да что сегодня день такой...
Совсем бывшие вменяемые разум потеряли...

Устал уже доказывать : все оранжевые революции организованы Моссадом!
( сейчас мочат палесов без особого труда и над Сирией летают когда хотят)
PS
А рынки они ценой товара завоёвываются немного проще и дешевле...

Сержж   
Автор:  Алексей - 15 Января 2019 17:57:28
США надо захватить толику газового рынка Европы, так они не стесняются.++

Ради этого все оранжевые революции и санкции и затеивались.
На все остальное начихать. Турция захватила часть Кипра, чето санкций не появилось.
Edit: 15 Января 2019 17:59:47
Meleh - 15 Января 2019 17:07:43   
Автор:  Сержж - 15 Января 2019 17:50:18
Дык, я разве против? Я лишь не люблю, когда мне начинают рассказывать о законах, правилах, а ещё того хуже о этических нормах в международной политике. В любой политике. Ужасный СССР растоптал три маленьких гордых народа прибалтики, и вот после крушения империи зла они выпрямились, расправили плечи и достигли фантастических успехов в экономике, культуре и пр.(чего я не заметил). Как будто не вся история до 1941 года не состояла из захватнических войн, подавления одних народов другими и т.д. и т.п. Да, забыл, прибалты конечно добились бы куда больших успехов, если бы не ужасная РФ, она им постоянно мешает.
Сержж   
Автор:  Meleh - 15 Января 2019 17:07:43
Ну, так санкции работают. Это не по международным законам, а по американским.
Предупреждают фирмы, которые нарушают санкции, по дипломатическим каналам. Нарушителей вносят в черный список, их сделки с американскими фирмами становятся невозможными, а ответственные лица невъездными в США.
А весь мир по-прежнему зависим от американской промышленности и всем почему-то хочется иметь возможность поехать в США.

Я описывал это. Израиль, например, не участвуют в санкциях, но реально израильские фирмы не могут поставлять товары, произведенные с участием США. Поэтому реально блокирован российский хай-тек. Что-то провозят, конечно, через подставные фирмы, но это очень проблематично. Сами российские корпорации хотят работать с серьезными поставщиками, как большие, и отсеивают мелких хаперов. А серьезные не позволят себе нарушать санкции. Замкнутый круг.
Серёжа:.:,И после этого меня будут убеждать о каких-то законах в международном праве?   
Автор:  Sam - 15 Января 2019 16:56:01
Сегодня не твой день...
Порешь хуню без остановки!
Посол США требует от Союзников не быть экономически зависимым от врага, сегодня получить дешёвую приманку , а завтра висеть на крючке , как уже висят покупающие энергоносители из России...
PS
Он им просто лишний раз напомнил об Украине...
LL - 15 Января 2019 15:06:41   
Автор:  Сержж - 15 Января 2019 16:23:56
Англичане помешали
Да неужели?! Видно я что-то пропустил в истории ВМВ.
Там до сих пор оккупационные войска стоят. Но дело совсем не в этом.
Никаких оккупационные войск там нет. если уж быть юридически точным. Я же говорю о поведении посла. Просто взял и разослал всем (а это наверное около сотни) фирмам из газового пула угрожающее письмо и всё. И после этого меня будут убеждать о каких-то законах в международном праве?
Сеня, при чем тут А-бомба? Мы о конкретных случаях - русских в Прибалтике и арабах во Франции.   
Автор:  Sam - 15 Января 2019 16:22:45
А-бомба у меня там как дата - 1945 -1950 годы
После её появления борьба за территории потеряла всякий экономический смысл и вообще мир с тех пор стоит в тупике!
Людям просто нечем заняться! Имеется в виду - повыебываться по полной!
Все упирается в фактор взаимного уничтожения ...
PS
А трахаться всегда хочется с молодыми ...
   
Автор:  Сергей С1 - 15 Января 2019 16:20:39
+++А Гитлеру, когда он по Европе маршировал?+++

Англичане помешали. После трех предупреждений.


В Дюнкерке, вероятно.
Незванный из сети - 15 Января 2019 15:25:41 А! Так это не меня послали, это от меня убежали&#128513   
Автор:  Sam - 15 Января 2019 16:15:32
Разница между людьми небольшая.
У кого память получше , у кого язык без костей...
Но она очень всегда заметна в мелочах...просто их надо заставлять себя замечать ещё до того как тебя кинут...
PS
Имено по вот таким мелочам я довольно таки точно сейчас и разделяю нормальных от козлищ...
Семену   
Автор:  Незванный из сети - 15 Января 2019 15:25:41
А! Так это не меня послали, это от меня убежали😁😁😁😁
Незванный из сети - 15 Января 2019 07:11:24 Сеня, Кто меня куда послал?   
Автор:  Sam - 15 Января 2019 15:18:37
Автор: Изя - 10 Января 2019 22:38:34
О, чистота!

Автор: Изя - 10 Января 2019 22:36:20
Чего-то НГ много.
PS
Я думал ты более. сообразительный

Сержж - 15 Января 2019 12:23:43 И не надо в международные отношение приплетать этику, мораль и юрид   
Автор:  Sam - 15 Января 2019 15:10:43
Плохо...
Очень плохо выступил Серёжа...
В каждом предложении -! сплошная лажа..
PS
Но тебя учить уже поздно...
Cообщений за последние сутки: 36Пользователей: 593 Вход для администратора


Сейчас на форуме: Скрытых: 1, Гостей: 4, из них роботов минимум 2
Страница сгенерирована за 0.0244539 секунд.