Вы не авторизованы.Или даже не зарегистрированы.

Все сообщения за 31.03.2018

[последние сутки]   [двое суток]   [трое суток]   [неделя]   [месяц]  
Т.е. вы у нее очень поздний ребенок были...   
Автор:  Sam - 31 Марта 2018 23:53:51
А ты это только сейчас заметил?
Хотя...
PS
Сейчас в Штатах в 37 лет вообще то чуть ли не половина в первый раз рожают...
Даже не хочу комментировать... Мелех, вы меня пугаете! Автор: To Be - 31 Марта 2018 23:41:22   
Автор:  Sam - 31 Марта 2018 23:47:55
Не боись, деваха!
Пока я жив - у тебя все будет карашо!
PS
Не забывай молиться...сама теперь знаешь за кого..

Изя   
Автор:  marr - 31 Марта 2018 23:47:16
Ой, так много?! 18-го года? Т.е. вы у нее очень поздний ребенок были...
Незванный из сети - 31 Марта 2018 23:29:49 Вопрос про границы   
Автор:  Sam - 31 Марта 2018 23:43:34
Путин виноват только в трёх вещах :
1. В отсутсвии в стране выборной ( сменяемой) власти с низу доверху
2. В отсутсвие независимого суда
3. И отсутствии независимых от власти СМИ
PS
Простим?
Даже не хочу комментировать... Мелех, вы меня пугаете!   
Автор:  To Be - 31 Марта 2018 23:41:22
=== Скажем, вор украл кошелек, водитель поехал на красный свет и сбил пешехода, алкаш заснул с горящей сигаретой и вызвал пожар: Путин виноват? ===
Сержж   
Автор:  Изя - 31 Марта 2018 23:35:48
А что за история с московским гематологом?
   
Автор:  Изя - 31 Марта 2018 23:33:36
А сегодня моей маме могло бы исполниться 100 лет.
Мелеху   
Автор:  Незванный из сети - 31 Марта 2018 23:29:49
Вопрос про границы отвественности давно решен:
"кошка бросила котят?
Это Путин виноват!"
Мелеху   
Автор:  Изя - 31 Марта 2018 23:19:51
Вы привели убогий и сенсанционный перевод убогой журналисткой и тоже сенсационной американской публикации... Это читать можно, но только для того, чтобы найти оригинал..

https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-03/nlh-nh032318.php
Сказать, что это прям такое уже совсем новое нельзя, это просто еще один шажок. Ни для кого из клиницистов или даже массажистов не секрет, что есть некие способы запасения и движения интестициальной жидкости . Им просто удалось увидеть живем как это произходит - довольно хорошо разработанной методикой светящихся включений ( ну, это все долго и некстати тут), с помощью которой можно проводить изучение микроструктур живых тканей.
А как , вы думаете, мы лечили больных внутрижопочными уколами????
Edit: 31 Марта 2018 23:20:04
   
Автор:  tan - 31 Марта 2018 22:46:07
70 лет назад, 31 марта 1948 г., был подписан приказ, предписывающий передать оборудование концлагерей Бухенвальда и Мюльберга в ГУЛАГ СССР.

   
Автор:  tan - 31 Марта 2018 22:41:04
75 лет назад, сегодня, 31 марта завершилась Ржевская битва. Включая пленных, потери составили 605 984 чел., а вместе с санитарными — 1 374 217 человек.
С просторов интернета   
Автор:  cornelius-1 - 31 Марта 2018 22:32:44
Маргарита Арсеньева, вдова Владимира Клавдиевича Арсеньева, расстреляна в 1938 году как японская шпионка.

