Вы не авторизованы.Или даже не зарегистрированы.

Все сообщения за 31.01.2014

[последние сутки]   [двое суток]   [трое суток]   [неделя]   [месяц]  
Автор: kirill - 31 Января 2014 23:15:19   
Автор:  Питерпроф - 31 Января 2014 23:36:05
Согласен! ИМЕННО ЕЁ Я ИМЕЛ ВВИДУ ПО СКЛЕРОЗУ!
Медведев в твиттере расфрендил   
Автор:  Mister-2011 - 31 Января 2014 23:20:05
(философски-печально) А ведь когда "Курилка" появилась хрен бы кто понял апп чем речь...
Мне нравится Маросейка!   
Автор:  kirill - 31 Января 2014 23:15:19
Мараморочка вне конкуренции.
ДАМ - Тарас Бульба...   
Автор:  nik-vic - 31 Января 2014 23:10:43
Не, детоубивец - не ДАМ
был его порождением.   
Автор:  Galina - 31 Января 2014 23:08:14
ДАМ - Тарас Бульба...))
Медведев в твиттере расфрендил телеканал Дождь...   
Автор:  cornelius-1 - 31 Января 2014 23:07:49
и забрал свои формочки из песочницы...
Десять баксов-то не лишние   
Автор:  kirill - 31 Января 2014 23:07:03
http://drugoi.livejournal.com/3939585.html

У хомячков в каментах массовый разрыв шаблона
Медведев в твиттере расфрендил телеканал Дождь...   
Автор:  nik-vic - 31 Января 2014 23:04:35
Дождь возник при ДАМе, можно сказать, был его порождением.
На "Культуре"   
Автор:  Питерпроф - 31 Января 2014 22:58:07


Детский хор выжимает честную слезу даже под ркуководством Гергиева! Да и Бог с ним!

Андрей Гаазе Плохо спели " Широка страна моя родная! " Я знаю страны с более вольным дыханием!
С Новым Годом! Теперь уже по-настоящему Год синей лошади.   
Автор:  Galina - 31 Января 2014 22:52:55
http://img-fotki.yandex.ru/get/9754/39067198.113/0_88f93_d038fa06_XL.gif
Айфон свирепствует...))   
Автор:  Galina - 31 Января 2014 22:47:47
Медведев в твиттере расфрендил телеканал Дождь...
No comment   
Автор:  cornelius-1 - 31 Января 2014 22:29:53
https://www.youtube.com/watch?v=q_XAeqtY7Sk
Воровать у онкологических больных - верх беспредельщины!   
Автор:  Питерпроф - 31 Января 2014 22:13:10
Мой друг, художник, не Жанна Фриске, конечно, но право на не скотское обращение российской медицины и жизни по Конституции ИМЕЕТ! Так с новым руководством НИИ онкологии им Петорова он потерял возможность брать бесплатные лекарства по справке онколога! Доколе у нас люди будут иметь право на жизнь , не связанное по известности и популярности? Жизнь по Конституции и защита её государством должна быть одинакова для всех!
   
Автор:  marr - 31 Января 2014 22:08:45
http://labas.livejournal.com/1054907.html
Автор: nik-vic - 31 Января 2014 21:41:25   
Автор:  Питерпроф - 31 Января 2014 21:58:28
Именно!
Мне нравится Маросейка!   
Автор:  nik-vic - 31 Января 2014 21:41:25
Ехал на Дон, под Воронеж (1981). Проезжаем "Конь-колодезь", и тут появилась мысль (да-да!), что, слава богу (присказка такая), эти сволочи не всё переименовали.
Выползалово, Лядино   
Автор:  Питерпроф - 31 Января 2014 21:29:40
Мне нравится Маросейка!
Пыталово...   
Автор:  Galina - 31 Января 2014 21:25:32
Неелово, Горелово, Разутово, Знобишино. Неурожайка тож..©
Автор: Mister-2011 - 31 Января 2014 21:18:07   
Автор:  Peantr-1 - 31 Января 2014 21:24:00

Peantr-1 - 31 Января 2014 21:13:18   
Автор:  Mister-2011 - 31 Января 2014 21:18:07
Переименовывать, ессно...
В Верхнюю и Нижнюю Сельги...
Автор: Mister-2011 - 31 Января 2014 20:44:41   
Автор:  Peantr-1 - 31 Января 2014 21:13:18
Населенные пункты такие переименовывать надо

Что будем делать с карельскими селами Гомсельга и Педасельга?
Семен   
Автор:  николай - 31 Января 2014 21:09:54
http://news.mail.ru/inregions/siberian/54/society/16750904/?frommail=1
Снегоплавильные станции будут производить в Новосибирске
Edit: 31 Января 2014 21:10:22
Населенные пункты такие переименовывать надо...а то "навеивают"...   
Автор:  Скобарь - 31 Января 2014 20:49:23
В Путиново?
Так никакой разницы между Пыталово.
Хотя есть - Пыталово было ещё до того, как родители Путина не смогли купить презерватив.
В Пыталово перед судом предстанет юноша по обвинению в убийстве пенсионерки и краже ее телевизора   
Автор:  Mister-2011 - 31 Января 2014 20:44:41
Пытал старушку перед убийством?
Населенные пункты такие переименовывать надо...а то "навеивают"...
Вечерние новости Пскова.   
Автор:  Скобарь - 31 Января 2014 20:38:38
20:23 В Пыталово перед судом предстанет юноша по обвинению в убийстве пенсионерки и краже ее телевизора
20:21 В Печорах новгородец внезапно проникся неприязнью к пожилому собутыльнику и забил его кочергой
Не царское это дело...   
Автор:  Mister-2011 - 31 Января 2014 20:29:39
Вот по этой причине я и не комментирую...
Кстати, а кто-нить помнит кто зажигал факелы на предыдущих зимних ОИ?
А летних?
=Не царское это дело...=   
Автор:  To Be - 31 Января 2014 20:29:20
Не, ему как раз есть чего сказать! Он отличный супруг.
Я там чуть ниже уже сложил с себя должность Бога.   
Автор:  nik-vic - 31 Января 2014 20:28:26
А кто преемник? Неужели....?
Скобарь - 31 Января 2014 19:38:30   
Автор:  николай - 31 Января 2014 20:27:04
++Я ..... предок Адама с Евой. ++
"Скромненько, но со вкусом!"
Отчитывайся!   
Автор:  Galina - 31 Января 2014 20:23:34
Не царское это дело...
=Читать надо не новость, а комментарии к ней.=   
Автор:  To Be - 31 Января 2014 20:10:05
Ты давай ни финти! Отчитывайся! Вон Корнелиус уже отчитался!
Galina - 31 Января 2014 19:54:59   
Автор:  Скобарь - 31 Января 2014 19:57:24
Я там чуть ниже уже сложил с себя должность Бога.
To Be   
Автор:  cornelius-1 - 31 Января 2014 19:56:07
@Алина Кабаева будет зажигать огонь Олимпиады!
А что ты сделал для своей жены?@
Предоставил ей почетное право включить духовку на кухне и испечь пирог с грибами.
Скобарь - 31 Января 2014 19:53:25   
Автор:  Galina - 31 Января 2014 19:54:59
Так это Вы себя назвали предком Адама и Евы...
А предком их как раз и был Бог...
Ну вот и мы сподобились...   
Автор:  Galina - 31 Января 2014 19:53:38

