Вы смотрите на форум глазами пользователя:Meleh. Если вам понравилось, вы можете сохранить себе эти настройки
Вы не авторизованы.Или даже не зарегистрированы. На форуме сейчаc умеренный ветер. Усиливается.
[Выход] [Настройки][Архив][Словарь][Дни][Поиск] [ГПР][Гранит][Региональный][Библиотека][Западная Курилка]
marr - 23 Июля 2018 14:03:45   
Автор:  tan - 23 Июля 2018 14:44:39
Но как Латвия, так и Израиль работают над этой проблемой, что естественно.

Российская Империя тоже работает - преподавание местного национального языка объявлено необязательным (по выбору родителей), "лишние" учителя уволены (в середине учебного года). В Татарстане буча. А вот в кавказских республиках - тихо. Там не видят смысла в налаживании контактов с местными русскоязычными при подобной политике метрополии, проще выдавить чужаков экономически.
tan - 23 Июля 2018 14:08:10   
Автор:  Сержж - 23 Июля 2018 14:40:58
Чудесная книга! И человек удивительный. Что-то было в нём от эпохи возрождения, хотя и жил века спустя.
Омар Хайям конечно был. И был он поэтом только в свободное от работы время. Он замечательный математик и не помню ещё кто. А кто он по национальности говорить бесполезно, тогда и нации ещё не сложились. Тогда восток был в расцвете. Тогдашние муллы и прочая религиозная нечисть ещё не набрали силу и была полная веротерпимость.

Киевлянка - 23 Июля 2018 14:27:17   
Автор:  tan - 23 Июля 2018 14:37:48
Нет. Я этого не говорил.

Язык есть главное в культуре любого народа. Писатель "производит" тексты на каком-то языке. Естественным образом эти тексты воспринимает тот народ, на чьём языке они написаны.

Конечно, тексты могут быть хорошие и плохие, большие и маленькие. Скажем, Пушкин как французский писатель - явление малозаметное.

Говорящие по-русски жители Украины могут причислять себя хоть к венграм, хоть к ирокезам - это их личный выбор. Но если они причисляют себя к украинцам, будет естественным для них изучить украинский, чтобы украинские тексты усваивать в оригинале.
Автор: tan - 23 Июля 2018 14:03:00   
Автор:  Киевлянка - 23 Июля 2018 14:27:17
Понятно.
По этой логике, говорящие по-русски жители Украины автоматически причисляются к русским...
А это уже логическая ошибка


   
Автор:  tan - 23 Июля 2018 14:08:10
Чего я действительно не понимаю, так чей это писатель граф Ян Потоцкий. Своё единственное нетленное произведение он написал по-французски, но в оригинале оно не сохранилось (кроме отдельных глав). Зато сохранился перевод на польский, с которого и сделаны переводы на другие языки.

Ну и Омар Хайям, конечно. И не только чей, а был ли он вообще в природе. С ним хуже, чем с Шекспиром.
Сержж   
Автор:  marr - 23 Июля 2018 14:03:45
признаком нации считается язык. возьмем к примеру Латвию. при каком количестве жителей Латвии говорящих только по-русски вы перестанете Латвию отдельной страной? или, при каком количестве израильских арабов, говорящих по-арабски, вы перестанете считать Израиль еврейским государством?
Киевлянка   
Автор:  tan - 23 Июля 2018 14:03:00
Пишет по-русски - русский писатель.

Набоков русский и американский писатель (не знаю, писал ли он по-немецки). Бродский - русский и американский поэт. Василь Быков - белорусский и русский писатель (потому что русские тексты - это его же авторизованный перевод). Тарас Шевченко - русский и украинский писатель.

Светлана Алексиевич - русский писатель. А вот что она родилась на Украине, работала в Белоруссии и живёт в основном в Париже - уже детали биографии.

Ничего сложного.
Тан   
Автор:  marr - 23 Июля 2018 13:54:26
Автор: tan - 23 Июля 2018 13:25:36
Гоголь - русский писатель. Вроде очевидно.
--------------------------------------
Гоголь - бытописатель тех этносов, которые считают его своим писателем. Он может быть и русским и украинским. Звание "наш писатель" присваивают читатели.
Об скрипалях   
Автор:  Сергей С1 - 23 Июля 2018 13:44:46
Получилось всё очень прикольно.
В результате гнусной химической атаки совершенной убойным боевым ОВ "Novichok" погиб кот (был уморен голодом и сожжён английской полицией) и наркоманка (отключена английскими врачами от аппаратуры)
Остальные живы-здоровы и раздают интервью.
tan - 23 Июля 2018 13:25:36   
Автор:  Киевлянка - 23 Июля 2018 13:40:41
Очевидность - дело субъективное
Определение русского писателя сформулируйте, пожалуйста

   
Автор:  Сергей С1 - 23 Июля 2018 13:39:52
Пожалуй, очевидной тут может быть только самоидентификация писателя.

tan - 23 Июля 2018 13:25:36   
Автор:  Сергей С1 - 23 Июля 2018 13:38:43
Отнюдь не очевидно.
Да, Гоголь жил в Петербурге и писал по-русски
Но в Петербурге жил и писал по-русски (прозу, письма, дневники) и Т.Г.Шевченко, который ни разу русским писателем не считается.
У обоих украинское (малороссийское) происхождение и знатная доля литпродукции - именно про Украину.

Сержж   
Автор:  tan - 23 Июля 2018 13:25:36
Гоголь - русский писатель. Вроде очевидно.
Автор: Сержж - 23 Июля 2018 10:39:40   
Автор:  Киевлянка - 23 Июля 2018 10:50:04
Масса его произведений пропитана духом Латинской Америки
---------------------
Вот! То есть разный ДУХ вы признаете, просто не отдаете себе отчета, что он непосредственно связан с ненавистным вам "национальным самосознанием"
Киевлянка - 23 Июля 2018 10:25:45   
Автор:  Сержж - 23 Июля 2018 10:39:40
Джеймс Джойс он кто? Ирландец, англичанин, европеец? Меня никак не трогает, что мой любимый Борхес родился в Аргентине. Мать его, вроде еврейка и что? Он, кстати, кто? Юность провёл в Париже. Жил в Испании. Масса его произведений пропитана духом Латинской Америки, но назвать его латиноамериканским писателем язык не повернётся. Так, факт биографии. Да, совсем забыл, Гоголь у нас кто?
Сержу   
Автор:  Незванный с работы - 23 Июля 2018 10:36:40
1. То, что подавляющее большинство людей заражено этой заразой национал-патриотизма, мне доказывать не надо. То, что большинство политиков используют эту дрянную идейку, как инструмент очевидно. Мне также очевидно, что прав я, когда утверждаю, что это идейка дрянная. Нет в ней ничего хорошего, ну абсолютно ничего.
2. В наше время жить на этой земле, под этим солнцем, что-то делать и радоваться этому, быть приличным человеком можно совершенно спокойно, не причисляя себя к какой-то специально общности. Не важно, как ты себя называешь и к кому относишь, важно, как ты себя ведёшь.

1. Вопрос не в идее, а в цели, которую она помогает достичь. Построение государства, а не аморфной территории, в какой-то момент возможно только на национальной или религиозной основе. Использование этой идеи в странах Балтии, в Закавказье, на осколках Югославии, на Украине и т.д. - оправдано. Иначе не построить прочное государство. Которое не будет разрываться соседями, которое сможет противостоять центробежным силам и т.д. Иначе либо потеря государственности, либо превращение в квазигосударсво, имеющее лишь внешние признаки оного.
2. В принципе, можно. Но пока не везде. В государствах, которые состоялись и прошли стадию национального развития, можно достаточно комфортно существовать в отрыве от общества. Не ассоциируя себе ни с кем. Этаким свободным атомом. Но такие государства можно пересчитать по пальцам. В остальных, менее развитых, рано или поздно начнут возникать проблемы. Это не быстрый процесс.
Автор: Сержж - 21 Июля 2018 22:58:09   
Автор:  Киевлянка - 23 Июля 2018 10:25:45
В наше время жить на этой земле, под этим солнцем, что-то делать и радоваться этому
------------------
В любое время, чем проще человек организован, тем легче ему жить и радоваться
Сложные культурные надстройки - это лишнее, вы правы
Автор: Алексей - 23 Июля 2018 08:21:42   
Автор:  Киевлянка - 23 Июля 2018 10:22:42

Тут видите в чем проблема, я пытаюсь раскрыть вопрос из чего ваше самоосознание национальное состоит...
---------------------
Тут видите в чем проблема, вы не только пытаетесь, а весьма успешно раскрыли, из чего состоит ваше самосознание - мне этого довольно, чтобы с вами в дискуссии не вступать
Идите туда же, я вашей помощи и не просила


Киевлянка   
Автор:  Алексей - 23 Июля 2018 08:21:42
Тут видите в чем проблема, я пытаюсь раскрыть вопрос из чего ваше самоосознание национальное состоит. Вместо вашего понимания для чего оно вам и из чего оно, вы постоянно на личность переходите. Ну тогда пойте дальше. Помочь не могу.
Edit: 23 Июля 2018 08:22:32
Киевлянка - 23 Июля 2018 01:41:10 Что это за хрень? Вы превзошли самого себя!   
Автор:  Sam - 23 Июля 2018 05:57:21
Вы ему льстите?
Или это такой у Вас сарказм по-Киевски?
Что с людьми твориться , кто знает?
PS
Почему-то мне с каждым днём эти остатки когда-то очень интересного места напоминают гнездо кукушки...
Лексем: В США убили врача, лечившего Джорджа Буша-старшего. А его то за что?   
Автор:  Sam - 23 Июля 2018 05:52:17
Не думаю что это связано с Бушами...
И они пока все живы...И Он же не только их лечил...
PS
Скорей всего родственник убитого им раньше или кого он перенаправил к психиатру, а тот не смог найти у него отклонения от нормы...
Автор: Алексей - 23 Июля 2018 01:21:56   
Автор:  Киевлянка - 23 Июля 2018 01:41:10
Что это за хрень? Вы превзошли самого себя!
Киевлянка - 22 Июля 2018 18:49:27    
Автор:  Алексей - 23 Июля 2018 01:21:56
Я так понял выстрел был не глядя, но точно в цель? Родина мать с крупным размером груди собирает нацию для самоосознания. Как же вы предсказуемы! Даже скучно. Кстати, посевные песни на мой взгляд более позитивны и самоорганизующи. Страдать каждый и сам может, а вот сеять нет. В любом варианте эта хрень, хоть вам и плакать хочется, оторвана от жизни. А потому бесперспективна. Да, вариант православных страданий может быть полезен для целевой аудитории женщин средних лет , и как вариант воздействия через них на мужиков для правильного политического курса, но это работает только в комплексе с экономическими факторами. А их нет. Вот раньше почему национальные костюмы и песни были хороши? Да просто других небыло. А теперь конкуренция, извините.

   
Автор:  Алексей - 23 Июля 2018 01:05:14
США убили врача, лечившего Джорджа Буша-старшего. А его то за что?


Изя   
Автор:  Алексей - 23 Июля 2018 01:02:04
Например, онколог(зав отделением) или такой же проктолог .
кадровый голод Автор: tan - 22 Июля 2018 22:07:16   
Автор:  Sam - 22 Июля 2018 22:46:35
Врядли...
Того свидетеля по закону жанру должны были убрать в мир иной сразу после суда...
Для профилактики...Представляешь ЧТО БЫ ОН ДЕЛАЛ ,если бы вдруг ему деньги большие понадобились?
Эта метода рабодает еще со сталинских времен... Нет человека - нет проблемы...
А ты думаешь почему мы до сих пор практически ничего не знаем о проделках Пцутина , начиная еще с его службы у Собчака и кончая делом Скрипалей?
Если 74-и летние старики идут на предательство ( сколько той жизни осталось , да и бабы уже по барабану), то что говорить о молодых и даже чуточку интелегентных водителях снегоуборочных маших...
PS
В мире очень много внешне похожих людей...
Но ...у второго прическа с пробором и другой линией волос у лба...
Вряд ли Лубянские пошли бы на такой риск ...
Если прогнать эти два изображения через систему распознования лиц - она сегодня на таких качественных кадрах дает 99% соответствия как миниммум ...
tan   
Автор:  Meleh - 22 Июля 2018 22:16:59
Кто бы сомневался. Специалист-многостаночник.
кадровый голод   
Автор:  tan - 22 Июля 2018 22:07:16
"Водителя уборочной машины", закрывавшей обзор на видео убийства Немцова, сыграл тот же "фермер", который просил оставить санкции.

https://www.youtube.com/watch?v=l-yjIK0ZvZo


Алексею - Изя -Это очень трудно ответить. Разброс очень высокий. Зависит не только от специальност   
Автор:  Sam - 22 Июля 2018 21:14:04
Ну а тут все без перемен...
непредвиденные трудности с большим разбросом...
PS
Стабильность - признак мастерства?
Киевлянка   
Автор:  Алексей - 22 Июля 2018 20:51:40
К счастью я не знаю о какой песни идет речь. Издеваться не привык.
Meleh -   
Автор:  Киевлянка - 22 Июля 2018 20:41:58
Конечно, до слез
Киевлянка   
Автор:  Meleh - 22 Июля 2018 20:17:22
Я сегодня на работе включилту песню, мне сразу сказали, что она очень грустная. Язык, конечно, никто не угадал.
в догонку   
Автор:  Sam - 22 Июля 2018 20:10:40
эти громадные деньжищи потом полежат налогообложению где-то около 30-35% от начисленного свыше кажется 150К... Плюс солидная страховка от медицинских ошибок где-то 5-10% ...
PS
Но в итоге все-равно выше чем у любого специалиста хоть програмиста . хоть ракетчика , а тем более простого инженера на заводе...
Киевлянка - деньги они получают очень небольшие, не все меряется деньгами   
Автор:  Sam - 22 Июля 2018 19:52:06
Я что-то совсем не врубаюсь...
Вы о врачах в какой стране написали?
Я же там написал : минимальная зарплата самого малооплачиваего при 40 часах в неделю это 150 тысяч в год! что в переводе на часы получается приблизительно 75 долл в час!