Edit: 31 Марта 2018 22:32:53
Мелех   
Автор:  marr - 31 Марта 2018 22:17:40
тут надо разделять ответственность с ...природой... землетрясение в Спитаке и землетрясение в Чили... в первом случае магнитуда около 7,2 и жертв 25 тысяч. Во втором случае магнитуда 8,8 и жертв 500 человек. Кто виноват и в чем? В количестве жертв виновата коррумпированная советская система строительства. Кто виноват в том, что сгорел алкаш с сигаретой в зубах и его семья? Никто. А если сгорел весь подъезд при этом, то ... см. выше. Если я наехал на пешехода, то я виноват. Но если мы, водители убили больше пешеходов за год, чем бойцов в битве при взятии Харькова, то виновата система.
Т.е., грубо говоря верховная власть виновата в систематических ошибках.
Марр, Сержж   
Автор:  Meleh - 31 Марта 2018 21:46:01
Я принимаю тезис, что диктатор вместе с полнотой власти принимает и полноту ответственности.
Вопрос: есть ли границы у этой ответственности? Скажем, вор украл кошелек, водитель поехал на красный свет и сбил пешехода, алкаш заснул с горящей сигаретой и вызвал пожар: Путин виноват?
Мелех   
Автор:  marr - 31 Марта 2018 21:05:48
В авторитарном обществе (не говоря уже о диктатуре) ответственность перекладывается на высшую ступень. В результате доходит до верховного правителя - царь или президент. Естественно это не прямая вина, но опосредованная системой, которую эта должность выстроила. В демократическом обществе ответственность размывается по местным властям. Мы, здесь в курилке, о вине Путина в построении этой самой вертикали власти, говорим уже лет 15. Вот теперь запахло жареным.
Виноват Путин или нет?   
Автор:  Сержж - 31 Марта 2018 21:01:20
По-моему совсем простая штука,...
Если в какой-то конторе, школе, фабрике, магазине что-то случается первое лицо всегда виновато. И никто этому не удивляется. Это входит в его обязанности. В политически правильно построенном государстве это не так. Ответственность первого лица есть, но сильно опосредованная, политическая. Но чтобы это было так, это лицо должно принимать политические решения. Должно нести ответственность соответствующее должностное лицо. Министр, генерал, управляющий госкомпании... Если нет, то первое лицо автоматически принимает всю ответственность на себя. Вспомните кто и когда в РФ был показательно наказан за провал? Никто. А тогда дружок (ВВП) изволь отвечать сам. Вот и всё.
Мелех   
Автор:  tan - 31 Марта 2018 20:48:01
+++ В этом смысле что надо было бы сделать суду, если бы он был независимым: +++

Но он не независим. Проще сказать, суда, как вы его понимаете, в России не существует вовсе. Поэтому он (суд) сделает в конце концов то, что ему велит чиновник определённого уровня.

Если бы он был независимым, не было бы существующей системы выжимания бабок на экономии на системах безопасности. Это касается не только торгово-развлекательных центров, но и жилых комплексов, промышленных объектов, и т.п.

Из газет: Алексей Сёмин, находился под следствием по делу о пожаре в ТЦ "Адмирал" в 2015 г., (19 погибших), пока не выделил крупную сумму денег на помощь потерпевшим. -- Был ли он виноват? А кто ж его знает. По некоторым данным, это был поджог. Но закрыли всё это вот таким образом.

To Be - 31 Марта 2018 18:44:10   
Автор:  Sam - 31 Марта 2018 20:44:37
++++Да неужели? Не он ли выстроил систему в которой этот феерический беспредел стал не только возможным, но и обязательным
+++
Я уже больше 10 лет пытаюсь им рассказать, что эту систему ( все преступники!) он строил с первого дня! Любого ( вплоть до Патрушева или Медведева ) можно не то что снять , а даже арестовать и засадить до конца жизни...
Бесполезно...
PS
А кто будет трепыхаться и убежать - достает полонием и другими новинками...
Типа "Новичка"...
Zyniker - 31 Марта 2018 11:33:18   
Автор:  Sam - 31 Марта 2018 20:38:01
+++Фильм действительно классный +++
Я тоже после рекламы здесь посмотрел...
Жене все-таки удалось подхватить какую-то детскую заразу на работе и пару дней валялась дома...Ну и попросила что-нибудь на русском...
Пол-часа потом рот не могла закрыть с вопросом : и как они ( москвичи !)такое терпит... Потом я ей нашел кучу серий " Склифосовский"...Уже про врачей после "Скорой"...Смотрит уже вторую неделю по паре серий перед сном... Плюется , но смотрит...Поражается в первую голову некомпетентности медицинских консультантов сериала...Ну а про саму жизнь людей ее родного города ...- не верит что такое может быть в реале...и что там без пистолета в кармане лучше на улицу без большой нужды не выходить...
PS
Сейчас по радио "Коммерсанта" рассказывают как после трагедии в " Зимней вишне" народ массово скупает индивидуальные средства защиты от пожаров...
От обычных огнетушителей и противогазов ( особенно детских), до парашютов и альпинистских веревок для спуска аж с 20-го этажа...
Интересная жизнь у людей...