***31-01-2014 06:18
Дары волхвов приедут в Волгоград
В Волгоград 3 февраля 2014 года будут принесены Дары волхвов. Святыня будет привезена в переживший серию терактов город накануне сорокового дня с момента трагедии, унесшей жизни 34 человек. Еще более семи десятков человек пострадали в двух терактах.
Дары волхвов будут находиться в Казанском кафедральном соборе Волгограда, сообщает ИТАР-ТАСС. Доступ к реликвии верующих будет организован 3 февраля 2014 года с 18:00 до 24:00 и 4 февраля с 6:00 до 24:00.***
Бог, что ли?!   
Автор:  Скобарь - 31 Января 2014 19:53:25
Вот это поворот Библии...
Не, а вы реально считаете, что Адам с Евой родили Бога?!
Я чё-то об этом первый раз от вас слышу.
зы
Едит - потомок конечно. Ну попутал родственников в двадцатом колене, бывает.
Edit: 31 Января 2014 19:55:48
To Be - 31 Января 2014 19:46:42   
Автор:  Скобарь - 31 Января 2014 19:50:33
Читать надо не новость, а комментарии к ней.
А в комментариях к этой "новости", "насосала" - самое приличное, что можно увидеть.
Либо народ не любит Кабаеву, либо нашего презика.
Шабат Шалом!   
Автор:  To Be - 31 Января 2014 19:49:10
http://4.bp.blogspot.com/-DBWvCXvMcO8/UUhnaO1COYI/AAAAAAAAD6E/Qw59YE1EEuQ/s1600/265.JPG
Скобарь - 31 Января 2014 19:38:30   
Автор:  Galina - 31 Января 2014 19:49:07
Я по национальности - Гражданин Мира.
Ну типа предок Адама с Евой.

Бог, что ли?!...))
=Ну типа предок Адама с Евой.=   
Автор:  To Be - 31 Января 2014 19:47:43
Потомок!
в Украине даже икра из свинины (с)   
Автор:  Скобарь - 31 Января 2014 19:47:09
http://cs616426.vk.me/v616426375/3cb4/ccO4pqg7jEo.jpg
(прочла в недрах ЖЖ)   
Автор:  To Be - 31 Января 2014 19:46:42
Алина Кабаева будет зажигать огонь Олимпиады!
А что ты сделал для своей жены?
Так вы по национальности латыш?   
Автор:  Скобарь - 31 Января 2014 19:38:30
Я по национальности - Гражданин Мира.
Ну типа предок Адама с Евой.
Но и в Резекне, и в Даугавпилсе родня есть.
marr - 31 Января 2014 14:31:57   
Автор:  николай - 31 Января 2014 19:37:45
++Автор: Скобарь - 31 Января 2014 13:57:17
---------------------------
попробуйте ввезти в США, Канаду, Чили 100 граммов мяса... Я посмотрю на ваши почки!++
Эх, зря предупредили! Посмотрели бы, ...посмеялись!
   
Автор:  николай - 31 Января 2014 19:31:18
http://antifashist.com/time-line/822-occupational-economy-and-price-losses.html
" Вместе с тем любопытно, что на значительной части оккупированной территории законным платежным средством признавался и советский рубль (червонец в рейхскомиссариате Украина — до 25 июля 1942 г.) по курсу 10 руб. = 1 рейхсмарке. Так, зарплату (от 600 до 1000 руб./крб.) полицейским, бургомистрам и прочим пособникам оккупационных властей до июля 1942 г. платили «сталинскими» рублями образца 1937 г. с портретами Ленина (червонцы) и изображением воевавших против них красноармейцев (казначейские билеты).

Купюры в 1 руб. (с шахтером) и 3 руб. (с красноармейцем) оставались в обращении как мелкие деньги, компенсирующие отсутствие схожих по номиналу 1 крб. (был напечатан только летом 1943 г.) и 2 крб. (почти весь тираж уничтожили советские партизаны)."
Edit: 31 Января 2014 19:33:16
Zyniker - 31 Января 2014 14:25:10   
Автор:  николай - 31 Января 2014 19:25:00
+++Победа в войне не означает права на использование рабского труда.+++
" Согласно ст.б-й приложения к Гаагской конвенции о законах и обычаях сухопутной войны 1907 г. государству разрешалось привлекать военнопленных к работам сообразно их чинам и способностям, за исключением офицеров. При этом работы не могли быть слишком обременительными и не должны были иметь никакого отношения к военным действиям. Заработок пленных полагалось направлять на улучшение их положения, а остаток, за вычетом расходов на содержание, выдавать при освобождении...