Врачу-терапевту , нанятому и ведущему прием в поликлинике положенно принимать 4 шт. в час. .получиться уже 110-120 в час ...

А у хирургов там вообще непонятно , т.к. есть операции, которые длятся по 10 часов...
но меньше чем полмилиона в год в нормальном госпитале с 10 летним стажем - никто не получает...
PS
В этой стране если и есть какие-нибудь приличные здания - так это госпитали...
Бизнес на крови - самый выгодный! без хлеба ( на одной воде ) вы еще как-то месяц протянете на старых запасах, а вот с воспаленным аппендицитом или дырками в груди или голове - ну максимум пару дней...
Особенно мне тут нравиться система лечения раковых больных на последней стадии...
Вы историю нашего бедного Русдели слыхали? Он пришел на первое обследование уже с 4 мя литрами воды в легких... Потом его долго оформляли на бесплатное лечение , но не думаю что госпиталь содрал с государства меньше чем наш несчастный сумел заработать в этой стране за всю жизнь...
Алексей   
Автор:  Киевлянка - 22 Июля 2018 18:49:27
Та красивая песня, над которой вы издевались - она не посевная, а поминальная

Автор: Алексей - 22 Июля 2018 09:46:46   
Автор:  Киевлянка - 22 Июля 2018 18:45:35
Можно вопрос? За сколько дол в час американский доктор проявляет чудеса взаимодействия с другими докторами и свою заботу о пациенте?
-----------------
Моей дочке полтора года назад делали операцию
Потом врач ей сказала, что ей понадобилась помощь еще одного врача и она его позвала, прямо во время операции..
деньги они получают очень небольшие, не все меряется деньгами
   
Автор:  Изя - 22 Июля 2018 17:36:46
Довольно забавно, что в этом году 9 Ава отмечают как раз 10 Ава. Ибо поститься положено, а в субботу нельзя - в субботу можно поститься только если на нее выпадает Йом Кипр. А в суббота превращает 9 Ава в день обжираловки - даже мясо можно... Обычно за неделю до 9 Ава религиозные и соблюдающие не едят мяса. А тут - бум и Шабат, всем жрать!
Алексею   
Автор:  Изя - 22 Июля 2018 17:33:52
Это очень трудно ответить. Разброс очень высокий. Зависит не только от специальности, но и от того, как устроена медицина в том или ином госпитале-офисе, в каком штате, в городе-деревне и пр и пр. Я, кстати, не говорю, что все врачи тут прям совсем замечательные... К сожалению, в терапии хороших врачей очень мало, практически невозможно найти - они как раз рабочие лошади медицины, которым сравнительно с другими плохо платят, потому туда и отмешиваются либо идеалисты либо не очень умные - часто это сочетается.Тоже относится к там называемым Фемили врачам - там еще хуже, но еще больше идеалистов. Понимаете, поскольку многие работают не на зарплате, то выработка -доход зависит еще и от того, сколько человек хочет-может работать. Я работаю, к примеру, с одним ортопедом - его вообще деньги больше не интересуют - он оперирует в течение двух недель в квартал, остальное время отдыхает. Ясно, что если посмотреть на его доход, то он не будет тем же, что у его коллеги в том же госпитале, который ходит в отпуск на две недели в год... Если вы сузите вопрос, я попробую ответить.
Корнелиусу   
Автор:  Изя - 22 Июля 2018 17:26:38
Что за камера? SLR?
Марру   
Автор:  Изя - 22 Июля 2018 17:26:02
Вы совершенно правы - Латынина как анекдот! Много забавностей сказала!
НОМА - 22 Июля 2018 13:17:41   
Автор:  cornelius-1 - 22 Июля 2018 17:22:56
Я не понял, у кого была адская выдержка: у фотоаппарата, у дамы, или у Вас?
Можно вопрос? За сколько дол в час американский доктор проявляет чудеса взаимодействия с другими док   
Автор:  Sam - 22 Июля 2018 15:54:53
Дядя почему-то не любит отвечать на этот вопрос. ..
Но ты бы мог и без него посмотреть в объявлениях...
Обычно минимальная стартовая зарплата врача начинается со 150К в год у самых непрестижных специальностях ( глазные, психи , детские) ...терапевтам в офисе предлагают начать с 225К...В госпитале уже стартуют с 300К...Больше всех гребут кардиологи, хирурги ( особенно пластика) ...там 500К...
C часами все намного сложнее...то что я тебе нарисова - это приблизительно на нормальные дневные часы около 40 в неделю...Некоторые работают даже по 80 часов в неделю ...но в среднем где-то около 60, если не учитывать ответы на звонки и консультации из кровати ночью дома или в отпуске...
Здесь никто не скрывает , что это очень хороший бизнес...он засасывает многих с потрохами...и они не могут остановиться ...был период когда наш дядя обслуживал сразу три госпиталя ( суммарно получалось где-то около 700К и ещё успевал пару часиков уделять общению здесь и посещать Ежедневно оперу-балет...
PS
Самое страшное что вспоминают местные врачи - это стажировка в госпитале перед самостоятельной работой...она здесь от трёх до семи лет взависимости от специальности...
Два процента заканчивают самоубийством , 8% уходят , вернее - убегают не выдерживают ритма ( 80-100 часов в 50К в год) и издевательств , и практически все начинают ненавидеть пациентов уже после первых двух лет этой каторги...

Нома: Поставил даму в коленно-локтевую позу - и вперёд...   
Автор:  Sam - 22 Июля 2018 15:23:35
Не понял с чего это вдруг она замерла как минимум на пару секунд замертво...
PS
От страха или в предвкушении?
Алексей   
Автор:  Meleh - 22 Июля 2018 15:21:50
Необычно, правда? Просто религиозные очень разные-всякие. Есть упертые националисты, есть фундаменталисты-антисионисты, а есть люди с обостренным чувством социальной справедливости (aka "левые").
Вообще как-то вся страна всколыхнулась с этим законом. Подхожу к сотруднице, она просит - подожди, дописываю пост. Потом присылает ссылку - пост в блоге в защиту ЛГБТ. Не думал, что ее это волнует.
http://saloona.co.il/anna-holy-city/?p=117

Edit: 22 Июля 2018 15:23:10
Мелех   
Автор:  Алексей - 22 Июля 2018 15:07:48
Религиозные вместе с геями проводят акции?
Странный день в Израиле   
Автор:  Meleh - 22 Июля 2018 14:23:42
Сегодня отмечается 9 число месяца Ава, день разрушения Храма. Это печальный праздник и пост. И сегодня же по всей стране массовые демонстрации ЛГБТ сообщества - протест против закона о суррогатных матерях, в котором нет права однополых семей заводить "суррогатных" детей.
Наша организация работает в сокращенном режиме. Один сотрудник на меня обиделся: (он религиозный и левый) за то, что я работаю вместо того, чтобы поститься и идти на демонстрацию поддержать ЛГБТшников.
Я ему сказал, что душой с религиознывми и геями, но телом - нет. У него хватило чувства юмора посмеяться.
НОМА   
Автор:  Meleh - 22 Июля 2018 13:29:07
Такой способ я не применял - его ни в Камасутре, ни в "Справочнике юного фотолюбителя" нет)))

Вообще то, что Корнелиус применил, это классические "три точки" - глаз прижимается к видоискателю и две руки к локтям.
Сейчас еще новый способ появился: две руки так же к локтям, а камера на натянутом ремне, надетом на шею. Это чтобы смотреть на экран, а не в видоискатель, в основном для видео.
Мне труднее - большой объектив весит 2кг, плюс камера полкило, трудно удерживать стабильно на руках, но всё равно три точки получаются.
   
Автор:  НОМА - 22 Июля 2018 13:17:41
Автор: Meleh - 22 Июля 2018 11:00:19

Профи!!!


Когда-то в Туркестане я - не профи отнюдь, а люби - для ночной съёмки с адской выдержкой вместо штатива и своих боков использовал спину хозяйки плёночного аппарата. Поставил даму в коленно-локтевую позу - и вперёд...

Гусары, молчать!
Cornelius   
Автор:  Meleh - 22 Июля 2018 11:00:19
просто я замер, прижав локти к бокам

Профи!!!
Как всегда перед визитом в Москву...   
Автор:  Zyniker - 22 Июля 2018 10:50:43
...спрашиваю совета у курильцев, какие фильмы достойны того, чтобы быть скачаными на айпад и быть просмотренными в самолете?
Marina - 22 Июля 2018 02:12:06  какие проблемы с самосознанием были у украинцев?   
Автор:  Алексей - 22 Июля 2018 10:06:51
Вы ждете ответа который и так всем ясен? Пострадавшие от запретов носить вышиванки сейчас вам расскажут, ага.
Изя   
Автор:  Алексей - 22 Июля 2018 09:46:46
Можно вопрос? За сколько дол в час американский доктор проявляет чудеса взаимодействия с другими докторами и свою заботу о пациенте?

Я просто имею примеры в разных странах.

Edit: 22 Июля 2018 09:55:38
Изя   
Автор:  Алексей - 22 Июля 2018 09:39:33
Думаю марр имел ввиду район который обнесен специальной веревкой и в субботу можно только в нем шабатить.
Киевлянка   
Автор:  Алексей - 22 Июля 2018 09:38:44
Значит вы и поймете.
Всем привет из Потсдама   
Автор:  cornelius-1 - 22 Июля 2018 08:50:31
Вот эти две фотографии сделаны с одной точки, без штатива, просто я замер, прижав локти к бокам. Вторая - это композиция на куполе. (SONY DSC-HX300)



Edit: 22 Июля 2018 08:54:11
   
Автор:  Киевлянка - 22 Июля 2018 06:31:29
понять могут только в мухосранском околодке
---------------------
Околоток - не от слова "колода" )
Изя   
Автор:  marr - 22 Июля 2018 06:29:35
как анекдот.
Марру   
Автор:  Изя - 22 Июля 2018 06:11:43
Не, Латынину еще не читала - надо?
У медицины не конец - у нее арест развития, причем политический...
Что до решения вопроса - вы же понимаете, что каждый человек внутри своей страны ищет нишу - в том числе и по решенности тех или иных вопросов. Что до отдельных районов - я на самом деле довольно свободно передвигаюсь по городу. Там, где мне не следовало бы ходить мне обычно ничего и не нужно. В серых же местах я чувствую себя вполне комфортно.
Изя   
Автор:  marr - 22 Июля 2018 04:52:03
а ваши крики по поводу конца медицины в России не от чтения ли сегодняшней Латыниной?
Я, правда, уже о волшебных свойствах картофельных очисток уже знал с месяц, но все равно интересно! )))
Edit: 22 Июля 2018 04:54:50
Marina - 22 Июля 2018 02:12:06 какие проблемы с самосознанием были у украинцев?   
Автор:  Sam - 22 Июля 2018 04:38:15
Не любите советы?

Тогда этот базар тут будет вечным!

Я же вам предлогал еще позавчера : определитесь с терминами с самого начала!
PS
Что вы сами подразумеваете в названии "САМОСОЗНАНИЕ"....
Желательно с конкретным примером...
Ну, так хоть кто-нибудь может мне объяснить   
Автор:  Marina - 22 Июля 2018 02:12:06
какие проблемы с самосознанием были у украинцев?
Изя   
Автор:  marr - 22 Июля 2018 02:08:14
При этом есть понимание того, что вопросы сии стоят остро вне страны у тех, кто еще их не решил.
---------------------------
вы меня иногда поражаете своей простотой! это у вас по субботам?
это писал человек, который не во все районы любимого города может заехать. конечно, в стране уже все решено и пятеро евреев могут собраться за одним столом. )))
   
Автор:  marr - 22 Июля 2018 02:03:25
Сержж и Алексей просто сошлись в экстазе! )))
...комбайнеры слушают в ютьюбе, то это просто настоящие скрепы. Ну и цена им такая же.   
Автор:  Sam - 22 Июля 2018 01:38:32
Как то все сумбурно...вместе с мухами...
А если без , то как я понял лично ты не очень вдохновился захватом Крыма , а тем более победой над Испанией по пенальти , да?
PS
Ума не приложу как тебя утешить...

tan   
Автор:  Алексей - 22 Июля 2018 00:49:49
когда местная культурная элита жила с тиражей переведённых на русский книг или с гастролей по российской глубинке. 

Меня меньше всего заботит их культурная элита. Те кто развивал это самое национальное самосознание, теперь изучают иностранное . А на свое родное им уже начихать. С точки зрения где вкуснее и свободнее все верно. Но к национальному как-то не клеется. Это как раз и есть реалии за которые я выступаю. Нравится носить кипу , кокошник или паранджу, закатывать в блаженстве глаза от завываний какой-нибудь пышногрудой дамы на языке , который понять могут только в мухосранском околодке, твое дело. Но называть это национальным самоосознанием просто нелепо. Если люди сеют вместе под эту песню, чтобы не сдохнуть от тоски и мух, то у них много общего, можете назвать это самоосознанием ( такой вот комплект из мух и песен). А если это вдалбливают в школе как идентичность, когда сеять негде, а песни комбайнеры слушают в ютьюбе, то это просто настоящие скрепы. Ну и цена им такая же.
   
Автор:  НОМА - 22 Июля 2018 00:27:26
Плывёт, плывёт кораблик...

https://www.youtube.com/watch?v=pxSeLtf_zuY
marr - 21 Июля 2018 21:43:04   
Автор:  Сержж - 21 Июля 2018 22:58:09
Ну вы мне просто глаза открыли!
То, что подавляющее большинство людей заражено этой заразой национал-патриотизма, мне доказывать не надо. То, что большинство политиков используют эту дрянную идейку, как инструмент очевидно. Мне также очевидно, что прав я, когда утверждаю, что это идейка дрянная. Нет в ней ничего хорошего, ну абсолютно ничего. В наше время жить на этой земле, под этим солнцем, что-то делать и радоваться этому, быть приличным человеком можно совершенно спокойно, не причисляя себя к какой-то специально общности. Не важно, как ты себя называешь и к кому относишь, важно, как ты себя ведёшь.
Совершенно другое дело, когда другие, не спрашивая, специально запихивают тебя куда-то. В русские, в украинцы, в евреи, в атеисты, в американцы, в тутси, в хуту и т.д. Так делают они это именно потому, что не могут без этого. Они так смотрят на мир. Они не могут не причислять себя и других куда-то.
   