   
Автор:  cornelius-1 - 31 Марта 2018 20:13:01
@ она показывает значительное уменьшение количества пожаров и количества погибших при пожаре@
Это естественно. Во-первых, дешевле все-таки позаботиться о противопожарной безопасности, нежели платить взятки да еще потому терпеть немалые убытки при пожаре.
К тому же культура предпринимателя в России растёт, и этот процесс объективный и от Путина никак не зависит.
tan   
Автор:  Meleh - 31 Марта 2018 20:03:17
В принципе да, надо сравнить систему пожарной безопасности в России и в лучших в этом смысле стран и внедрить то, что поможет ее улучшить.
Но разговор идет об ответе на вопрос Эха: виновен ли Путин.
Мои мысли таковы: суд должен найти и наказать виновных, чтобы уменьшить вероятность такого пожара в следующий раз.
В этом смысле что надо было бы сделать суду, если бы он был независимым:
а) признать Путина виновным или
б) признать виновными конкретных кемеровских виновников пожара?
Признание виновными кого именно способствовало бы лучшему предупреждению пожара в следующий раз?

Киевлянка - 31 Марта 2018 16:59:37   
Автор:  tan - 31 Марта 2018 19:55:49
Отдельные регионы в СССР отстояли друг от друга в социальном развитии на десятки и даже сотни лет. Я пытался найти какой-нибудь простой критерий (социальная структура? количество молодёжи? материальный уровень? близость к границам? наличие верхних слоёв чиновничества?), и ни фига. Всё очень противоречиво.

Так что в Каменец-Уральском, возможно, и не было никакого интереса к ночным голосам. А вот у нас в школе на переменках поделиться новостями об услышанном про Сахарова или Солженицына было норм. Не скажу, чтобы мы как-то выше своих убогих способностей понимали услышанное (например, читку "Архипелага"). Но осознание ограниченности (и убогости) "официального знания" было у всех. Да и учителя не особо упирались, когда их просили рассказать о Пастернаке или об антипартийной группировке Маленкова, Молотова и Кагановича.
Meleh - 31 Марта 2018 19:04:33   
Автор:  tan - 31 Марта 2018 19:39:09
Во вчерашнем эфире Пархоменко на ЭМ есть комментарий на эту тему, на примере сравнения американской и российской организаций пожарной безопасности.
Собсно, я об этом писал - если что не так, то в России ВАМ НЕКУДА ИДТИ и ЖАЛОВАТЬСЯ. Пока не сгорят десяток-другой человек.
Edit: 31 Марта 2018 19:39:44
===Не он.===   
Автор:  To Be - 31 Марта 2018 19:05:37
И все равно - он! За такой длительный период правления он должен был хотя бы попробовать уничтожить эту порочную систему, а не усугубить ситуацию!
Кто правит, на том и ответственность! Не умеешь - не берись!
To Be   
Автор:  Meleh - 31 Марта 2018 19:04:33
Он выстроил или унаследовал плохую систему - да, но какое отношение это имеет к пожарам? Лично П. или его окружение заинтересованы в пожарах? При его правлении количество пожаров увеличилось?
Вот тут статистика пожаров в России с 2003 по 2017 год, она показывает значительное уменьшение количества пожаров и количества погибших при пожаре. Есть сомнения в данных?
http://www.pojarnayabezopasnost.ru/statistika.html

To Be - 31 Марта 2018 18:44:10   
Автор:  cornelius-1 - 31 Марта 2018 18:56:44
Не он.
Она всегда была, еще при проклятом царизме.
Просто он ее оседлал и приспособил к своим интересам и интересам своего ближнего круга.
===...лично Путин не виноват. ===   
Автор:  To Be - 31 Марта 2018 18:44:10
Да неужели? Не он ли выстроил систему в которой этот феерический беспредел стал не только возможным, но и обязательным?