... Советский Союз не присоединился к государствам, ратифицировавшим Женевскую конвенцию об обращении с военнопленными от 27 июля 1929 г. Ее текст до 2000 г. у нас в стране не публиковался. Согласно конвенции, ни одного военнопленного нельзя было использовать на работах, для которых он физически не был способен. Унтер-офицеров разрешалось привлекать к труду только по надзору за работой рядовых. Продолжительность рабочего дня не должна была превышать норм, установленных для гражданских рабочих того же района. Полагался еженедельный 24-часовой отдых. Конвенция запрещала труд пленных не только в районах боевых действий, но и на опасных работах, применение в качестве меры дисциплинарного воздействия ухудшение условий работы. Военнопленные за свой труд имели право на вознаграждение.."


Камень - 31 Января 2014 14:15:33   
Автор:  николай - 31 Января 2014 19:08:34
++Этак можно и Исраэля Шамира считать выразителем мнения еврейского народа.++
И Цезаря Солодаря!
   
Автор:  Камень - 31 Января 2014 19:01:13
НГ, а почему Вики - дурной тон? Там идет ссылка на первоисточник, нет? Смотрите через вики первоисточник и все ваши предубеждения рассосутся аки прыстч.
   
Автор:  николай - 31 Января 2014 18:59:36
++ Из 95 тысяч, взятых в плен в Сталинграде на родину вернулось 5 тысяч. И нет, оставшие не выбрали СССР, отказавшись возвращаться. Они просто умерли. В советских лагерях.+++
" когда замкнулось кольцо окружения, продукты перебрасывались по воздуху, но масштабы переброски были мизерными. В начале декабря хлебная норма была уменьшена до 200 г. в день, а к концу декабря до 50-100 г. В середине января выдавать продовольствие солдатам перестали ( !!! - николай). В результате запоздавшей капитуляции взятые в плен 110 тысяч немецких солдат находились в крайне тяжелом состоянии.Большинство из них вскоре умерло.Весной 1943г. в живых оставалось 27 тыс., в места постоянного заключения прибыло только 18 тыс., из них в Германию возвратилось около 6 тыс. человек. Из офицеров, которые вплоть до пленения получали продовольственные пайки, умерло в плену около половины."
   
Автор:  Камень - 31 Января 2014 18:59:32
Циникер - ваша методика расчета офигенная. Средний немецкий военнопленный пробыл в плену существенно больше времени, чем советский - до 1948 года. И при этом умерло только 13,9%. Это еще раз свидетельствует в пользу лучших условий содержания.

Я удивляюсь вашим попыткам натянуть статистическим данным глаз на задницу.
Вот уже и пошли попытки обсуждать термины. А что тут обсуждать - количество умерших делим на количество пленных. Можем получить и среднее (даже геометрическое). Так от этого результат не изменится.
   
Автор:  Камень - 31 Января 2014 18:54:52
Кирилл, национальность Илларионова - это безусловная загадка для вас, я уверен. Это очень сложно просечь, да.
   
Автор:  Камень - 31 Января 2014 18:53:07
Циникер, Prisoner of war - это prisoner of war.
   
Автор:  Камень - 31 Января 2014 18:52:05
НГ, архивные данные есть архивные данные. Приведите мне ссылку, доказывающую, что из всех немецких пленных погибли 95%. Я готов обсуждать. А так получается с вашей стороны поток сознания.
   
Автор:  Камень - 31 Января 2014 18:49:50
НГ - Насчет кто на кого напал. Немецких солдат брали в плен на разоренной войной земле (извините за штамп), поэтому условия содержания по определению должны были быть хуже - невозможно было в прифронтовой полосе предоставить хорошие условия, их так вообще никто не имел. Однако смертность среди немецких пленных была в разы ниже. Делайте выводы
Автор: Zyniker - 31 Января 2014 18:03:39   
Автор:  Peantr-1 - 31 Января 2014 18:44:04
Балу в Фейсбуке
Galina - 31 Января 2014 13:07:21   
Автор:  николай - 31 Января 2014 18:29:23
Класс! Президенты классов, вожатые! Только вот "синяя девочка"... Непонятно - в смысле,- вся в наколках?!
Zyniker - 31 Января 2014 13:55:16   
Автор:  николай - 31 Января 2014 18:24:17
+++Кстати сказать, если советские военнопленные были оправлены на родину сразу после окончания войны, то посление немецкие военнопленные вернулись домой лишь в 1955 году.++
"пиздец, прости господи" (Кирилл)
   
Автор:  николай - 31 Января 2014 18:10:05
http://statehistory.ru/33/Stoilo-li-sdavat-nemtsam-Leningrad-/
"11 сентября командующий 18-й армии генерал-полковник Георг фон Кюхлер сделал запрос командованию ГА «Север», относительно снабжения населения продовольствием, на что получил ответ, сохранившийся в журнале боевых действий группы армий: «Это абсолютно не предусмотрено. Группа армий «Север» не заинтересована кормить целый город всю зиму» [12]. Тем не менее, в тот же день Кюхлер предпринял еще одну попытку добиться поставок продовольствия в город, на этот раз он предложил отправить под Ленинград поезд «Бавария» и десять других эшелонов «с низкосортным продовольствием», «если 18-й армии все же придется взять на себя снабжение гражданского населения Ленинграда» "
Edit: 31 Января 2014 18:13:18
   
Автор:  николай - 31 Января 2014 18:05:08
++Я бы также очень хотел мнение серьезного историка

там же на запкуре уже дал ссылку на Солонина. Прочли? С точки зрения фактологической мне он понравился больше чем Орешкин.