Автор:  Изя - 21 Июля 2018 22:53:29
Если подумать - в совке тоже так было.
   
Автор:  Изя - 21 Июля 2018 22:49:46
Как-то в штатах эти все национально-самосознательные вопросы совершенно иначе воспринимаются... Воспринимаются они изнутри страны как отсутствие таких вопросов. При этом есть понимание того, что вопросы сии стоят остро вне страны у тех, кто еще их не решил. Как-то так. Мне как раз нравится сидеть за одним столом с разными-разными людьми... Вчера, к примеру, турок, португалец, англичанин, иранец, израильтянин, русский, Нью-Йорк ( считай, тоже национально-самооосознанный), Питсбург... Правда, все были евреи.
К концу вечеринки все разучили русскую песню : Нет-нет никого кроме Бога одного. Типа Адонай Эхад.
   
Автор:  НОМА - 21 Июля 2018 22:31:10
Дождался - ну и радуйся...


Алексей   
Автор:  tan - 21 Июля 2018 21:58:29
+++ Прикол в том, что вы все пытаетесь жить вчерашним днем. Национально самоосознавшие себя прибалтийские страны последние годы сильно опустели, ибо учить красивый местный язык и петь замечательные песни бесперспективно с точки зрения прокорма. +++

Так это вы пытаетесь славить вчерашний день, когда местная культурная элита жила с тиражей переведённых на русский книг или с гастролей по российской глубинке. Пусть их, кобзарей, останется ровно столько, сколько необходимо. Зато молодёжь теперь имеет возможность легально ехать в Европу и учиться там, чему понравится. Да и у стариков, оставшихся дома, с работой стало полегче.
Сержж   
Автор:  marr - 21 Июля 2018 21:53:37
И еще. То, что вам не нравится в националистических движениях ближнего зарубежья не только происходит от времен задавливания национального самосознания нацменов. Об
этом еще ВИЛ писал. Но эти националистические движения продолжают подпитываться общим настроением гигантской России. Включая и Вас лично, и многих кто здесь присутствует. Вы выкиньте (по крайней мере попробуйте выкинуть) представление о правильности вашей позиции. Не надо вставать на позицию оппонента - вы все равно не сможете. Просто представьте, что вы можете быть неправы. Не уверен, что сразу получится, но без этого вы обречены или на постоянную войну (с вашей победой, естественно) либо на глухой ропот на бывших окраинах с явным "бежать подальше" настроением.

Циникеру!   
Автор:  Изя - 21 Июля 2018 21:49:19
Пропустила, считайте! Но все равно вдогонку - С Днем Рождения! Стихов и песен! Остальное купите.
Изя   
Автор:  Meleh - 21 Июля 2018 21:44:57
Вот! Система принятия решений, коллегиальность.
У меня сейчас близкий человек в больнице. Перед операцией начался сильнейший приступ мигрени. Человек спрашивает, можно ли взять средство против мигрени - вы знаете, о чем речь. Хирургу было совершенно нормально позвонить главному анестезиологу огромного госпиталя, объяснить в деталях (случай непростой) и проконсультироваться. И никакого ущерба самолюбию.
Мой опыт с российской медициной ужасен. Врач, зав отделением хирургии, пусть хороший, принимал решение единолично и врал пациенту и родственникам (и мне). Если бы не врал, я бы, может быть, и успел что-то сделать.
Сержж   
Автор:  marr - 21 Июля 2018 21:43:04
где вы увидели, что я за что-то "ратую"? я просто показываю вам, что ваши рассуждения сильно отличаются от реальности.
Мелеху   
Автор:  Изя - 21 Июля 2018 21:05:53
Я до конца читать не стала - все понятно и все именно так. Разве я не все время об этом талдычу??? По современным понятиям в России медицины нет... Или почти нет. Или - почти нигде нет. Там сейчас еще некий опасный момент - народ стал ездить и буквально нахватываться чего-то в американской или другой западной медицине - не системно, а наскоком. А потом он возвращается и пытается применить... И это еще хуже, чем лечить по-старинке. С онкологией - это я знаю хорошо - там жопа полная. При этом на Украине и в Беларуссии, как ни странно, лучше, чем в Москве и в Ленинграде - просто потому что там не были так сильно разрушены традиции и потому что они шапки свои так высоко не стараются кинуть, а готовы учится и сотрудничать в бОльшей степени, чем центральная-столичная Россия. Про то, что в России иерархическая медицина мы тоже говорила - зав.отделением решает. Хорошо, если он еще при мозгах... Молодой, пусть даже нахватавшийся за рубежами, врач, не имеет права голоса или имеет очень тоненький... Кстати, в Германии, мне кажется, тоже иерархическая медицина, про другие страны не знаю. У нас - каждый врач полностью отвечает за свои действия. В некоторой степени это размыто в больших университетских клиниках - самим фактом групповой страховки от ошибок на всю группу врачей. При том, что каждый отвечает за себя коллегиальность очень высокая. И взаимодействие между врачами разного уровня опыта и разных специальностей - это счастье тут. Меня может остановить любой врач в корридоре и задать вопрос - и я честно и долго буду отвечать.. Равно как и я - могу позвонить или встретиться с любым врачом и задать тот самый важный вопрос. Я могу найти такого нужного мне врача под моего заковыристого пациента просто посмотрев литературу и ссылки - позвонить и обсудить или, что теперь чаще - списаться.Это не является ни признаком невежества, слабости - это является признаком зрелости скорее и ответственности за пациента, и все к этому так и относятся. В России никогда такого не было и сейчас нет... Там любой врач сразу начинает кидать шапку, разговор становится бессмысленным, меня обычно мало интересует размер их пиписек.
птичка   
Автор:  Sam - 21 Июля 2018 20:53:55

А город подумал - ученья идут?   
Автор:  Sam - 21 Июля 2018 20:52:02
Не понимаю я ваших лубянских стратегов...Зачем людей лишний раз злить?
Намного быстрее и безопаснее в 21 веке передвигаться на вертолетах!
PS
Наши уже полста лет тольтко на них и летают до самолета и обратно...
Автор: НОМА - 21 Июля 2018 20:19:35   
Автор:  Peantr-1 - 21 Июля 2018 20:31:36
Ага, видел. Это центр города.
   
Автор:  НОМА - 21 Июля 2018 20:19:35
Peantr!

А город подумал - ученья идут?
И по встречке...

https://www.youtube.com/watch?v=tx38B0ta890
Спор бессмысленный....Председатель Мао был прав:......Апп чём спорить?..   
Автор:  Sam - 21 Июля 2018 19:41:48
Спор о напциональном ( чего угодно!) бессмысленен????
это для тебя бессмысленный...
Ты дальше своего носа и смотреть не хочешь...
PS
Даже дети знают , что практически все войны за последние тысячу лет это или национальные или религиолзные ( ЧТО В ПРИНЦИПЕ ОДНО И ТО ЖЕ!)...

LL   
Автор:  Алексей - 21 Июля 2018 19:41:28
Правильно ли я понял, что сакральный смысл поста и ссылки заключался в радикальном обновлении ситуации за 200 млн дол в украинской армии?
Предыдущий миллиард не справился?
Edit: 21 Июля 2018 19:42:11
Марр   
Автор:  Алексей - 21 Июля 2018 19:33:11
На севере Чили если есть вайфай , чего пожрать, где спать, и это, то я запросто продержусь. Прикол в том, что вы все пытаетесь жить вчерашним днем. Национально самоосознавшие себя прибалтийские страны последние годы сильно опустели, ибо учить красивый местный язык и петь замечательные песни бесперспективно с точки зрения прокорма.
Edit: 21 Июля 2018 19:37:08
marr - 21 Июля 2018 18:01:58   
Автор:  Сержж - 21 Июля 2018 19:15:24
Странно, обычно я считаю вас идеалистом. Ну почему я должен в своих представлениях об обществе следовать за вождями африканских поселений, которые теперь одеваются, как европейцы и называются лидерами наций? Или за русскими, украинскими, польскими, киргизкими, латвийскими и т.п. политиками, которые по любому поводу готовы обрушить на свои народы лавину отвратительно лжи, которую они называют национальным самосознанием или патриотизмом? Я отнюдь не считаю заслуживающим уважения повсеместную русофобию, которая превратилась в общее место у политиков всех окружающих РФ стран. Эта русофобия просто главный инструмент того самого национального самосознания, за которое вы так ратуете. Ну почему для процветания страны нужно всё это культивировать? Только пожалуйста не надо про агрессивную политику ВВП. Все эти националистические прелести начались после распада СССР с места в карьер, когда ВВП ещё и в проекте не было. Интенсивность была разной, это правда. И не везде русофобию поддерживали на самом верху. Но я хорошо помню безумные глаза Ландсбергиса когда он нёс с какой-то трибуны русофобский бред, ещё тогда, когда в РФ большинство разумных людей поддерживали прибалтов в их желании политического самоопределения.
   
Автор:  Сергей СМоб - 21 Июля 2018 19:12:59
Национальное самосознание может базироваться на разных культах. Условный диапазон от православие-самодержавие-народность до спутник-балет-днепрогэс. Второе безусловно симпатичнее, но сейчас маятник на просторах бывшего СССР в большинстве случаев скорее на стороне первого, архаичного.
Edit: 21 Июля 2018 19:13:38
   
Автор:  Сергей СМоб - 21 Июля 2018 19:05:49
Марр, соглашусь с вами с одной несущественной придирочкой. Готы не из Крыма. Они наоборот, в Крым пришли
Марр, Киевлянка, Алексей   
Автор:  Meleh - 21 Июля 2018 18:46:00
Вы все правы.
Спор бессмысленный - если мы говорим о равенстве культур и народов, то Алексей прав - украинская, российская, немецкая, папуасская культуры равны. И да, в наш век есть общее, что смотрят, слушают, читают и думают и на Мадагаскаре, и в Магадане. Особенно люди среднего класса с образованием.
Если мы говорим, что надо сохранять национальную культуру - да, у каждой есть корни,
особенности, своё очарование, как в песне на лемковском диалекте русинского языка, проведенного Киевлянкой. И да, нельзя быть манкуртами, забывая свои корни. Мы же не хотим, чтобы осталась в мире только одна культура и один язык? Понятно, что останется американская в этом случае. Не то, чтобы она была плохой, но Председатель Мао был прав: пусть расцветают сто цветов! )))
Апп чём спорить?..
Изя   
Автор:  Meleh - 21 Июля 2018 18:34:50
Тут немного русофобский текст:
"Хирург из Уфы, работающий в Тель-Авиве: «Израильская медсестра знает больше российского врача»
Мой опыт - этот хирург слово в слово повторяет то, что говорят мои знакомые, принимающие российских больных. Интересно, что вы скажете?

Статья
ЗаМарр:...вы взвоете родным русским языком, что хотите в матушку русь.   
Автор:  Sam - 21 Июля 2018 18:25:05
Все правильно пишешь...
Но я еще вчера говорил : намного хуже для человечества когда умные ( IQ высокое) становяться сволочами...
PS
А я ему чуточку раньше по этому поводу сегодня написал :
Но это ещё не значит что тебя эта тема обойдёт стороной без последствий...
Алексей   
Автор:  marr - 21 Июля 2018 18:15:22
Во. И со мной. Мне национальное самосознание также не понятно.
--------------------------
вывсёврёти! ради красного словца! изыми вас из питера, помести в антофагасту на севере чили и вы взвоете родным русским языком, что хотите в матушку русь.
Сержж   
Автор:  marr - 21 Июля 2018 18:01:58
Я понимаю, что вы - человек вероятного будущего, но пока что в ООН состоит 193 члена и многие из них считают, что их народы чем-то значительным отличаются от других. Это и есть национальное самосознание. В качестве примера приведу бывшие имперские осколки - Чехию и Словакию. Ну, и конечно, разодравшихся чуть ли не до геноцида бывших югославских республик. То есть будущее, в котором вы, судя по вашему заявлению, живете - еще далеко, а пока что большинство людей на свете себя к чему-то причисляют помимо прямоходящих больших обезьян. Не вижу ничего устаревшего в песнях Валенки, Тбилисо и Ридна маты...а также ...койфче папиросы... все ужасы современного мира происходят именно тогда, когда амбиции выходят за пределы любви к ближнему. Все войны 20-го века нам это прекрасно доказывали. За кого погибали солдаты 1-й мировой? За русскость? За австрийскость? Они умирали за имперскость! Вы думаете, что Гитлер был за немцев? На самом деле он был за выдуманную его больным мозгом некую готскую нацию (из Крыма, между прочим), которую он назвал немцами. А с советской стороны сражались за пролетариат всего мира, который во-вот должен был все нации уничтожить и создать нацию совков.
Киевлянка   
Автор:  Meleh - 21 Июля 2018 17:22:19
Слушал два раза. Потрясающе красиво поет.
Мар'яна Садовська   
Автор:  Киевлянка - 21 Июля 2018 16:54:35
https://www.youtube.com/watch?v=6eQley-dP9Q
Послушайте, Сержж! Что тут вредного?
Полные залы собирает, между прочим, по всему миру

   
Автор:  Киевлянка - 21 Июля 2018 16:47:32
Манкурт ― человек, утративший историческую память, нравственные, духовные ценности и ориентиры, связь со своим народом
....
Малый формат, который сегодня везде побеждает, порождает маленького человека ― это и есть маргинал, манкурт.
Диалог с Владимиром Дашкевичем: «Великое культурное одичание», или Культурный реквием // «Знание - сила», 2011
   
Автор:  LL - 21 Июля 2018 16:45:01
https://www.defense.gov/News/Article/Article/1580565/dod-to-provide-200-million-in-security-cooperation-funds-to-ukraine/
Сержж   
Автор:  Киевлянка - 21 Июля 2018 16:37:27
В 21 веке все должны быть одинаковыми: что русские, что китайцы - всех в одну шеренгу

Национальное самосознание   
Автор:  Сержж - 21 Июля 2018 16:14:36
В 21 веке - имхо сильно вредная вещь.
Лексей: Мне национальное самосознание также не понятно.   
Автор:  Sam - 21 Июля 2018 15:56:05
Это потому что тебе повезло иметь в пятой графе титульную национальность и лично ты не участвовал в военных конфликтах...
Плюс : ты не знаешь вообще как оно формируется, хотя вокруг тебя каждый второй готов мочить инородцев , а ещё лучше жидов , хохлов или за не имеем их поблизости сойдут и "черномазые" с Кавказа...
PS
Но это ещё не значит что тебя эта тема обойдёт стороной без последствий...
Zyniker:... и почти в каждом присутствовало пожелание творческих успехов. Похоже, в глазах окружающи   
Автор:  Sam - 21 Июля 2018 15:30:43
Не переживай...
Они перепутали имя и название...
А вот я точно угадал куда надо бросать остаток сил душевных и физических, да ?
PS
В смысле :.без Музы надо намного больше водки , а это уже лишняя нагрузка на организм...
Алексей   
Автор:  Киевлянка - 21 Июля 2018 15:26:29
все слушают одну музыку, смотрят одни фильмы, пишут на одних соцсетях
-----------------
это еще не весь мир, к счастью
Марр   
Автор:  Алексей - 21 Июля 2018 10:28:11
бесполезно разговаривать на темы национального самосознания. +++

Во. И со мной. Мне национальное самосознание также не понятно.