Автор: Сержж - 31 Марта 2018 09:38:47   
Автор:  To Be - 31 Марта 2018 18:40:59
Да по всем пунктам.
Автор: Сержж - 31 Марта 2018 16:01:06   
Автор:  Киевлянка - 31 Марта 2018 16:59:37
Ну у вас же не было такого рефлекса? Вам было пофиг (см. Сержж - 30 Марта 2018 20:27:24)
Ненормальным вы себя тоже не считаете, ятд. Значит было что-то еще?
Сержж   
Автор:  Meleh - 31 Марта 2018 16:52:03
Конечно. Правда он же эти факторы и создаёт

- что было раньше, курица или яйцо?)
Мою логику я уже объяснял: пожары, обрушение перекрытий, обвалы зданий из-за взрывов газа случаются и у нас, где никакого авторитаризма, а лидер государства все годы своего правления не прекращает давать показания полиции по бесконечным обвинениям.
Скажем, с год назад обрушилось перекрытие строящейся больницы в Тель Авиве. И я хорошо знаю, почему - нарушения норм при закладке арматуры в железобетоне (массовое явление в этой области по определенным экономическим причинам).
Вот не вижу (возможно, ошибочно) принципиальной разницы, и тут и там воровство и распи-ство. Почему в вашем случае виноват именно Путин, а у нас не Нетанияу, а воры-подрядчики и взяточники инспекторы по строительству?..
Еще раз, вы наверняка знаете детали, которые не знаю я, поэтому не спорю, а просто излагаю мою логику.
Сержж   
Автор:  Meleh - 31 Марта 2018 16:36:16
Если есть материальная возможность, пусть едут сюда на операцию.
Meleh - 31 Марта 2018 14:16:02   
Автор:  Сержж - 31 Марта 2018 16:21:56
авторитаризм базируется в том числе и на безответсвенности местных властей и пассивности граждан
Конечно. Правда он же эти факторы и создаёт. Если посмотреть на историю путинизма, благо это всё было на наших глазах, видно, как он (они) шаг за шагом выстраивали и таки построили нынешнею систему. К этому приложили руку очень много людей. Людей не глупых и не бесталанных, но всё это были исполнители. Вроде Суркова, Павловского, Кириенко. Делая очередной шаг по ликвидации любого независимого политического актора, Кремлю казалось, что он упрочивает свою власть. Так кажется любому автократу. В результате имеем неработающую систему, чего не коснись. Ты создал и возглавил эту систему, изволь отвечать. А как иначе?
Мог бы рассказать про мытарства моей племянницы, четырёхлетней дочке которой надо сделать не очень сложную операцию. Но у девочки гематологическая проблема. Так даже за деньги не хотят делать после этой кошмарно истории с московски гематологом.
Киевлянка - 31 Марта 2018 14:13:14   
Автор:  Сержж - 31 Марта 2018 16:01:06
Неужели вы не понимаете? Не имеет значения реальный размер опасности. Соответствующая служба раздует её до нужных размеров. Я уже не говорю об элементарном размножении любой бюрократической системы. Вспомните цензуру в СССР. Покажи современному человеку фильм, книгу, музыку (!), он никогда не догадается почему всё это было запрещено. А как КГБ воевала в студенческой среде? Никакой реальной опасности не было, но КГБ работали изо всех сил. Количество станций ни о чём не говорит. Поставили задачу накрыть максимальное пространство вот её выполнили. Диссиденство это даже не социальное явление. Это реакция более или менее нормальных людей на дикие выходки государства. Это что-то вроде рвотного рефлекса. Никакой реальной опасности оно для режима не несло. Другое дело, что сам режим этого не понимал. Для него всё было опасностью - брюки клёш, длинные волосы, короткие юбки, джаз, битлз и т.д. и т.п. Да просто свободная здравая мысль.
Сержж   
Автор:  Meleh - 31 Марта 2018 14:16:02
Наверное, вы правы.
Но вам не кажется, что авторитаризм базируется в том числе и на безответсвенности местных властей и пассивности граждан, и возложить вину на главного означает снять давление народа на исполнителей? А они должны знать, что весь народ обвинит их и давление заставит их сидеть в тюрьме долгие годы, вне зависимости от высоких покровителей и причастности к "правильной" власти.
Собственно, это один из аспектов демократии.
Но это только мое мнение со стороны, и ваше мнение более правильное по умолчанию.
ничтожное явление   
Автор:  Киевлянка - 31 Марта 2018 14:13:14
Власти так не считали, однако, поскольку:
Было построено около 1400 специализированных станций общей мощностью 14 600 киловатт, которые позволяли заглушать до 40—60 % трансляций[2]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иностранное_радиовещание_на_территорию_СССР