Пиздец, прости господи.++
Понятно! Солонин не м.быть лучше Орешкина...
как информировал меня уважаемый Bhalu   
Автор:  Zyniker - 31 Января 2014 18:03:39
А где он, кстати? С год уже тут не появлялся или более того...
Скобарь - 31 Января 2014 08:12:45   
Автор:  николай - 31 Января 2014 18:02:17
++способ знакомства был у предков..++
Так вы по национальности латыш? А из какого края республики? В детстве я часто проводил лето в районе Прейли. Но это , как информировал меня уважаемый Bhalu, Латгалия.
С какой стати страна - жертва агрессии должна заботиться о жизнях солдат противника   
Автор:  Zyniker - 31 Января 2014 17:58:32
А нападающая страна должна заботиться о жизнях солдат противника?
Sam - 31 Января 2014 07:24:59   
Автор:  николай - 31 Января 2014 17:52:21
В отличие от спланированной и поэтапно проводимой эвакуации промышленности, материальных ценностей и личного состава научных и творческих объектов, эвакуация обычного населения проходила безалаберно и несогласованно. Из-за уверенности, что военные действия будут разворачиваться на территории противника, многие детские сады и интернаты в начале войны эвакуировали в южную часть Новгородской и некоторые районы Калининской (Тверской) областей, не предполагая, что эти места очень скоро окажутся за линией фронта. Когда в середине июля немцы заняли Псков и вторглись в Ленинградскую область с юга, часть эвакуированных успела вернуться в Ленинград вместе с отступающими частями наших войск, но несколько эшелонов с детьми немцы разбомбили. (С августа 1941 г. маленьких ленинградцев отправляли уже, в основном, в Кировскую, Горьковскую области и на Урал). Подобное происходило не только при отправке несовершеннолетних, но и взрослых людей. Поезда были переполнены, расписание менялось ежедневно. К тому же далеко не все стремились покинуть город, большая часть жителей (более 2 млн. чел.) осталась - кто не успел, а кто и не захотел, не веря, что Ленинград будет сдан.
28 августа 1941 через ст. Мга проскочили последние эшелоны с эвакуированными. До того, как сомкнулось кольцо блокады из города выехало около 500 000 коренных ленинградцев.

Эвакуация продолжается через Ладожского озеро: до ноября 1941 г. - по воде, а с 22.11.41 - по ледовой дороге (Дороге жизни). Массовыми перевозки по льду становятся не сразу (за первые 20 дней действия ледовой трассы на восточный берег Ладоги удалось перевезти чуть более 21 000 человек), - отладить сообщение по этому пути удастся только к концу 1941 г.
С 22.01.41 по 15.04.42 через Ладогу из Ленинграда эвакуировали 554 186 жителей.
Edit: 31 Января 2014 17:53:11
Незванному гостю   
Автор:  cornelius-1 - 31 Января 2014 17:46:15
"А это тут при чем? Солдаты напавшей стороны имеют меньшее право на жизнь?"
Безусловно. С какой стати страна - жертва агрессии должна заботиться о жизнях солдат противника и брать на себя бремя их достойного содержания?

   
Автор:  Александр. - 31 Января 2014 17:40:46
http://www.newsru.com/russia/30jan2014/amnestyinter.html

@ Как отмечает корреспондент "Новой газеты", "сквер на площади Яузских ворот был пуст. Акцию хотели провести у памятника героям Плевны, где прохожих больше, но там городские власти акцию не согласовали. В результате подвиг балерины, с голыми плечами танцевавшей на двадцатиградусном морозе, видели только журналисты и три милиционера @

Удивляюсь, в центре Москвы мёдом что ли намазано?
Есть и площадь Гагарина, и площадь Тамма, и площадка между улицами Крупской и Марии Ульяновой, и площадь Хо Ши Мина... почему обязательно надо в центре?
Почему, например, не в парке: в Воронцовском или в Царицыно?

ЯТД, что организаторы правозащитных акций куплены кровавой гебухой и намеренно стремятся к тому, чтобы все их акции оглушительно проваливались бы.
Разве не так?
   
Автор:  НОМА - 31 Января 2014 17:05:17
Автор: To Be - 31 Января 2014 16:48:26

Я этот способ проверяла на многих - всегда совпадало!


Подтверждаю. С учётом запаса по срокам около 20%, на выборке более 100 человек у меня отклонения были только в редчайших случаях, объяснимых особенностями анамнеза.
"А если я у тебя ноги из жопы вырву?!" - класс, Марр! благодарствую.   
Автор:  Зануда - 31 Января 2014 17:03:10
Матушка вспоминала, как привезла тех самых зверюшек в причёске из довоенного пионерлагеря, моя бабушка их вычищала, а дед ходил кругами и бурчал: собери их и отошли вшивому чистильщику (перевод, в оригинале не уверен; усатого он звал только так и не иначе)
kirill - 31 Января 2014 16:45:57   
Автор:  LL - 31 Января 2014 16:48:42
Добрый он у нас. Всё ждёт ответного приятного жеста.
Я себе девочку планировал почти пол-года ( по смене-омоложения крови что-то там 3 и 4 года) !===   
Автор:  To Be - 31 Января 2014 16:48:26
Я этот способ проверяла на многих - всегда совпадало!
   
Автор:  LL - 31 Января 2014 16:47:49
Собственно говоря, статус военнопленных прекращается с окончанием войны - в данном случае, капитуляцией одной из сторон. И я не в курсе, привлекались ли к физическому труду пленные офицеры, или нет.
Дотянулся, проклятый   
Автор:  kirill - 31 Января 2014 16:45:57
Президент США Барак Обама заявил, что российский город Сочи вполне безопасен для спортсменов, их тренеров и всех тех американцев, кто решит посетить Олимпиаду, сообщает Reuters.
Циникеру   
Автор:  Незванный с работы - 31 Января 2014 16:45:30
после окончания войны условия содержания улучшились.
В реальности - разве после 1953 года (почему, понятно, да?) А брать Вики за источник - дурной тон, сорри.