В мире, где молодые все слушают одну музыку, смотрят одни фильмы, пишут на одних соцсетях только откровенные динозавры могут иметь национальное или интернациональное самосознание. Все это выглядит также комично как кокошник на голове хряка.
Edit: 21 Июля 2018 10:32:10
Всем поздравившим спасибо.   
Автор:  Zyniker - 21 Июля 2018 08:46:49
Вчера получил неожиданно много поздравлений и почти в каждом присутствовало пожелание творческих успехов. Похоже, в глазах окружающих я уже устойчиво как поэт и литератор воспринимаюсь. Чудны дела твои, Господи
«Не спорьте с учеными»   
Автор:  Сержж - 21 Июля 2018 08:18:32
https://kloop.kg/blog/2018/07/20/ne-sporte-s-uchenymi-byvshaya-kyrgyzskaya-deputatka-skopirovala-pochti-ves-tekst-svoej-dissertatsii/
Свою карьеру она начала обычным милиционером, а в 1998 году пришла в науку ...
Социальный лифт, однако.
marr - 21 Июля 2018 02:42:29   
Автор:  Сержж - 21 Июля 2018 08:00:26
и, как обычно, прав.
   
Автор:  marr - 21 Июля 2018 07:27:37
Мочить гадов!
----------------------
куда девать трупы?
как показывает мировой опыт - это всегда проблема!
ЗаМарр.:----------------------не настучал, а суммировал свои наблюдения. и, как обычно, прав.   
Автор:  Sam - 21 Июля 2018 05:55:49
Тупой?
Речь же совсем о другом!
Стукачи всегда стучат начальству только правду , иначе сами загремят под фанфары из-за вранья!
Но в результате их правоты кого то увольняют , а кого то даже расстреливают...
PS
Какие все-таки все жиды поганные..
Edit: 21 Июля 2018 05:57:31
Циникеру   
Автор:  marr - 21 Июля 2018 02:46:05
до 120 и побольше цинизьму!
СергейС   
Автор:  marr - 21 Июля 2018 02:42:29
Автор: Сергей СМоб - 20 Июля 2018 22:43:16
Настучал
-----------------------------
не настучал, а суммировал свои наблюдения. и, как обычно, прав.
Наши уже несколько часов Автор: To Be - 21 Июля 2018 00:33:51 утюжат Газу!   
Автор:  Sam - 21 Июля 2018 00:48:08
Хуней занимаетесь...
Газа большая ...Там детей много...Оно вам надо слушать вой антисемитов?
Мочить надо главарей ХАМАСА по тихому в их сортирах и всех их эмиссаров по всему миру...И главное - всех их доноров!
PS
Иначе это "музыка" как была вечной , так и останется...


Наши уже несколько часов   
Автор:  To Be - 21 Июля 2018 00:33:51
утюжат Газу! Формально из-за гибели солдата на границе, а на самом деле уже достали сволочи!!! Хотя, конечно, смерть солдата для нас это красная черта по любому!
Каждый день по нескольку пожаров на юге происходит, там где вырастить ч.л. сродни чуду и/или подвигу...
Периодически находят не загоревшихся воздушных змеев в самых уязвимых местах, например во дворах школ и садиков, сегодня нашли в Иерушалаиме... Должен же быть предел!!!
Мочить гадов!!!
Сергею С   
Автор:  cornelius-1 - 21 Июля 2018 00:07:34
"В итоге Украина растёт без Гоголя, Ахматовой, Чуковского, Катаева, тем более - без Булгакова."
Вы спросите нынешних московских отроков. Уверяю Вас, что большинство вряд ли перечислит произведения последних четырех. "Мертвые души" в лучшем случае назовут, но вряд ли читали. В школе проходили, но проходили - это не значит, что читали.

Про пыль. Дело, по моему, в свойствах местной природы. Москва пыльная не потому, что плохо убирают, а потому что сама почва создает много пыли.
Столица Мадагаскара, в которой я побывал ровно год назад, похвастаться чистотой не может.. А пыли там нет. Как-то я оставил на две недели машину в Сухуми, сам ушел в поход. Вернулся, а на ней - ни пылинки. А в Тбилиси, как и в Москве, за сутки покрывается слоем пыли. А в Подмосковном Воскресенске, в районе завода Цемгигант - слоем цемента.
Сергей СМоб - 20 Июля 2018 22:43:16 Настучал   
Автор:  Sam - 21 Июля 2018 00:03:48
Настучал - не то слово...
Просто обосрал походя даже не задумавшись о последствиях и каково тому кого он заложил...
PS
А ведь мог просто порекомендовать обратиться к психиатру и дело с концом...
Атяпа... - 20 Июля 2018 23:25:06   
Автор:  Sam - 20 Июля 2018 23:54:29
У вас там после 23 часов льготный тариф что-ли?
PS
Или отсыпался весь день после ночной смегны?
marr - 20 Июля 2018 22:32:47   
Автор:  Sam - 20 Июля 2018 23:50:55
Мама-дорогая...
За МаррРашка! Интерн-Националка ты наша, пропутинская...
Ну что ты опять свои комплексы сюда вывалил!
Не стыдно ни разу?
PS
Кстати хороший пример тому как вполне образованные и неглупые люди могут быть сволочами по жизни и запросто продадут любого , а своего друга - еще с большим удовольствием!

Циникеру   
Автор:  Атяпа... - 20 Июля 2018 23:25:06
Поздравляю!
Всё, что она делает на протяжении многих лет, которые я её наблюдаю - она хает то, что сделала не он   
Автор:  Marina - 20 Июля 2018 23:13:56
Не хаю, а критикую. Медицинское обслуживание в Квебеке ( в отличии от онтарийского) Имею полное право. И откуда вам известно, что я тут делала? Я вaм не докладывала. А вы тут впаривали людям страховки. Действительно, торгаш воздухом - это интернациональное поняти, в этом смысле вы интернационалист.
Edit: 20 Июля 2018 23:20:48
она живет в Монреале и ни разу не озаботилась национальным самосознанием местных.   
Автор:  Marina - 20 Июля 2018 23:08:22
У вас есть конкретные факты, подверждающие вашу ложь? Не делайте вид, что мы знакомы и вам известно, чем я озабоченa, а чем нет. Кстати, я живу не только в Монреале. А еще в нескольких городах Канады попеременно.
   
Автор:  Сергей СМоб - 20 Июля 2018 22:43:16
Настучал
киевлянка   
Автор:  marr - 20 Июля 2018 22:32:47
с Мариной бесполезно разговаривать на темы национального самосознания. она - не еврейка, не украинка, ни даже "интернационалка", вроде меня. она живет в Монреале и ни разу не озаботилась национальным самосознанием местных. она просто перекати-поле. Всё, что она делает на протяжении многих лет, которые я её наблюдаю - она хает то, что сделала не она.
Киевлянка - 20 Июля 2018 20:27:47   
Автор:  Сержж - 20 Июля 2018 21:59:31
Очень? Люди гибнут, сидят в тюрьмах или живут в разоре. Это не повод веселится. Впрочем, я готов забыть про наши российско-украинские дела. И правда, чего толочь воду в ступе?
Сержж   
Автор:  Киевлянка - 20 Июля 2018 20:27:47
Серьезный вы очень - потому и непонятно: издевается НГ
НГ   
Автор:  Сергей СМоб - 20 Июля 2018 20:19:30
... А Германия - только для немцев.. ой, это уже было, кажется!

Накличете ковровые бомбардировки англичан на Львов и Киев
НеГо: Все просто. Достаточно принять за постулат, что Украина - только для украинцев,   
Автор:  Sam - 20 Июля 2018 19:53:19
О как!
Ну а теперь пришей все это ( непонятное для Сержжа) к странам Сов.Прибалтики ...
PS
Мне то покуй...
Но ты и вправду тут станцевал не в ту степь...

Незванный из сети - 20 Июля 2018 19:29:25   
Автор:  Сержж - 20 Июля 2018 19:41:09
На мой взгляд весь это ваш пост просто нагромождение нелепостей. Что-то мы друг-друга совсем не понимаем. Жаль.
Сержу   
Автор:  Незванный из сети - 20 Июля 2018 19:29:25
Все просто. Достаточно принять за постулат, что Украина - только для украинцев, и все проблемы с якобы имеющимися внутренними врагами снимаются. Враг у Украины один - это Россия. Причем она останется такой, лаже если президентом будет Навальный или Собчак. Безвыходная ситуация. Не в Крыме или Донбассе дело. Дело в культурном пространстве, котоое постоянно генерирует на Украине пятую колонну.
хреновое правило.   
Автор:  Marina - 20 Июля 2018 18:42:11
да это не правило, это способ красиво удалиться, когда нечего сказать по существу.
А чем вам мой ему совет помогать бедным студенткам в этом хорошем деле не понравился?   
Автор:  Marina - 20 Июля 2018 18:39:30
Я его вообще не заметила. В любом случае, главное, что бы он понравился адресату.
   
Автор:  Самаритянин - 20 Июля 2018 18:36:07

Таки зря я отступила от правила вам не возражать   
Автор:  Marina - 20 Июля 2018 18:35:40
Вы не возражали, Вы - вопрошали. Большая разница. Вы или не хотите , или не умеете сказать слова в простоте, так какой же еще реакции на ваши "подколки" вы от меня ожидали....При этом, вместо того, что бы ткнуть меня носом в примеры проблем с украинским самосознанием на Украине, вы, как обычно, многозначительно и манерно сетуете на то, что заговариваете со мной.
Таки зря я отступила от правила вам не возражать... но надежда умирает последней   
Автор:  Sam - 20 Июля 2018 18:33:59
хреновое правило...
не для форумов...зачем тогда сюда вообще ходить...
Будет так как на радио " Вести" или "Комсомольская Правда"...
Все очень вежливые , друг другу подДАкивают, всегда извиняются ( типа :вы меня не так поняли!), посторонних ( не прошедших через спец.сито проверок ) - не приглашают , а любой неудобный звонок в студию - отключают без предупреждения!

Zyniker, глюклихес гебуртстаг!   
Автор:  Самаритянин - 20 Июля 2018 18:30:06
Пиквик - одна из самых любимых книг детства.

Даже в курсе истории литературы не смог одолеть. Слава богам, не попался ни на семинарах, ни на экзамене.
Сашка Белоусов (Мелех знает) захлёбывался в пересказе эпизодов, а я дивился - пиво на столе, а он херней ликует...


Edit: 20 Июля 2018 18:33:44
....желаю вам ( для нас:-) ) неотступного присутствия Музы,   
Автор:  Sam - 20 Июля 2018 18:25:46
Муза?
Не...не пойдет...
Она же старая как весь этот мир!
К тому же всего одна... как мы знаем историю этого вопроса настоящие поэты этого ограничения долго не переносят...
PS
А чем вам мой ему совет помогать бедным студенткам в этом хорошем деле не понравился?
Marina   
Автор:  Киевлянка - 20 Июля 2018 18:19:45
Таки зря я отступила от правила вам не возражать... но надежда умирает последней

Зарезали за 5 тысяч»: как погиб фигурист Денис Тен   
Автор:  Sam - 20 Июля 2018 18:16:45
Двое злоумышленников средь бела дня пытались снять боковые зеркала с Lexus GX 460, однако им помешал хозяин машины – Тен. Между мужчинами завязалась потасовка в результате чего спортсмен получил ножевое ранение. Лезвие ножа попало в бедренную артерию спортсмена.

Не повезло парню...из-за копеечной проблемы …
А мог бы жить и не тужить еще много лет...
PS
В смысле : не те книжки мама в детстве давала читать...
Zyniker   
Автор:  Marina - 20 Июля 2018 18:07:28
желаю вам ( для нас:-) ) неотступного присутствия Музы, новых замечательных стихотворений!
Edit: 20 Июля 2018 18:07:55
Нихрена не понимаю в российской арифметике   
Автор:  Sam - 20 Июля 2018 18:05:30
Путин сейчас ( высказывая свое недовольство ПенРеф) посчитал сегодня всего 6 работающих на 5 пенсионеров...
PS
кто что понял?

А какие у ВАС могли быть проблемы с УКРАИНСКИМ самосознанием С иными поговоришь - еврейской проблемы   
Автор:  Marina - 20 Июля 2018 18:02:41
Киевлянка, у меня, как раз "не могли быть", а были: несмотря на то, что моя мама украинка, мне на каждом шагу напоминали разными способами, что я "жидивка", т.к. папа - еврей.
При этом, институт я заканчивала ( когда сменила еврейcкую фамилию на украинскую мужа) и работала на украинском. Чистопородным же украинцам никто не мешал себя осознавать украинцами.
А с еврейской проблемой вы зря сравниваете. Если сами не понимаете, то , думаю, бесполезно объяснять, почему.
Сержж - 20 Июля 2018 17:21:53   
Автор:  Сергей С1 - 20 Июля 2018 18:02:13
И даже, если рассматривать ваш "совет"

Тезка, держите себя в руках!
Тут НИКОГО нельзя рассматривать всерьёз!