Киевлянка - 31 Марта 2018 13:10:08   
Автор:  Сержж - 31 Марта 2018 13:49:01
Да что же это. Как же все вы, "столичные штучки" никак не может понять, что жизнь в СССР не ограничивалась ВАШИМ кругом. Что бы слушать голоса, надо было про них хотя бы знать. Поскольку понимают меня видимо совсем плохо, уточню выражение "столичные штучки" относятся не только к жителям Москвы. В Екабурге были диссиденты, позже я узнал об этом совершенно точно (ещё бы!), а вот в Каменске понятия не имею. Да и какая разница? Значения это социальное явление имело ничтожное, под стать своему количественному ничтожеству.
Meleh - 31 Марта 2018 12:54:30   
Автор:  Сержж - 31 Марта 2018 13:39:56
но лично Путин не виноват
Никак не ожидал от вас такой банальной ошибки. Путин в данном опросе это не ВВП, человек и гражданин. Это ПУТИН, единственный институт нашего государства, который принимает решения. Если не, он то кто? Вас не удивило, что он в разгар событий ломанулся в Кемерово? Видимо до нашего президента дошло, что если лично туда не заявиться местные власти такого наворотят, что будет бунт. Вот как славно он выстроил своё (наше) государство.
Meleh - 31 Марта 2018 12:54:30   
Автор:  tan - 31 Марта 2018 13:13:45
+++ И вину должен определить суд с помощью экспертов. +++

Вот с этим-то и проблемы. Поэтому получается так, как получается.
Автор: Сержж - 31 Марта 2018 09:38:47   
Автор:  Киевлянка - 31 Марта 2018 13:10:08
Да и где бы я в своём Каменске-Уральском ...?
--------------------
Я не специалист,
но во тут http://www.dissercat.com/content/regionalnye-osobennosti-dissidentskogo-dvizheniya-v-sssr-seredina-60-kh-70-e-gg
пишут:
Территориальные рамки исследования ограничены Уральским регионом: Свердловской, Челябинской, Пермской областями. Этот крупнейший промышленный регион страны во всех документах КГБ и ЦК КПСС в связи с распространением диссидентского движения всегда назывался вслед за Москвой и Ленинградом как крупнейший.

Опрос в Эхе   
Автор:  Meleh - 31 Марта 2018 12:54:30
"На ваш взгляд, лично Владимир Путин несёт ответственность за случившееся в Кемерово?"