Для них в 1942-1943 гг., возможно, и лагерей-то обустроено не было.
Улыбнуло В стране, покрытой разнообразными ЛАГами, чуть ли не в каждой области, не нашлось места для 100 тыс.человек? Ну-ну.
marr - 31 Января 2014 15:39:31   
Автор:  Rift.. - 31 Января 2014 16:43:30
спасибо. Прочёл не отрываясь
Незванный с работы - 31 Января 2014 16:25:31   
Автор:  Zyniker - 31 Января 2014 16:42:10

...вернулись домой в 1948-1950 гг.
Это никак не порядка года, верно?


Да, но я об этом уже говорил: после окончания войны условия содержания улучшились. В данной Камнем ссылке об этом тоже упоминается.

И смертность в 90% среди немецких военнопленных...

90% - это из числа взятых в плен под Сталинградом. Мне такого порядка цифры попадались и в немецких источниках. Это был первый массовый захват немецких пленных. Для них в 1942-1943 гг., возможно, и лагерей-то обустроено не было.
Камню   
Автор:  Незванный с работы - 31 Января 2014 16:39:33
Я ссылку давал.
И что? Вы гарантируете честность приведенных в вашей ссылке цифр? А откуда такое доверие к информации в Вики?
Цифры про сталинградских пленных есть во многих справочниках - какие 13,9%? 5 из 95 - это никак не 13,9.
   
Автор:  Камень - 31 Января 2014 16:32:04
НГ, меня удивляет ваша недобросовестность. Я ссылку давал.
   
Автор:  Камень - 31 Января 2014 16:31:23
НГ - смерность среди немецких пленных - 13,9%. Зря вы тут фальсифицируете.
Циникеру   
Автор:  Незванный с работы - 31 Января 2014 16:25:31
В основном немцы вернулись домой в 1948-1950 гг.
Это никак не порядка года, верно? И смертность в 90% среди немецких военнопленных сложно объяснить длительностью пребывания - это свинские условия в Советской России их убивали, а не что-то иное.
Около 10 лет в лучшем случае   
Автор:  Zyniker - 31 Января 2014 16:18:35
Действительно, последние немецкие пленные вернулись домой только в 1955 году. Но их оставалось уже мало: в приведенной Камнем ссылке упоминается 14 тыс. человек. В основном немцы вернулись домой в 1948-1950 гг. Неработоспособных отправляли раньше. Моя мать в 1946 году сопровождала в качестве военного врача один такой поезд с пленными в Германию. По ее словам, около трети из них умерло в дороге.
Да и потом я в своем посте сознательно написал "пробыл за время войны в ... плену", поскольку, скорее всего, после окончания войны в условия содержания пленых все же случились какие-то послабления.
Но так или иначе время пребывания в ллену следует учитывать при определении уровня смертности.
никвик   
Автор:  marr - 31 Января 2014 16:17:00
больше - 1956.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%B5

Около 10 лет в лучшем случае.   
Автор:  nik-vic - 31 Января 2014 16:11:47
Чуть меньше: 1953.
Циникеру   
Автор:  Незванный с работы - 31 Января 2014 16:04:33
а типичный немецкий в советском плену - порядка года.
Около 10 лет в лучшем случае. Посмотрите на годы возвращения немецких солдат на Родину из советских лагерей.
пленный - prisoner of war - заключенный. со всеми вытекающими отсюда последствиями   
Автор:  Zyniker - 31 Января 2014 16:03:27
Про то, что военнопленный является заключенным - это ваши фантазии.
Военнопленный удерживается в плену не потому, что он совершил какое-то преступление, а потому, что вернувшись к своим, он может снова пополнить армию противника.
Не говоря уже о том, что о каких военнопленных может в принципе идти речь после окончания войны?
Камню   
Автор:  Незванный с работы - 31 Января 2014 16:02:48
Ну, что вы мне пытаетесь доказать?
Что условия для выживания в советских лагерях были хуже, чем в немецких. Статистика налицо.

Кто на кого напал?
А это тут при чем? Солдаты напавшей стороны имеют меньшее право на жизнь? С каких это пор?
Камню   
Автор:  Zyniker - 31 Января 2014 15:57:16
Уровень смертности среди немецких военнопленных был существенно ниже, около 13,9%.
Уровень смертности среди советских военнопленных превышал 50%

Это у вас не уровень смертности. Это отношение числа погибших в плену к общему числу взятых в плен за все время войны.
То есть о терминах можно спорить, но эти данные не свидетельствуют напрямую об условиях содержания советских и немецких военнопленных, не позволяют сравнивать условия содержания пленнвх на той и другой стороне.
Дело в том, что, видимто, семизначное число советских солдат попало в плен в первый год или даже в первые месяцы войны в 1941 году. А когда осуществлялся массовый захват немецких пленных? - В основном в последний год войны или в последние ее месяцы. То есть типичный советский военнопленный пробыл за время войны в немецком плену четыре года, а типичный немецкий в советском плену - порядка года. Умножьте количество погибших в советском плену на четыре - получите несколько иной результат.
Это я не к тому тут пишу, что условия содержания советских военнопленных были терпимыми. А к тому, что дела в русском плену выглядили, видимо, не лучше.
Камень   
Автор:  marr - 31 Января 2014 15:55:57
Автор: Камень - 31 Января 2014 15:43:24
----------------------------
Со всеми вытекающими отсюда последствиями? из Гаагской конвенции? из УПК?

Камень   
Автор:  marr - 31 Января 2014 15:53:38
Автор: Камень - 31 Января 2014 15:41:08
---------------------
Как бывший мальчишка из Капустина Яра, куда были отведены военнопленные из Сталинграда свидетельствую - при рытье траншей постоянно открывались останки немцев. Мы играли их черепами. Так что многие просто не дошли до лагерей.

   
Автор:  Камень - 31 Января 2014 15:43:24
Циникер, речь идет о возмещении ущерба.
И вам еще придется доказать рабский труд.
пленный - prisoner of war - заключенный. со всеми вытекающими отсюда последствиями.
   
Автор:  Камень - 31 Января 2014 15:41:39
Кириллу - каких еще примеров, кроме постинга Циникера?
   