На кроме Петергофа, разумеется.
Сержжу и Сему спасибо за советы   
Автор:  To Be - 20 Июля 2018 17:59:28
про почитать!
Ремарка недавно перечитывала.
Сейчас читаю Петровых, которые в гриппе. Хорошие!
Сержж, ваши земляки.
Циникер,   
Автор:  To Be - 20 Июля 2018 17:56:47
поздравляю!!!
Здоровья и удач во всем!
CC : Мне кажется, что он сидел в засаде и дожидался этого зрелища.   
Автор:  Sam - 20 Июля 2018 17:54:27
Ты наверное гне обратил внимание на такой интересный фактик :
при голосовании в ГосДуре только один депутант от ЕР был против!
И откуда ты думаешь нашелся только один смелый?
Правильно : из любимого всеми Крыма!
PS
Я так полагаю, что это он ей еще за утреним кофе ( в постель) посовветовал...
Сергей С1 - 20 Июля 2018 17:15:44   
Автор:  Сержж - 20 Июля 2018 17:24:39
Один депутат от КПРФ (слепой) предупреждал о такой ситуации, даже предлагал - пусть мол ВВП озвучит свою позицию, а потом будем рассматривать вопрос в думе.
Впрочем, высказывания ВВП практически не значит ничего. Поглядим.
Незванный с работы - 20 Июля 2018 16:10:01   
Автор:  Сержж - 20 Июля 2018 17:21:53
Тогда совсем плохо. То, что вы пишите слишком далеко от реальности. Похоже на поведение ребёнка, который прячется под одеялом, надеясь избавится от реальных проблем. И даже, если рассматривать ваш "совет" всерьёз, это очень плохой совет. Он опять указывает на внешнего врага У., тогда как главная проблема внутри.
Ха!   
Автор:  Сергей С1 - 20 Июля 2018 17:15:44
Думцы проголосовали за пенсионную реформу, а царь взял и заявил, что она ему тоже не нравится!
Вот сейчас они начнут вертеться на сковородке!
Мне кажется, что он сидел в засаде и дожидался этого зрелища.
Киевлянка - 20 Июля 2018 15:58:51   
Автор:  Сергей С1 - 20 Июля 2018 17:13:55
Пиквик - одна из самых любимых книг детства. У родителей стояло зелёное собрание сочинений, годов 50-х - 60-х издания.

Мне не нравится перспектива иметь в Европе очаг постоянных проблем. Я в ней живу, знаете ли.   
Автор:  Алексей - 20 Июля 2018 16:41:59
Немного летней романтики Парижа!
https://youtu.be/BTggYQiy-Kw
сожжение русскими в Одессе украинских книг   
Автор:  Алексей - 20 Июля 2018 16:37:27
организовала украинский депутат Ветренко. Так на вашей картинке написано. Наверное лучше у нее спросить.
Автор: marr - 20 Июля 2018 16:07:40   
Автор:  Киевлянка - 20 Июля 2018 16:13:55
можно PayPal. напишите на запкуре лс
Сержу   
Автор:  Незванный с работы - 20 Июля 2018 16:10:01
Иногда не понятно, говорит человек серьёзно или стебается.
Мне не нравится перспектива иметь в Европе очаг постоянных проблем. Я в ней живу, знаете ли. Так что повода для стеба как-то не вижу.
Киевлянке   
Автор:  Незванный с работы - 20 Июля 2018 16:08:13
Не много ли чести для Путина?))
Поставьте вместо Путина любого другого будущего руководителя России - суть от этого не поменяется. Либо у вас будет заложена мина под государство (русский язык и наличие элементов общей культуры), либо вы её разминируете. Процесс будет длительным, в лучшем случае должно пройти лет 20 - 30. Но зато потом вы станете стабильным европейским государством, вроде Польши (самый близкий аналог). Или вам постоянно будут грозить расколы и волнения.
киевлянка   
Автор:  marr - 20 Июля 2018 16:07:40
а рассчитываться я с вами как буду?
Автор: marr - 20 Июля 2018 16:02:54   
Автор:  Киевлянка - 20 Июля 2018 16:04:21
Хотите? Могу прислать
киевлянка   
Автор:  marr - 20 Июля 2018 16:02:54
Вий.
Автор: Сергей С1 - 20 Июля 2018 15:58:00   
Автор:  Киевлянка - 20 Июля 2018 16:01:40
При чем тут Фрейд?
Украина растет без Гоголя (потому что он иностранный) - ваш тезис?
Значит иностранное - нельзя читать, простая логика

Автор: Сергей С1 - 20 Июля 2018 15:53:06   
Автор:  Киевлянка - 20 Июля 2018 15:58:51
Его можно поздравить с великолепной бабушкой.
-------------------
Спасибо, конечно, но я ни при чем
Это мама ему подобрала на лето, на пару с Пиквикским клубом
Второй иностранный - но у нас, повторюсь, можно )
От меня ему прописан Киплинг: Пак с волшебных холмов и Подарки фей
Edit: 20 Июля 2018 16:03:29
   
Автор:  Сергей С1 - 20 Июля 2018 15:58:00
Киевлянка - 20 Июля 2018 15:01:58

---------------
В РФ иностранных не читают? Запрещено?
У нас можно!


Любопытна первая реакция - иностранных писателей читать нельзя.
Фрейд.

Речь же не о доступности литературы, а о культурно-национальной компоненте государственности - см.начало дискуссии.
   
Автор:  Сергей С1 - 20 Июля 2018 15:54:44
В доме-музее на Андреевском/Алексеевском спуске постоянно подчёркивают, что Булгаков - не иностранный, а свой, истинный киевлянин.

В пантеоне национальных культурных деятелей "истинный киевлянин" и "украинский писатель" живут по различным ведомствам.
   
Автор:  Сергей С1 - 20 Июля 2018 15:53:06
Киевлянка - 20 Июля 2018 14:39:43
-----------------
Да? Внук сейчас как раз "Мертвые души" читает...



Его можно поздравить с великолепной бабушкой.
   
Автор:  Сергей С1 - 20 Июля 2018 15:51:35
Киевлянка - 20 Июля 2018 15:36:48
- Украина без Гоголя?!


Вот и я вопил так же.
Однако же в школьный курс украинской литературы он не входил. Как сейчас - не в курсе.
Автор: marr - 20 Июля 2018 15:45:16   
Автор:  Киевлянка - 20 Июля 2018 15:46:26
Которая?
киевлянка   
Автор:  marr - 20 Июля 2018 15:45:16
роскошные иллюстрации. а почем книжка?
кстати   
Автор:  marr - 20 Июля 2018 15:44:22
а сожжение русскими в Одессе украинских книг помогает русскому самосознанию?
Современное харьковское издание: Вий, на русском языке   
Автор:  Киевлянка - 20 Июля 2018 15:44:06


Edit: 20 Июля 2018 15:45:41
Незванный с работы - 20 Июля 2018 15:06:19   
Автор:  Сержж - 20 Июля 2018 15:41:58
Иногда не понятно, говорит человек серьёзно или стебается.
СергейС   
Автор:  marr - 20 Июля 2018 15:36:55
чья бы корова мычала, а русская б лучше молчала насчет национального самосознания. сначала пусть стряхнет с себя имперские амбиции, потом образ старшего брата, потом выковыряет лишний ген величия.
Это для СергеяС   
Автор:  Киевлянка - 20 Июля 2018 15:36:48
- Украина без Гоголя?!
   
Автор:  Киевлянка - 20 Июля 2018 15:34:34

   
Автор:  Киевлянка - 20 Июля 2018 15:31:13

   
Автор:  Киевлянка - 20 Июля 2018 15:29:30



   
Автор:  Киевлянка - 20 Июля 2018 15:22:15
Гоголя, Булгакова и прочих агентов Путина
---------------
Не много ли чести для Путина?))
Незванный с работы, см.   
Автор:  Киевлянка - 20 Июля 2018 15:18:45


2018 г, роскошное подарочное издание: коленкоровый переплет с золотым тиснением, суперобложка из дизайнерской бумаги, рисунки самого знаменитого в Украине, и не только, современного украинского художника

Понятно, чья культура ? ))
Edit: 20 Июля 2018 15:19:19
Киевлянке   
Автор:  Незванный с работы - 20 Июля 2018 15:06:19
У нас можно!
Читая Гоголя, Булгакова и прочих агентов Путина у вас не получится построить монолитную нацию. Если бы РФ вдруг исчезла бы без следа, и вашу восточную границу омывал бы Океан, это было бы возможно. Но при таком восточном соседе нужно всеми силами отгораживать подрастающее поколение от общей с ним культуры. Строить свою идентичность, а для этого читать разные книги, смотреть разные фильмы и в идеале не понимать друг друга.
Без этого ничего хорошего с Украиной не получится.
Автор: Сергей С1 - 20 Июля 2018 12:36:16   
Автор:  Киевлянка - 20 Июля 2018 15:01:58
В итоге Украина растёт без..
Они - иностранные писатели
---------------
В РФ иностранных не читают? Запрещено?
У нас можно!

Киевлянка: С иными поговоришь - еврейской проблемы в СССР не было, да? Так и тут   
Автор:  Sam - 20 Июля 2018 14:56:35
Прямо в дырочку!
PS
Вопрос : а что лично у вас было написано в пятой графе?
Внук сейчас как раз "Мертвые души" читает...   
Автор:  Sam - 20 Июля 2018 14:54:20
Пустая трата времени ...
Как можно раньше желательно обучить английскому и читать на нем переводы ...
PS
Если уж так хочется....
Циник! Поздравляю с очередной Победой над силами природы , мать её ...   
Автор:  Sam - 20 Июля 2018 14:50:55
Будь здоров , ни в коем случае не осваивай новые склоны ( всему своё время - а слава Шумахера нам уже не нужна!).
PS
Самый лучший и полезный вид спорта в нашем возрасте это посильная помощь студенткам закончить...процесс...обучения...
Автор: Сергей С1 - 20 Июля 2018 12:36:16   
Автор:  Киевлянка - 20 Июля 2018 14:39:43
В итоге Украина растёт без Гоголя..
-----------------
Да? Внук сейчас как раз "Мертвые души" читает...
   
Автор:  Наталья-1 - 20 Июля 2018 13:28:40
Циникер
С днём рождения! Успехов везде и во всем!
Edit: 20 Июля 2018 13:29:02
   
Автор:  НОМА - 20 Июля 2018 13:14:42
Автор: Сергей С1 - 20 Июля 2018 12:36:16
тем более - без Булгакова. Они - иностранные писатели.


Тем более?

В доме-музее на Андреевском/Алексеевском спуске постоянно подчёркивают, что Булгаков - не иностранный, а свой, истинный киевлянин.

Кстати, напротив - музей одной улицы. Его основатель - вологжанин, кавалер орена Ярослава Мудрого Николай Олялин.
   
Автор:  Сергей С1 - 20 Июля 2018 12:36:16
проблемы с УКРАИНСКИМ самосознанием

Да не только с украинским.
Советская идеология разрывалась между пролетарским интернационализмом и расцветом наций под руководством КПСС.
Определить грань, где, по мнению секретарей по идеологии (Кравчук, кстати, был ведь именно им!) заканчивались элементы национальной культуры и начинался буржуазный национализм было ведь крайне сложно.
В конечном итоге, как мне кажется, все национальные нюансы загнали в этнографические гетто народных хоров, ансамблей народного танца и народных инструментов, ну и немножечко в официозную литературу на языках титульных народов братских республик.
Этот штамп, что национальное ограничено вышиванками и бандурами, жив, как ни странно, до сих пор. Собственно, не очень-то и странно - руководят-то по-прежнему бывшие работники горкомов и райкомов. Поэтому на той же Украине (за Грузию скажет Корнелиус, я не в курсе других республик) , если на деятеля нельзя накинуть вышиванку или надеть веночек - он (она) не вписывается в новое гетто национальной культуры.
В итоге Украина растёт без Гоголя, Ахматовой, Чуковского, Катаева, тем более - без Булгакова. Они - иностранные писатели. Ну это всё равно как Тургенев - не русский писатель.
Мне так кажется.



   
Автор:  НОМА - 20 Июля 2018 12:32:29
Автор: Киевлянка - 20 Июля 2018 10:54:45

Love - чудесно!
Ещё бы лаве банкиру нашему - совсем было бы изумительно...
Спасибо всем   
Автор:  Zyniker - 20 Июля 2018 11:52:16
Так много пожеланий, никаких сил не хватит их все выполнить Но я попробую
Zyniker   
Автор:  Алексей - 20 Июля 2018 11:42:38
Поздравляю! До 120 на лыжах!
День рождения, Zyniker!   
Автор:  Киевлянка - 20 Июля 2018 10:54:45


Автор: Marina - 20 Июля 2018 00:29:17   
Автор:  Киевлянка - 20 Июля 2018 10:49:58
Сколько себя помню ( с 69 года жила на Украине), никаких проблем с украинским самоcoзнанием не существовало
-----------------
А какие у ВАС могли быть проблемы с УКРАИНСКИМ самосознанием
С иными поговоришь - еврейской проблемы в СССР не было, да?
Так и тут

Сергей С1 - 20 Июля 2018 09:37:26   
Автор:  Сержж - 20 Июля 2018 10:32:36
Не знаю, как сейчас, но тогда в далёком 1985, удивлённый чистотой после дождя (у нас на Урале после дождя в большинстве городов грязи по щиколотку), я стал осматриваться, и обнаружил такой факт. Я не увидел открытой земли. Либо асфальт, либо трава. Например, машины, подъезжающие к домам (грузовые) не пачкали асфальт, грязи взяться было неоткуда.
День рождения: Zyniker!   
Автор:  Peantr-1 - 20 Июля 2018 09:55:01
И здесь поздравляю!
cornelius-1 - 20 Июля 2018 07:39:30   
Автор:  Сергей С1 - 20 Июля 2018 09:37:26
От Минска было то же впечатление.
Наверно, по ночам собирают грязь и на день прячут от глаз начальства и иностранцев.
А иначе как? Где?