да - 77% 31968 чел.
нет - 20% 8205 чел.
затрудняюсь ответить - 3% 1404 чел

Обычно я не принимаю участие в опросах, касающихся внутренней российской политики. Тут я ответил, чтобы посмотреть результат. Кстати, я ответил "нет". Ругайте меня, но лично Путин не виноват. Прямая вина лежит на тех, кто не выполнял предписания пожарной безопасности, возможно, неправильные действия пожарников и т. д. и т. п. И вину должен определить суд с помощью экспертов.
Запретили рассекретить   
Автор:  Meleh - 31 Марта 2018 12:45:18
Дневники медперсонала, наблюдавшего Ленина перед смертью.
https://echo.msk.ru/news/2175914-echo.html

Один из комментов:"Ленин ещё одна скрепа , и Николай 2 скрепа, а то, что первый уконтропупил второго, это мелочи для шизофренического сознания россиян"
Посмотрел я рекомендованную тут как-то "Аритмию"   
Автор:  Zyniker - 31 Марта 2018 11:33:18
Фильм действительно классный. Хотя - его тут сравнивали с "Нелюбовью" - по сравнению с "Нелюбовью", видимо, создан в меньшей степени в соответствии с канонами кинематографа.
Лицо главного героя показалось мне знакомым, где-то я его видел. Напомнило один из главных образов в сериале "Оттепель". Оказалось, в самом деле, актер Александр Яценко, исполнитель роли Олега в "Аритмии", сыграл роль молодого режиссера в "Оттепели". Интересный актер.
Москвич, с днеим рождения!   
Автор:  Zyniker - 31 Марта 2018 11:01:40

Москвич   
Автор:  николай - 31 Марта 2018 10:10:18
С днем рождения! Счастья,здоровья и удачи!
To Be - 30 Марта 2018 23:28:44   
Автор:  Сержж - 31 Марта 2018 09:38:47
Скорее всего нет. Да и где бы я в своём Каменске-Уральском слушал "голоса"? Кажется именно вам я пытался объяснить, что такие как вы или Корнелиус были ничтожным меньшинством. Даже такие, как я были меньшинством. Люди всегда живут в своём ближнем кругу. И им кажется, что весь мир такой.
Как-нибудь соберусь и напишу об этом более пространно и связно.
   
Автор:  cornelius-1 - 31 Марта 2018 09:14:33
Сейчас читаю еще одну интересную книгу про конец 90-х.
Подтверждается то, что я писал в 1999, на только-только созданном форуме Эха.
У всех арабских эмиссаров в Чечне были в паспортах российские визы, ни через какую Грузию они туда на пробирались. Мне это изначально было ясно, потому как знаю, каково из Грузии перебраться в Чечню по конным тропам, сам ходил. Очень некомфортно, долго и на любителя.
Москвичу   
Автор:  cornelius-1 - 31 Марта 2018 09:11:38
С днём рождения! Быть здоровым и полным оптимизма.

Москвич   
Автор:  Meleh - 31 Марта 2018 08:54:28
С днем рождения! Всего самого лучшего!
Про Олега Анофриева   
Автор:  Meleh - 31 Марта 2018 08:07:13
Передача на ТВЦ, 39 мин.

https://youtu.be/ybwCpznJ-EA
....и сегодня далеко не все сидят в ФБ. большинство смотрит телевизор.   
Автор:  Sam - 31 Марта 2018 06:09:16
Телевизор имел воздействие до репрессий по "Болотному делу"....
После 7-8 показательных посадок народ присмирел, подстроился в привычную колону и тихо побрел в широко распахнутые для них ворота нового типа концлагеря, который они возводили уже ( как и раньше , кстати) своими собственными руками .. Основное отличие от предыдущих ( Сталинских) - вход и выход свободный ...
PS
Вадик наш не смотрит телевизор...
А хули толку , если вокруг его Русский народ на терпит даже серую ворону...
Сержж   
Автор:  marr - 31 Марта 2018 00:37:05
да и сегодня далеко не все сидят в ФБ. большинство смотрит телевизор.
Cообщений за последние сутки: 63Пользователей: 649 Вход для администратора


Сейчас на форуме: Скрытых: 1, Гостей: 5, из них роботов минимум 2
Страница сгенерирована за 0.0358160 секунд.