Автор:  Скобарь - 31 Января 2014 15:41:38
В современной России для блокады города не нужны даже немцы. Достаточно выпасть снегу. ©
   
Автор:  Камень - 31 Января 2014 15:41:08
НГ - я ссылку давал. Ну, что вы мне пытаетесь доказать? Что в первые годы смертность была выше? Могла быть в ряде случаев, и чо? Кто на кого напал? У кого было худшее экономическое положение? Где были менее благоприятные климатические условия?

Я фигею.

Кириллу - 10 лет назад здесь Циникера и не было.
   
Автор:  marr - 31 Января 2014 15:39:31
Анастасия Вертинская: "Ну что стоИте, как обосравшийся отряд?!"

http://urfin1657.livejournal.com/923554.html
Семену   
Автор:  николай - 31 Января 2014 15:28:04
http://news.mail.ru/inregions/siberian/54/economics/16742839/?frommail=1
Уровень безработицы в Сибири превышает общероссийский
Edit: 31 Января 2014 15:28:33
кирилл   
Автор:  marr - 31 Января 2014 14:48:09
дак именно поэтому я и хотел мнение историка. вы как-то поперек читаете. я прочел Солонина и потом Орешкина. Солонин мне понравился больше, но этого недостаточно.
marr   
Автор:  kirill - 31 Января 2014 14:43:45
Вы хотите мнение историка а потом ссылаетесь на Орешкина (дебила-графомана) и Солонина (сознательного провокатора).
Ну или вот   
Автор:  kirill - 31 Января 2014 14:37:50
Это реакция (или какое будет правильное медицинское слово) Илларионова на выступление Гранина в бундестаге
(Национальность Илларионова мне неизвестна)

"В рамках дипломатического, государственного и человеческого соответствия, в знак особого характера нынешних российско-германских отношений и исторического примирения двух народов ожидаем от председателя Государственной Думы Сергея Нарышкина приглашения выступить с трибуны российского парламента в присутствии (в первом ряду) президента Владимира Путина и премьер-министра Дмитрия Медведева одного из бывших офицеров вермахта, члена НСДАП с 1942 г. или, например, Гюнтера Грасса, служившего во время войны в войсках СС, а затем ставшего писателем, лауреатом Нобелевской премии, с рассказом о колоссальных гражданских жертвах коммунистического тоталитаризма, обрекшего на мучительную гибель в восточных областях Германии не менее 1,2 миллиона немцев, подвергшего депортации не менее 7 миллионов человек. Выступление немецкого ветерана Второй мировой войны можно было бы назначить, например, на 13 февраля, годовщину истребления Красной Армией сотен гражданских лиц города Штригау в Нижней Силезии, или на 9 апреля, годовщину тотального разрушения после обстрелов и 2,5-месячной блокады города Кенигсберга, в ходе и после которой погибли 70 тысяч его гражданских жителей, или на 6 мая, годовщину тотального разрушения после обстрелов и трехмесячной блокады города Бреслау, в ходе которой были убиты 170 тысяч гражданских лиц. Полагаю, что выступление ветерана вермахта с вниманием выслушают 450 депутатов Государственной Думы вместе с В.Путиным, Д.Медведевым, С.Нарышкиным, после чего все они встанут и проводят немецкого ветерана Второй мировой войны дружными аплодисментами".


кирилл   
Автор:  marr - 31 Января 2014 14:37:22
Ведь десять лет назад такого не было совсем.
---------------------------
к старости глаза поворачиваются на затылок.

Камень   
Автор:  kirill - 31 Января 2014 14:35:43
А я и не говорил о всех.
Мне и существующих нынче примеров достаточно для охуевания.
Ведь десять лет назад такого не было совсем.
Динамика.
Скобарь   
Автор:  marr - 31 Января 2014 14:31:57
Автор: Скобарь - 31 Января 2014 13:57:17
---------------------------
попробуйте ввезти в США, Канаду, Чили 100 граммов мяса... Я посмотрю на ваши почки!
Кириллу   
Автор:  Zyniker - 31 Января 2014 14:30:18
Вот это безумие "В Германии было и вовсе ничего так, не то что в СССР" стремительно распространяется на евреев

О евреях в Германии мы с вами поговорим тогда, когда тут случится разговор о евреях в Германии. Угнанные во время войны в Германию на работы евреями не были.
Корнелиусу   
Автор:  Незванный с работы - 31 Января 2014 14:29:01
Маниакально-идеологичееские бзыки фюрера это одно, а прагматизм - совсем другое. Естественно, в планы немцев входило использование промышленного и трудового потенциала Питера
Что-то я до этого не замечал у немцев дебилизма. Использовать промышленный потенциал освобожденного города при том, что отступающая армия взрывала все, что только можно - это сильно самонадеяно. После войны и силами немцев восстанавливали и то долго. А уж в условиях войны...
Циникер, вы забыли, кто выиграл войну   
Автор:  Zyniker - 31 Января 2014 14:25:10
Победа в войне не означает права на использование рабского труда.
До сих пор к немецким фирмам, использующим во время войны принудительный труд в том числе труд военнопленных, предъявляются финансовые претенции, и эти претензии удовлетворяются.

Прочти, товарисч!   
Автор:  Самаритянин - 31 Января 2014 14:22:49

http://litprom.ru/thread57615.html
Камню   
Автор:  Незванный с работы - 31 Января 2014 14:19:33
Уровень смертности среди немецких военнопленных был существенно ниже, около 13,9%.
Ну? Из 95 тысяч, взятых в плен в Сталинграде на родину вернулось 5 тысяч. И нет, оставшие не выбрали СССР, отказавшись возвращаться. Они просто умерли. В советских лагерях.
Скандально известная российская группа «Тату»   
Автор:  Galina - 31 Января 2014 14:17:50
А что такого скандального?
У них вполне олимпийская песня есть - "Нас не догонят".
кирилл   
Автор:  marr - 31 Января 2014 14:16:14
Автор: kirill - 31 Января 2014 08:50:37
-----------------------
???? я не понимаю нечленораздельное мычание.
   