Хотя в последнее время Москва стала стремительно дрейфовать в сторону Минска по пустоте и безжизненности улиц. Что там негде купить мороженое-цветы-газеты-плюшки, что в Москве эпохи Собянина.
cornelius-1 - 20 Июля 2018 07:39:30   
Автор:  Сержж - 20 Июля 2018 09:01:13
В Белоруссии, видимо, нет пыли.
По-моему в 1985 жил в Минске два месяца. После Свердловска ошеломила чистота . И не только. Наземный транспорт после безумного Свердловска казался чем-то фантастическим.
И вообще всем привет из братской Польши   
Автор:  cornelius-1 - 20 Июля 2018 07:39:30
Границу вчера переехали относительно быстро, полчаса с белорусской стороны и два - с польской.
Поляки суровы. На всех машинах проверяют все лампочки, чтоб горели. У немца, что стоял в очереди перед нами, изъяли килограмм 10 творога и примерно столько же сосисок. Из Белоруссии вез, хотел пару десятков евро сэкономить. Немец ругался на чистом русском языке.
Странное дело. По дороге были грозу и ливни, а машина осталась чистой. В Белоруссии, видимо, нет пыли.
Циникеру   
Автор:  cornelius-1 - 20 Июля 2018 07:31:17
С днем рождения!
Здоровья, чтоб было сил писать, читать, ездить и осваивать новые склоны. И удачи, чтоб было настроение все это делать.
Zyniker!   
Автор:  Хрулев Вадим.. - 20 Июля 2018 07:29:36
Поздравляю с Днем рождения!!!
НОМА - 20 Июля 2018 01:42:20   
Автор:  Сержж - 20 Июля 2018 07:27:28
Столько усилий, времени, денег. В мирных бы целях. Ну всё из СССР тащат.
Zyniker   
Автор:  Сержж - 20 Июля 2018 07:24:22
С ДР!
Чтоб у вас всё хорошо было.
To Be - 19 Июля 2018 22:30:20   
Автор:  Сержж - 20 Июля 2018 07:23:16
что почитать?
~ Лингвистическая фантастика
Чайна Мьевиль "Посольский город"
Марина и Сергей Дяченко "Vita Nostra"
...
Своеобразный скандинав: Фредрик Бакман
Латиноамериканцы: Марио Варгас Льоса (нобель), Марсело Фигерас, Мануэль Пуиг

   
Автор:  Сергей СМоб - 20 Июля 2018 07:22:40
Циникер, с днём рождения! Всех благ и творческих побед!
Marr   
Автор:  Сергей СМоб - 20 Июля 2018 07:21:37
Всё забавнее и забавнее. Вы определяете человека только по корочке? Состоял в такой-то партии - значит нацист, а нет - так кристальной души человек?
А вот, допустим, литовцы или поляки, которые вырезали еврейские семьи - они, по-моему, нацисты в душе, или нет, коли в партии не состояли?
Edit: 20 Июля 2018 07:21:58
Zyniker   
Автор:  Meleh - 20 Июля 2018 07:12:28
С днём рождения! Успехов и удачи во всём!!!
Zyniker   
Автор:  николай - 20 Июля 2018 07:08:47
С днем рождения! Здоровья, удачи, творческих успехов! ПИШИТЕ!!!
Marina - 20 Июля 2018 00:29:17 Вы про что? Я про то, что не было необходимости так давить на нацио   
Автор:  Sam - 20 Июля 2018 06:03:18
Про то что перед тем как обсуждать любой вопрос всегда надо определиться с терминами, ( в данном случае с понятием "украинизация"), чтоб не брызгать потом слюной с пеной у рта ( как Марр сейчас делает) и рассказывать что СС не так все себе понимает!
PS
Я родился и все детство провёл среди отъявленных антисемитов, хотя семь лет в школе и учил их гребанный языки- они мне от этого ближе на стали...
Так называемую украинизацию ( повторяю: которая началась только после захвата Крыма) считаю правильной!
В противном случае пророссийские ублюдки опять легко и малой кровью ( хохлы они за копейку иногда даже и мать продадут) присоединят Украину к России...
А я на желаю ничего хорошего ни тем , ни другим...
   
Автор:  НОМА - 20 Июля 2018 01:42:20
Знакомые всё лица - ну, через 1-2 рукопожатия...

https://www.svoboda.org/a/29372280.html
СергейС   
Автор:  marr - 20 Июля 2018 01:10:50
не путайте божий дар с яичницей. с 1991 года до сих пор украинские власти не были фашистскими. если только вы не согласны с тем, что коммунисты и фашисты - одно и то же. Кравчук - 35 лет в КПСС, главный идеолог УКП. Четыре года президент. Кучма - б. секретарь парткома, дорос до члена ЦК КПУ. Президент - с 1994 по 2005 год. Следующий коммунист и соратник Кучмы - Ющенко. Президент Украины до 2010 года. Оставалось еще три года до Майдана, сиречь до взрыва. Кто из них был членом НСДАП? еще один канделябр за очередное передергивание - жиды прекрасно говорили по немецки! никого переучивать было не надо. в костры летели не книги на идише - к костры летели Маркс,Энгельс, Гейне на чистом немецком был написан Das Kapital. а вы смотрите на то, что озверевшая русская толпа жгет украинские учебники и кричите вместе с ними - заебали вашей украинизацией! позор русским фашистам.
Да не было это всегда .   
Автор:  Marina - 20 Июля 2018 00:29:17
Вы про что? Я про то, что не было необходимости так давить на национальные педали. Или как вы укранизацию понимаете? Сколько себя помню ( с 69 года жила на Украине), никаких проблем с украинским самоcoзнанием не существовало : и украинские школы были, и театры и народные ансамбли, и народное творчество, и вышиванки, и колядовали, и засевали, и тыды.
Edit: 20 Июля 2018 00:30:22
Marina - 19 Июля 2018 23:42:45 А зачем проводить то, что и так всегда было.   
Автор:  Sam - 20 Июля 2018 00:14:39
Да не было это всегда ...
Антисемитизм был , а руссофобии на Украине во времена СССР -никогда!
PS
В смысле - тогда все было поровну и общим для всех...
А вот с приходом на Лубянку путиноидов им понадобились новые скрепы для поднятия страны с колен после обсерона в Чечне...
Кончились все эти Лубянские игры захватом Крыма и Россию ( как и планировалось!) накрыла фашисткая волна победобесии...
Edit: 20 Июля 2018 00:21:55
   
Автор:  НОМА - 20 Июля 2018 00:11:24
Везде Bloom's Day 16 июня, а у нас ещё и нынче!

Prosit!
Cc:Это всё одного корня, что и украинизация, которая, почему-то, "левых" очень даже радует.   
Автор:  Sam - 20 Июля 2018 00:03:14
Под "левыми", я полагаю,, ты подразумеваешь всех тех кто против Путинской России?
Какие вы все-таки трусливые...
PS
Неужели так страшно писать открытым текстом и более конкретно?
а вы хотели, чтобы Украина не проводила украинизацию?   
Автор:  Marina - 19 Июля 2018 23:42:45
А зачем проводить то, что и так всегда было.
marr - 19 Июля 2018 19:50:53   
Автор:  Сергей С1 - 19 Июля 2018 23:28:06

вы в своем уме? а вы хотели, чтобы Украина не проводила украинизацию?


То есть вы уже как бы не помните, чем кончился процесс германизации Германии, к примеру? Или pogrom'ы в России - своего рода русификация России? Резня в Таджикистане, Киргизии, бхутту против тутси (или наоборот) в Руанде?
Это всё одного корня, что и украинизация, которая, почему-то, "левых" очень даже радует.
   
Автор:  НОМА - 19 Июля 2018 23:14:56
Ещё пара слов о Бутиной.
https://www.svoboda.org/a/29374281.html
ТоВе   
Автор:  Sam - 19 Июля 2018 23:01:25
Можешь и здесь покопаться http://www.solonin.org/article_o-evreyah-i-rossii
PE
На вкус и цвет...дальше сама знаешь
То Ве   
Автор:  Sam - 19 Июля 2018 22:57:48
А может это http://www.belousenko.com/wr_Korzhavin.htm ?
Автор: To Be - 19 Июля 2018 22:30:20 что почитать?   
Автор:  Sam - 19 Июля 2018 22:55:35
Когда так ставиться вопрос - я бы тебе предложил перечитать что-либо что тебе когда-то нравилось до 20..

PS
Типа "Трёх товарищей" или "жизнь взаймы""( Э-М.Ремарк)
Люди,   
Автор:  To Be - 19 Июля 2018 22:30:20
что почитать?
Ох и долго же они запорягают...Не могли к ЧМ что-ли успеть?   
Автор:  Sam - 19 Июля 2018 21:20:34


Поделиться 



РУССКИЙ СЛЕД. Английские спецслужбы установили имена русских химических террористов



Спецслужбы Англии с высокой вероятностью идентифицировала подозреваемых в химическом теракте с применением боевого отравляющего вещества «Новичок» против бывшего сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии. Об этом сообщает британская телекомпания ITV, а также Press Association со ссылкой на близкий к расследованию источник в своем Twitter.

«Следователи считают, что при помощи системы видеонаблюдения они идентифицировали подозреваемых, которые совершили нападение с использованием «Новичка», — сказал собеседник Press Association.

Одновременно с этим спецслужбы сопоставили свои наблюдения с данными людей, которые въехали в страну в период совершения отравления. Следователи сделали вывод, что атаку на Скрипалей совершили русские террористы.

О том, что спецслужбы вышли на след людей, которые стоят за отравлением Скрипалей, в конце прошлой недели сообщила The New York Times. В минувший вторник, 17 июля, газета Daily Mail со ссылкой на источник в одной из британских разведывательных служб написала, что атаку на экс-сотрудника ГРУ и его дочь организовала группа из 6 человек во главе с женщиной агентом ГРУ.

PS
Ну и что теперь будет?

Сер:..Масса всегда обманываться рада.   
Автор:  Sam - 19 Июля 2018 20:49:23
Хуня...
Масса вообще ни о чем не заморачивается...
У неё просто нет такой возможности...да и мозги не способны вообще что-либо анализировать и принимать любые решения..
И как я полагаю - они ( избиратели) об этом догадываются...
PS
Но на 120% уверен : они этому не рады!
У них просто нет другого выхода!
РРS
Как ты думаешь - кролики знают как они закончат свой земной путь и вообще - зачем они жили на этом свете?
: marr -вы в своем уме? а вы хотели, чтобы Украина не проводила украинизацию? найдите мне такую стр   
Автор:  Sam - 19 Июля 2018 20:28:46
Ты бы ему ещё посоветовал как и Наталье включить голову...
А теперь представь себе что в странах Зап.Европы или Штатов с Канадой вдруг найдутся руководители , которые возьмутся за продвижение своих титульных наций?
PS
Короче :,включай голову
marr - 19 Июля 2018 19:50:53   
Автор:  Сержж - 19 Июля 2018 20:26:31
Да, я подумал, что это на У. жгут русские. Думаете нигде не жгли? Вы так экспрессивно сообщаете мне об этих банальностях постсоветского развития.
Разумеется все элиты ведут себя совершенно одинаково. От тайги до британских морей. От Туркмении до Прибалтики. РФ ессно не исключение. Плохо это или хорошо? По мне так плохо. По мне любое оболванивание людей плохо. Но массы в любой стране объект манипуляции элит. Масса всегда обманываться рада.
Сержж   
Автор:  marr - 19 Июля 2018 19:50:53
вы в своем уме? а вы хотели, чтобы Украина не проводила украинизацию? найдите мне такую страну в разваленном СССР. вы понимаете, что на снимке русские жгут украинские книги???
marr - 19 Июля 2018 19:01:48   
Автор:  Сержж - 19 Июля 2018 19:31:01
Власть на У. не один год проводит украинизацию. Сооружают собственные скрепы. Плохо всё это и в первую очередь для государства Украина.
СергейС   
Автор:  marr - 19 Июля 2018 19:01:48
Автор: Сергей С1 - 19 Июля 2018 10:10:12
А вариант никого не жечь не рассматривается?
---------------------------------------


так уже ж горело! осталось только дровишек подкладывать...
А у этой Бутиной биография занятная. Многое успела провинциальная девочка к 29 годам.   
Автор:  Sam - 19 Июля 2018 14:54:15
С её внешностью , образованием и способностями ложиться в кровать давно можно было жить на Канарах и воспитывать ( в законом браке!) парочку детишек от состоятельного бизнесмена ...
PS
Она просто не представляла себе что собой представляют даже Американская тюрьма...
Сергей С1 - 19 Июля 2018 10:10:12 А вариант никого не жечь не рассматривается?   
Автор:  Sam - 19 Июля 2018 14:48:17
Был возможен только до захвата русскими фашистами Крыма ...
Ну а после ...я вообще не понимаю как русских ( ударивших своих украинских братьев в Крыму в спину) вообще не погнали поганой метлой всех с Украины...
Ведь в любой момент могут объединиться и опять какой-нибудь референдум замутить...
PS
Хоть сейчас основной стимул ( пенсии) и отлетел в сторону , но кто его знает какие Путинские печеньки на этот раз испекут для них на Лубянке...
Самая большая синагога Европы   
Автор:  Meleh - 19 Июля 2018 13:12:26
Мелодию из "Списка Шиндлера" играют в синагоге Будапеште.

Видео

Для меня тема близкая и лично, а теперь и профессионально. Из Венгрии в Аушвиц (Освенцим) вывезли 400 тысяч евреев. Рауль Валленберг (тот самый, убитый в советской тюрьме) по оценкам спас около ста тысяч венгерских евреев.
А что касается Шиндлера - это единственный член нацистской партии, с почётом похороненный в Иерусалиме.

Кстати, очень интересные комменты под видео. Одна немка пишет, что ее дед служил в СС и рассказывал, что они убили сотни немцев, защищавших евреев.
cornelius-1 - 19 Июля 2018 06:22:56   
Автор:  Сержж - 19 Июля 2018 10:43:44
Главное правильное покровительство выбрать, и тут карта так попрёт!
marr - 19 Июля 2018 03:54:39   
Автор:  Сергей С1 - 19 Июля 2018 10:10:12
А вариант никого не жечь не рассматривается?
Изе   
Автор:  Незванный с работы - 19 Июля 2018 08:21:25
Похоже, Америке и России друг от друга никуда не деться.
Был бы у вас сейчас в президентах Рейган - никто бы и не вспоминал про Россию. Вернее - именно что только вспоминали, как сейчас вспоминают СССР. Так что ждем ваших очередных выборов.
корнелиус   
Автор:  marr - 19 Июля 2018 07:41:55
вот и я о том же!
   
Автор:  cornelius-1 - 19 Июля 2018 06:22:56
А у этой Бутиной биография занятная. Многое успела провинциальная девочка к 29 годам.
Алексей   
Автор:  marr - 19 Июля 2018 03:54:39
вы на что намекаете? что украинские националисты сожгли русских националистов? а вы что хотели? вы хотели наоборот?
НОМА   
Автор:  marr - 19 Июля 2018 03:53:01
более чем. и все сводится к 2007 году. выглядит так, что пока российские интеллектуалы смотрели на ВВП разинув рот, Тимур и его команда готовились к мюнхенской речи. и готовили людей. боюсь что "запад" уже проиграл холодную войну. осталась только горячая.
   
Автор:  НОМА - 19 Июля 2018 01:02:36
Кому интересно - почитайте блоги этой Бутиной на сайте "Эха". Вполне ясная картина...

https://echo.msk.ru/blog/maria_butina/
Мелех   
Автор:  Наталья-1 - 19 Июля 2018 00:06:13
Нельзя признаваться, потому что это признаться в том, что Россия ведёт войну на Донбасе. А мы изо всех сил это отрицаем. Настамнет, короче. Россия не ведёт войну на Украине и не убивает мирных жителей, в этом наша пропаганда пытается вот уже 4 года убедить весь мир.
Почему такая буча ?   
Автор:  Sam - 19 Июля 2018 00:04:20
Ну вытащили очередную засланку Путина из кровати какого-то Вашингтонского деятеля...
Он на неё обиделся , что она собиралась уйти к другому и сдал ее ФБР...
PS
Ну а дальше все по схеме утвержденной для работников плаща и кинжала...
Любопытно кого она сдаст...
Почему такая буча   
Автор:  To Be - 18 Июля 2018 23:55:27
из-за этой Бутиной? Банальная же история! Не?
А я ведь ровно там пролетала   
Автор:  To Be - 18 Июля 2018 23:46:52
неделей раньше...
Еще подумала мол хорошо что внизу ничего страшнее "мухи" нет...

Петя, ты что? Забань мудакофф и вся недолга! Твои переживания из-за того, что ты думаешь что они нормальные, а они банальные му-да-ки!
Возвращайся, еще не хватало...
Лексей   
Автор:  Sam - 18 Июля 2018 23:46:49
+++А про донецкий боинг я писал - был бы он на русских, заокеАнские друзья давно бы все показали. Но раз молчат, то и нет ничего. +++

Ну особого молчания то нет...
С учетом того что следователям нет допуска на Российскую территорию - по срокам все нормально...Перед тем как обсераться тут по полной - я всегда всем советую хотя бы Википедию почитать... Оттуда ты бы узнал , что
Расследованием занимаются аж пять стран , включая даже и Малайзию, которой на эту Украину наплевать! Сама ( в отличии от России в деле по самолету Качинского Украина передала полномочия по проведению технического расследования авиакатастрофы (принадлежавшие ей согласно правилам ИКАО) Совету по безопасности Нидерландов! И я полагаю , что все "Буки" ВСУ пыли пересчитаны поштучно и на ощупь с фотографиями со всех ракурсов - уже на второй день!
И последнее на этот счет : если бы ПУТИН знал ( а он у вас знает все- вертикаль так устроена!) что сбили Укропы - он бы первый потребовал от голландцев перетряхнуть в России все что они хотят и предоставить им любого своего засранца для любого допроса! А так получается что лично он самый первый покрывает настоящих виновников!
Я доходчиво тут тебе настучал?

PS
Еще раз перечитал твой ответ и опять ржу-не-могу!
Ты еще по отравлению Литвиненко эту же логику можешь применить...
Ведь англичане так и не представили своих доказательств и молчат суки и уже даже не вспоминают...Значит по твоему и Луговой с Ковтуном невинно пострадавшие , да?

Peantr-1 - 18 Июля 2018 22:48:59 Пожалуй, отдохну. Точка.   
Автор:  Sam - 18 Июля 2018 23:23:28
О!
Еще один отлетел с рельсы навсегда...
Ну что сказать...если одним словом то : СЛАБАК!
PS
Первым слабаком на моей памяти был Обыватель...
Не выдержал накала после агрессии грызунов 08.08.08.
Вот его одно из последних сообщений:

Незванный гость
Автор: Обыватель - 21 Сентября 2008 14:12:30

Экий вы недогадливый. Сами представьте: едете вы по хайвею, слышите рев низколетящего самолета. Что вы делаете? Первым делом экстренно останавливаетесь, прямо на хайвее, как всякий разумный человек, выходите из машины и смотрите, как летящий со скоростью 200 м/сек самолет медленно преодолевает 100-150 м до стены Пентагона и не спеша в ней исчезает, полностью сгорая в процессе.

Конечно же, это был самолет. Тому есть подтверждение сотен человек, остановившихся на хайвее.

Алексей!   
Автор:  Изя - 18 Июля 2018 22:53:51
Очень вам сочувствую... у меня сын летел тем утром, что Близнецов протаранили, знаю чувство хорошо.. За рулем сидела, как удержала машину на мосту уже трудно вспоминать.
Я могу только примирительно выступать в данном случае. Похоже, Америке и России друг от друга никуда не деться.
Пожалуй, отдохну.   
Автор:  Peantr-1 - 18 Июля 2018 22:48:59
Точка.
Изя   
Автор:  Алексей - 18 Июля 2018 22:31:15
Я пишу не про мифических похуистов, а местных. Такой нездоровой риторики не услышишь больше нигде. У меня старший сын пролетал в Крым за 2 часа как раз над этим местом. Собственно, наверное я более других местных заинтересован разобраться для себя. Когда сказали о сбитом самолете, у него еще небыл включен телефон. Наверное я тогда немного сбрендил, но потом внимательно все проанализировал и сделал для себя выводы о том кто сбил. Т к на военноф кафедре у нас ПВО, хоть и другой комплекс, система все равно одна. Спорить с ебанутыми я не буду по этому поводу.
Edit: 18 Июля 2018 22:35:30
Гы!   
Автор:  Изя - 18 Июля 2018 22:27:00
Я и не знала!

Protesters outside the White House chant "Go back to Russia" as Pres. Donald J. Trump returns to Washington, D.C. following summit with Russian Pres. Putin in Helsinki. https://abcn.ws/2zSjp0S

Заберите, ребят. И вам и нам хорошо будет. Он от вашего Путина мало отличим - только волос больше, а вы Путина любите. Будет вам двойное счастье.... А нам - тройное!
   
Автор:  Изя - 18 Июля 2018 22:20:29
Американцы не считают что главное извиниться. Американцев много и большинству из них пох. Надо идентифицировать - кого вы понимаете под американцами.
Мелех   
Автор:  Алексей - 18 Июля 2018 22:06:31
Венедиктов рассказывал про уголовную ответственность. Типа мы не виноваты,не признаем, но деньги заплатим. Иначе уголовное преследование высшего руководства. Собственно так все и признают. Но только одни американцы считают что главное извиниться.

А про донецкий боинг я писал - был бы он на русских, заокенские друзья давно бы все показали. Но раз молчат, то и нет ничего.
Edit: 18 Июля 2018 22:10:08
Ох уж эти рыжие сотрудницы Путина...   
Автор:  Sam - 18 Июля 2018 22:05:46
. В США Бутина все время находилась в контакте с ФСБ, отмечается в документах. ФБР также обратило внимание на встречу Бутиной с российским дипломатом, который, по мнению обвинения, был офицером разведки.

ФБР также определила, что Бутина, несмотря на отношения с «американским гражданином 1», предлагала секс другому человеку в обмен на должность в некоей организации. Кроме того, в документах, изъятых ФБР, говорится, что россиянка жаловалась на жизнь с «гражданином 1».


Ранее из судебных документов стало известно, что Бутиной помогали двое граждан США. Один из них указан как «американский гражданин номер 1», с которым Бутина контактировала в Москве в 2013 году. Он представлял ее влиятельным американцам, в том числе из организаций, выступающих в поддержку распространения оружия. СМИ предполагают, что речь идет о Поле Эрисксоне — американском юристе-республиканце и члене Национальной стрелковой ассоциации США (NRA).

Peantr   
Автор:  Алексей - 18 Июля 2018 22:03:24
ублюдков из лугандонии не было авиации. 
Следовательно, украинцам не по чему было применять Бук. ++++


А как же русские десанты ? Там шли танковые армии , поддержка с воздуха и 2 дирижабля. Это все знают. Надо было сбивать.

Edit: 18 Июля 2018 22:04:16
Edit: 18 Июля 2018 22:11:17
Марр   
Автор:  Алексей - 18 Июля 2018 21:58:07
не своими руками и чтоб все говно досталось украинцам+++

Вы тоже скакали в те славные времена? Думаю вам альтцгеймер уже постучался. Может и 50 молодых парней сожгли заживо русские, а говно подкинули ....Кстати , как там с раследованием, вы нашли виновных русских?
Edit: 18 Июля 2018 22:00:00
Peantr-1 - понять, что это сделали русские. У ублюдков из лугандонии не было авиации. Следовательн   
Автор:  Sam - 18 Июля 2018 21:50:12
То же мимо...
ВСУ с первого дня знали что воюют не с ополчением , а с "отпускниками" из регулярной Российской Армии...
( первый штурм Грозного помнишь?)
А посему вполне могли иметь на передовой парочку своих "Буков"...
Но просто невероятно ( если только сам Маккейн не приказал в ультимативной форме) что бы они были такими дурными и не могли видеть откуда и куда летит несчастный...
PS
Бля...
И вот эти люди пытались учить меня ковыряются в носу ещё со времён УвР...
marr - 18 Июля 2018 20:02:50 Никто же не думает, что они хотели грохнуть пассажирский - ясно, что   
Автор:  Sam - 18 Июля 2018 21:40:54
Мама-дорогая...
У этого также проблема что и Лексея...
Правда, тебе я уже давно делаю скидку на возраст!
PS
Повторяю : ЛуГандонцы сбили "Боинг" по запарке...в смысле : ошиблись в определении цели...
Идущий на 12-13 км высоты Боинг , на экране несовершенного "Бука" смотрелся так же как сбитый за пару дней до этого Ан-24 ВСУ Украины на высоте 5-6 км...
Алексей - 18 Июля 2018 19:19:36 Пора бы уже понять что это сделали украинцы. Заворушку устроили они   
Автор:  Sam - 18 Июля 2018 21:31:11
Мама-дорогая...
РМ может спать спокойно...
Достойная смена подросла...с нормальным верхним образованием...
Хотя понять кто пулял тот "Бук" ( из имеющейся информации) хватило бы даже среднего соображения...
PS
Оказывается Укрофошисты и здесь оказались самыми умными!
Дождались когда росиянцы притаранят свой ( чтоб было на кого свалить и вдарили!
По совету Маккейна, конечно
Изя   
Автор:  Meleh - 18 Июля 2018 21:20:30
Ну дк признайте и заплатите, дальше будет дружба-жвачка-бусы.

- уже давно Венедиктов детально объяснял, почему нельзя признаваться. Не помню подробности, там какие-то юридические закавыки.
Вспоминая российский самолет, летевший из Израиля в Сибирь и сбитый украинцами над Черным морем - помните?
Знакомая занималась этим официально - помощь семьям, компенсации. Там много израильтян летело. Украина заплатила, но не признала, и от нее отстали. Те же причины, видимо.
Пеантр 18 Июля 2018 20:59:05   
Автор:  Сергей СМоб - 18 Июля 2018 21:19:31
Что, и пленных о которых там написано, показали?
   
Автор:  Изя - 18 Июля 2018 21:13:36
В конфликте большого и малого, даже в ситуации заведомого ублюдочничества малого, всегда вина на большом. Но вы не переживайте - Путин Трампа за яйца держит крепко, вам простят не только прошлое, но и будущее. Будем все жить в соединенных русско-американских штатах . Тьфу.
Сергей С1 - 18 Июля 2018 20:50:10   
Автор:  Сержж - 18 Июля 2018 21:13:20
Не о чем спорить. Кто сбил, когда, почему всё было ясно с первых же минут по переговорам участников. Хотели долбануть украинский самолёт, а вышло вона как. Да ещё Украину же обвинили, что она небо не закрыла. Киев и все заинтересованные стороны прекрасно знали, что у повстанцев нет возможностей достать самолёты на 10 км. Никому в голову не приходило, что наши умники притащили туда зенитные ракеты. Короче, обделались по полной программе и ещё целку из себя корчат, сволочи.
Автор: Сергей С1 -   
Автор:  Peantr-1 - 18 Июля 2018 20:59:05
Не отмажетесь.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1325017
До сих пор висит.
   
Автор:  Сергей С1 - 18 Июля 2018 20:50:10
украинцам не по чему было применять Бук.

Не по чему.
Но степень разгильдяйства и трусости в той версии ВС Украины была зашкаливающая, так что могло быть что угодно
Вот, к примеру, зачем украинские ВВС в мае 2014, кажется, разбомбили здание городской администрации в г.Луганске, поубивав там несколько совершенно мирных тёток?
От так и тут вполне и запросто.