Автор:  Камень - 31 Января 2014 14:15:33
Кириллу - стоит ли распространять отдельное мнение на всех.
Этак можно и Исраэля Шамира считать выразителем мнения еврейского народа.
   
Автор:  Камень - 31 Января 2014 14:14:44
Уровень смертности среди советских военнопленных превышал 50%
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B
Отмазывается Путин   
Автор:  kirill - 31 Января 2014 14:13:42
Скандально известная российская группа «Тату» примет участие в церемонии открытия зимних Олимпийских игр в Сочи, которая состоится 7 февраля
Камень   
Автор:  kirill - 31 Января 2014 14:12:54
Так вот - Автор: Zyniker - 31 Января 2014 13:33:36

Zyniker же еврей?

   
Автор:  Камень - 31 Января 2014 14:12:09
Циникер, вы забыли, кто выиграл войну.
Немецкие военнопленные своим трудом частично возмещали ущерб, который понес СССР из-за войны.
Уровень смертности среди немецких военнопленных был существенно ниже, около 13,9%.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%B5
Если вы прикинете уровень смертности на воле для мужчин призывного возраста, то получите величину, меньшую 10%. И это несмотря на существенно более сложное экономическое положение СССР.

   
Автор:  Камень - 31 Января 2014 14:00:51
Кирилл, вы не могли бы насчет евреев и 5-10 лет как-то доказательно? А то странно читать, чесслово.
Раскрыли преступление века!   
Автор:  Скобарь - 31 Января 2014 13:57:17
Ввоз партии мяса приостановили специалисты управления Россельхознадзора по Тверской и Псковской областям в многостороннем автомобильном пункте пропуска Убылинка. Как сообщили ЦДИ в управлении, партию мяса в количестве 8,75 кг вез в ручной клади из Латвии в Псковскую область гражданин России.
Товар был изъят и уничтожен в пункте пропуска. - сами сожрали?
   
Автор:  Zyniker - 31 Января 2014 13:55:16
Z: Там в самом деле многие погибли.

К: Да вы што?
Ну и ну.


Ну да. Так же, как многие немецкие военнопленные погибли в советских лагерях.
Кстати сказать, если советские военнопленные были оправлены на родину сразу после окончания войны, то посление немецкие военнопленные вернулись домой лишь в 1955 году.


Edit: 31 Января 2014 13:56:38
Питерпроф   
Автор:  Скобарь - 31 Января 2014 13:51:18
http://ic.pics.livejournal.com/sinn_fein_front/41042306/593589/593589_original.jpg
   
Автор:  kirill - 31 Января 2014 13:48:47
Вот это безумие "В Германии было и вовсе ничего так, не то что в СССР" стремительно распространяется на евреев. И всё это происходит у меня на глазах в течение каких-то 5-10 лет.

"Угнанные на работу в Германию там впервые досыта поели" я тут слышал от Viktor-a лет десять назад. Но Viktor был настоящим нацистом, поэтому удивляться особо нечему было.

То же самое от евреев меня несколько угнетает, если честно. Когнитивный диссонанс и разрыв шаблонов, типа.
Лети, лети , полюгавый, но лучше бы на Марс   
Автор:  Скобарь - 31 Января 2014 13:41:37
Профессор, желания материальны!
зы
http://ic.pics.livejournal.com/artur_s/3570135/3476151/3476151_900.jpg width=400
Edit: 31 Января 2014 13:41:57
Zyniker   
Автор:  kirill - 31 Января 2014 13:40:35
Там в самом деле многие погибли.

Да вы што?

Ну и ну.
Автор: Peantr-1 - 31 Января 2014 13:22:47   
Автор:  Питерпроф - 31 Января 2014 13:35:11
Нет подписал позлее
Ну уж всяко получше чем под Сталиным. Правда ведь?   
Автор:  Zyniker - 31 Января 2014 13:33:36
В чем-то правда, в чем-то нет.
Мне доводилось беседовть с людьми, кто во время войны оказался "угнанным в Германию" на сельскохозяйственные работы. То есть либо сами они должны были участвовать в с/х работах, либо были в то время детьми, а работать должны были их родители.
Они находились там в фермерских хозяйствах на положении батраков. Так вот по общему мнению, жизнь там была как-то не хуже, чем в сталинских колхозах. Запомнилось упоминание одного из таких, в то время мальшики, угнанного с родителями, что ели они там с хозяевами вместе, за одним столом.
И совсем другое положение было в лагерях военнопленных. Там в самом деле многие погибли. А тех, кто не погиб, после войны отправили погибать в ГУЛАГ. Впрочем, в последующих воспоминаниях сравнение тех и этих лагерей тоже часто было не в пользу отечественных...


Edit: 31 Января 2014 13:34:45
Автор: Питерпроф - 31 Января 2014 12:30:23   
Автор:  Peantr-1 - 31 Января 2014 13:22:47
Проф, я что у вас в игноре?
Скончался от сердечного приступа.   
Автор:  Galina - 31 Января 2014 13:13:08
Кот по кличке Полковник Мяу, ставший настоящей звездой Интернета, умер в США
О смерти Полковника Мяу сообщила его хозяйка Энн Мари Эвей. Подробности она приводить не стала, пообещав поделиться информацией через несколько дней, когда закончит оплакивать своего любимца.
http://i58.fastpic.ru/big/2014/0131/03/4a49d8f4bc3609f12b43b302db9d4a03.jpg
Школьный дресс-контроль...   
Автор:  Galina - 31 Января 2014 13:07:21
http://i33.fastpic.ru/big/2014/0129/e1/4db3ffd1ab404e6ece2e235eb2124ce1.jpg
Лети, лети , полюгавый, но лучше бы на Марс   
Автор:  Питерпроф - 31 Января 2014 12:30:23
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/1601333_606635256052336_1494974997_n.jpg
   
Автор:  kirill - 31 Января 2014 12:29:15
Немцы - они такие. Известные прагматики насчёт трудовых ресурсов. Arbeit macht frei, типа.