   
Автор:  Peantr-1 - 18 Июля 2018 20:47:15
КАЛ-007 летел 5 часов над советской территорией, а сбили его за несколько секунд до выхода.
При этом все забывают еще один Боинг, сбитый советами, который по счастливой случайности смог приземлиться на озеро в Карелии.
LL - 18 Июля 2018 15:15:45   
Автор:  Сергей С1 - 18 Июля 2018 20:47:03

В отличие от КАL, который хоть и залетел в чужое воздушное пространство, но в абсолютно мирной ситуации. И который невозможно было не идентифицировать визуально, а не по пятну на радаре, как иранский самолет.

Так что не отмажет, не пытайтесь.


Дык КАЛ никто, собсно, не отмазывает. Вопрос - малайзийский Боинг.
Изя   
Автор:  marr - 18 Июля 2018 20:44:58
совершенно ничего сложного нет. дать отморозкам оружие и сказать - стреляй туда - очень просто. понятно, что не этот рейс выбирали, но по этому маршруту только гражданская авиация и летает. думаю, что когда узнали ЧТО сбили, то охнули, но деваться уже некуда.
Алексей   
Автор:  Peantr-1 - 18 Июля 2018 20:44:20
Пора бы уже понять что это сделали украинцы.

Пора бы понять, что это сделали русские.
У ублюдков из лугандонии не было авиации.
Следовательно, украинцам не по чему было применять Бук.
Edit: 18 Июля 2018 20:45:16
Марру   
Автор:  Изя - 18 Июля 2018 20:30:56
Я заценила, просто зависала на другой проблеме - сегодня продали мой госпиталь.... Куча всего сразу.
Алексею   
Автор:  Изя - 18 Июля 2018 20:30:04
У нас прыгали на стадионах?
Не, от Боинга русским не отвертеться. Версия Марра уж очень сложная, и потому, думаю, невероятная. Мне больше хочется думать, что с дури трахнули в небе. Но это ведь неважно. Можно по-людски, а можно - по-блядски...
Кстати, вопрос рукопожимаемости - это ведь у каждого свой критерий. Многие люди не идут в политику, чтобы руки не пачкать, ибо там невозможно остаться пушистым.
Изя   
Автор:  marr - 18 Июля 2018 20:02:50
Автор: Изя - 18 Июля 2018 18:01:06
Никто же не думает, что они хотели грохнуть пассажирский - ясно, что ошиблись. Ну дк признайте и заплатите, дальше будет дружба-жвачка-бусы.
----------------------------------
думаю, что именно этого и хотели - сбить пассажирский самолет. только сделать это не своими руками и чтоб все говно досталось украинцам. как вам и демонстрирует Алексей.
Мелех   
Автор:  marr - 18 Июля 2018 19:58:03
спасибо за коррекцию. почему-то у меня прочлось Бостон.
   
Автор:  marr - 18 Июля 2018 19:56:57
Насчет иранского Боинга всё не так просто. очко сыграло у расчета и его сбили в первые минуты полета - от летел курсом прямо на корабль. КАЛ-007 летел 5 часов над советской территорией, а сбили его за несколько секунд до выхода. курс у него был на Японию. в первом случае был страх, во втором - месть.
Алексей   
Автор:  marr - 18 Июля 2018 19:52:01
и Бук в огороде хохлы отрыли, от масла оттерли и сами запустили!
   
Автор:  marr - 18 Июля 2018 19:47:54
никто не обратил внимание на астрономическую - во всех смыслах! - новость на которую я дал ссылку? с земли начали делать снимки точнее чем с Хаббла!!!!
Сержж   
Автор:  marr - 18 Июля 2018 19:46:31
я же указал - первые 50 лет. если сравнивать с 50 лет Интелю. ПС ИБМ "придумало" в начале 80-х - это 40 лет назад, а точнее скопировало у Аппла дизайн для ПС Джуниор. Я на заводу в Монреале работал в середине 80-х на мидфрейме - писюков еще не было.
Я восхищён!   
Автор:  Сержж - 18 Июля 2018 19:30:18
https://nplus1.ru/news/2018/07/10/rising-star
Робота-трансформера научили ездить между стен
Ролик потрясает!
Изя   
Автор:  Алексей - 18 Июля 2018 19:19:36
Пора бы уже понять что это сделали украинцы. Заворушку устроили они же благодаря печенькам и сумасшедшим маккейнам, которые призывали на площадях к вооруженному смещению власти . Так что это к вам больше вопрос. Не нравился пророссийский жулик, привели бы к власти своего, как раньше Ющенко. Но вам был нужен конфликт, иначе не прыгали бы на стадионах ваши борцы за свободу вместе с локальной публикой.
Edit: 18 Июля 2018 19:22:38
   
Автор:  Изя - 18 Июля 2018 18:49:46
Только что услышала - демократы придумали новую кликуху для республиканцев

ретрампликанс
Не очень, можно было лучше
Даже просто Трампбиканцы уже лучше...
На Воскур через Запкур картинка в тему   
Автор:  Изя - 18 Июля 2018 18:20:27


Edit: 18 Июля 2018 18:20:39
Так, наверное, не сработает - надо куда-то сначала возгонять?   
Автор:  Изя - 18 Июля 2018 18:18:19

   
Автор:  Изя - 18 Июля 2018 18:01:06
Никто же не думает, что они хотели грохнуть пассажирский - ясно, что ошиблись. Ну дк признайте и заплатите, дальше будет дружба-жвачка-бусы.
   
Автор:  Изя - 18 Июля 2018 18:00:24
А что - русские уже заплатили семьям из Боинга?
   
Автор:  НОМА - 18 Июля 2018 17:52:27
Кинофильм о депутанах-госдумаках: "450 оттенков серого".
   
Автор:  НОМА - 18 Июля 2018 17:51:37
Агитпроп КНДР - лозунги.



Пусть вся страна громче запоет песню «Мы самые счастливые на свете!»

Превратим нашу родину в страну грибов, выращивая их промышленно, научно и интенсивно!

Помешаем антикорейской борьбе за «права человека», устроенной США и их приспешниками!

Будем всегда начеку без минуты отдыха!

Удобрения — это рис и социализм!

Добьемся максимального дохода, строго следуя принципам социализма!

Пусть социалистическая страна отзовется на «Песню большой рыбалки» и заполнится запахом рыбы и других морепродуктов!

Превратим всю страну в социалистический рай совместными усилиями армии и народа!

Самодостаточность — единственный способ выжить!

Сделаем производство фруктов научным, современным и интенсивным и обгоним весь мир

Играйте в спортивные игры агрессивно, как антияпонские повстанцы!

Пусть сильный ветер рыбного фермерства дует по всей стране!






   
Автор:  НОМА - 18 Июля 2018 17:49:42
Возможный портрет, если бы не плен...


Edit: 18 Июля 2018 17:54:05
CC:...Есть итоги расследования? Решение суда? Мы что-то пропустили?   
Автор:  Sam - 18 Июля 2018 16:42:32
В расследовании о крушении MH17 появились новые сведения. Следователи впервые назвали конкретное подразделение армии РФ, которому принадлежал "Бук", сбивший малайзийский лайнер.
https://www.dw.com/ru/%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B2-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B1%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0-mh17/a-43919532
Как пояснил в интервью DW основатель Bellingcat Элиот Хиггинс, следователям из JIT потребовалось больше времени, чтобы идентифицировать происхождение "Бука", сбившего MH17. Это связано с тем, считает Хиггинс, что они должны тщательно проверять собранные сведения, особенно учитывая, что Россия не признает никаких доказательств. "Следователи должны быть на 100 процентов уверены, что все, что они представляют, полностью корректно, ведь стоит допустить ошибку - и российские власти начнут на них давить", - уверен Хиггинс.


можно пойти от обратного :Сбили укрофашисты , но тогда придется встать на колени от восхищения работой Службами Безопасности Украины сумевшими замести следы и устранить всех свидетелей не хуже чем у самой провесиональной в мире КГБ СССР!
PS
Лично мне хватило почитать-послушать крики радости и сообщения в соц.сетях в первые часы после сбития ЛуГандонцев...и как следствие - быстрое увольнение со всех постов Стрелкова ( Гиркина)...
Ну а тебе уже ничего не поможет...
Ну разве кроме большой личной беды...
Обычно даже самые последние дурни или поцреоты приходят в чуство после того как их вдруг придавит тоталитарным механизмом правосудия...

LL - 18 Июля 2018 15:15:45   
Автор:  Алексей - 18 Июля 2018 15:45:39
а не по пятну на радаре, как иранский самолет._+++
Ну, на иранском самолете был работающий транспондер, а на корейском все было выключено. Так что не отмажетесь пятном на радаре, если конечно вы не специально сбили.
Марр   
Автор:  Meleh - 18 Июля 2018 15:31:43
вообще-то написано Орегон

- а в каком штате Портленд? ))
marr - 18 Июля 2018 12:22:38   
Автор:  Сержж - 18 Июля 2018 15:28:03
Между прочим, это IBM создало тот ПК, которым пользуется весь мир. Она просто перенесла модульный принцип построения с больших машин на ПК. Это в их конструкции был внедрён стандартный интерфейс ("шина"), благодаря которому можно было менять набор внешних устройств. Первый жесткий диск ("винчестер") и т.д.
Сергей С1 - 18 Июля 2018 13:43:36   
Автор:  LL - 18 Июля 2018 15:15:45
И заплатили компенсации семьям погибших. И сразу признали ошибку, совершенную в зоне активных военных действий.

В отличие от КАL, который хоть и залетел в чужое воздушное пространство, но в абсолютно мирной ситуации. И который невозможно было не идентифицировать визуально, а не по пятну на радаре, как иранский самолет.

Так что не отмажет, не пытайтесь.
Он - потс и шмак.   
Автор:  LL - 18 Июля 2018 15:13:29
Поц. И шмок (хотя это слово среди русскоязычных евреев употребляется очень редко)
   
Автор:  Сергей С1 - 18 Июля 2018 13:43:36
за Аэробус извинились.

Прэлэстно.
Извинились.
Тогда можно простить, вероятно.
Wow!!!   
Автор:  marr - 18 Июля 2018 13:41:52
https://www.eso.org/public/news/eso1824/?lang
Изя - 18 Июля 2018 04:47:13   
Автор:  Сергей С1 - 18 Июля 2018 13:40:27
Трамп войдет в историю как человек, пожавший руку человеку, сбившему Боинг с детьми и женщинами.

Есть итоги расследования? Решение суда?
Мы что-то пропустили?
   
Автор:  Сергей С1 - 18 Июля 2018 13:39:28
ту 154 есть ещё в списке сбитых
   
Автор:  marr - 18 Июля 2018 12:23:25
за Аэробус извинились.
   
Автор:  marr - 18 Июля 2018 12:22:38
а что такого нового было в первые 50 лет IBM? практически ничего. деньги свои они сделали на продаже карточек.
   
Автор:  marr - 18 Июля 2018 12:19:41
вообще-то написано Орегон
   
Автор:  marr - 18 Июля 2018 12:15:39
не, неправильно. Дональд Козырь, а не бродяга
Виктор   
Автор:  Meleh - 18 Июля 2018 10:49:03
Много лет прошло, но мы помним
смерть Трампа становится привлекательнее его жизни.   
Автор:  Алексей - 18 Июля 2018 10:45:56
Гейе, А. Трампы / пер. Н.И. Игнатовой, обл. худ. А. Иванова. М.; Л.: Государственное издательство, 1928. 186, [6] с. 17 x 11,4 см. В издательском иллюстрированом картонаже. Потертости, надрывы, загрязнения.
"Трамп по-английски значит БРОДЯГА. Мы здесь расскажем об американских трампах, одной из разновидностей этого товарищества...никто в мире не пугает трампа. Он боится только усидчивой работы".


Viktor   
Автор:  Zyniker - 18 Июля 2018 09:51:14
...
Сержж   
Автор:  Meleh - 18 Июля 2018 09:27:08
Показан в видео D1D/D1C - это завод ("фаб") Интеля в Портленде, где разрабатывается технология, а потом внедряется на других "фабах".
Хорошо видно, как работает OHV - система перемещения продукции от установки к установке
. Столько лет я тоже ходил в таком костюмчике. Называется "банни сьют" - костюм кролика.
Хватит о грустном   
Автор:  Сержж - 18 Июля 2018 08:57:28
https://newsroom.intel.com/press-kits/intel-50/
Intel Celebrates 50 Years of Innovation
Правда есть ещё IBM, которой уже 130 лет!
Сержж   
Автор:  Meleh - 18 Июля 2018 08:52:48
Я поленился писать... Смешное лицемерие такое. Не то чтобы Путин был белый и пушистый. Но.
marr - 18 Июля 2018 05:40:20   
Автор:  Сержж - 18 Июля 2018 08:51:03
KAL-007 - совершенно другая история. Никто не просил его лезть в чужое небо.
А как быть с этим:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_A300_над_Персидским_заливом
Авиалайнер Airbus A300B2-203 авиакомпании Iran Air совершал коммерческий пассажирский рейс IR655 по маршруту Тегеран — Бендер-Аббас — Дубай, но через 7 минут после вылета из Бендер-Аббаса, пролетая над Персидским заливом, был сбит ракетой «земля-воздух», выпущенной с ракетного крейсера «Vincennes» ВМС США. Погибли все находившиеся на его борту 290 человек — 16 членов экипажа и 274 пассажира (в том числе 65 детей)
Изя - 18 Июля 2018 04:47:13   
Автор:  Сержж - 18 Июля 2018 08:45:33
Интересно сколько раз и кому в саудовской элите американские политики жали руки. А в палестинскокй элите, а в афганской? А китайцы вам нравятся больше? Правда они предпочитают убивать своих, а не голландцев, есть разница? Кстати, а как там на счёт Тибета?
Изя   
Автор:  marr - 18 Июля 2018 07:02:17
смерть Трампа становится привлекательнее его жизни. для очень многих.
Cообщений за последние сутки: 45Пользователей: 565 Вход для администратора


Сейчас на форуме: Скрытых: 1, Гостей: 2, из них роботов минимум 1
Страница сгенерирована за 0.0864191 секунд.