Не жировали.

Ну уж всяко получше чем под Сталиным. Правда ведь?
Зануде   
Автор:  cornelius-1 - 31 Января 2014 12:04:41
а остальные кормились тем, чем кормили их кормильцы.
В Барановичах, где пережила оккупацию моя теща, кормились в основном с огородов и покупали на рынке, налажена была хлебопекарня, и продавались какие-то продукты в местных магазинах, типа макарон и круп. Не жировали.
Трудовые ресурсы как бы и Сталин кормил, Корнелиус,   
Автор:  Зануда - 31 Января 2014 11:59:24
а остальных?

.... Я на Пискарёвке впервые оказался в16 лет (Путину, значит, 9), там ещё крепился, а вспоминать спокойно никогда не могу. Когда переименовывали в СПб, подумал: ну, если стихи Берггольц оттуда уберут, я с ними не вожусь никогда. Всё же вкуса хватило ....
Весь либеральный дискурс на всём постсоветском пространстве построен на лжи.   
Автор:  Скобарь - 31 Января 2014 11:55:08
https://downloader.disk.yandex.ru/preview/e60206a450d0149a2caf5f16f2b17797/mpfs/ANdiy4FMg0-0IQoZeKIBLcOTi3N0SO6m4aotFiYsucDR5_r4pqR5cvQupUHr_4KsBa1sqKAoEh7U-J2g16ngEw%3D%3D?uid=0&filename=gi336115604bigjpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&size=XXL&crop=0
Ну-ну.
   
Автор:  Maga01 - 31 Января 2014 11:52:26
LL - 31 Января 2014 07:32:52
))))))))
очень!

Пусть Навальный, который выглядел бледно, научится находить веские аргументы. Большой мальчик, если уж замахивается, пусть будет неопровержим.


Зануде   
Автор:  cornelius-1 - 31 Января 2014 11:45:22
а что удивительного?. Маниакально-идеологичееские бзыки фюрера это одно, а прагматизм - совсем другое. Естественно, в планы немцев входило использование промышленного и трудового потенциала Питера, а значит, трудовые ресурсы надо кормить.
Edit: 31 Января 2014 11:48:56
Ага, Сергей! учёл - про баржу.   
Автор:  Зануда - 31 Января 2014 11:39:54
В орешкинском тексте меня совершенно ошарашило, что немцы, оказывается, считали себя обязанными как-то кормить население Питера, если бы взяли.

Пару дней назад я подвесил вопрос Дымарскому (для программы "Цена победы"), как было устроено снабжение оккупированных городов в менее исключительных ситуациях: Киев, там, Харьков, ....

Ну, так Вы, Серж, математик и демагогию фильтруете.   
Автор:  Зануда - 31 Января 2014 11:32:14
Не обязательно госзаказ, я думаю, просто у них положено "оппонировать". Каждый это делает по-своему: для Осина Игры превыше всего, а разговоры о деньгах неприличны, для ААВ главное - переспорить собеседника, правил приличия не существует, а Журавлёва, возможно, просто не жалует Навального.
Я - тоже, но переть против фактов не обучен,
Зануда - 31 Января 2014 06:52:40   
Автор:  Сержж - 31 Января 2014 10:48:15
Слышал я это обсуждение. Навальный по-моему был более убедителен. Но меня удивило, как вся журналисткая братия на него наезжала. Госзаказ или от души?
cornelius-1 - 31 Января 2014 06:09:10   
Автор:  Сержж - 31 Января 2014 10:44:06
Вполне может быть правдой. Но Познер из подобных частных примеров делает неверный вывод, что такого понятия, как "свобода слова" вообще не существует. Я м.б. уже писал на эту тему. ИМХО свобода слова для общества гарантируется достаточно большим количеством независимых собственников СМИ. При этом свобода слова отдельного журналиста ограничена политикой конкретного СМИ.
   
Автор:  Сергей С1 - 31 Января 2014 09:57:34
О, прочёл Орешкина, ну, собсно, он примерно о том же.
marr - 31 Января 2014 02:39:17   
Автор:  Сергей С1 - 31 Января 2014 09:44:40
под руками нет, сейчас на работе.

но в кратком изложении описывался конфиликт между Леебом и Гальдером в сентябре (или октябре).
Лееб стремился штурмовать город. и считал, что у него все возможности, Гальдер ему запретил, т.к. приказ фюрера - беречь войска, а город просто выморить.
В книге был разбор оригинала текста, который вы привели, переводчики на русский постарались, воткнули туда слова, которых в оригинале не было и из нескольких вариантов перевода выбирали более жестокий. Про уничтожение в оригинале (по памяти) не было, но про "выморачивание" - было,. Ленинградцев по любому ожидала гибель.
Автор: cornelius-1 - 31 Января 2014 09:35:02   
Автор:  Peantr-1 - 31 Января 2014 09:36:11
Я у нее спрошу.
Зануда   
Автор:  Сергей С1 - 31 Января 2014 09:35:37
Не считая того, что летом 41-го было не до барж,


в действительности, баржи были, и одно из крупнейших кораблекрушений (кроме бомбёжек) - гибель баржи с несколькими сотнями эвакуированых в результате сильного шторам.
Пеантру   
Автор:  cornelius-1 - 31 Января 2014 09:35:02
И продавщица ларька Роспечати тетя Даша не отказывается продавать журнал the Economist?
Ага   
Автор:  Peantr-1 - 31 Января 2014 09:23:57
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/1782002_10153743976705655_1095920767_n.jpg
marr   
Автор:  kirill - 31 Января 2014 08:50:37
Я бы также очень хотел мнение серьезного историка

там же на запкуре уже дал ссылку на Солонина. Прочли? С точки зрения фактологической мне он понравился больше чем Орешкин.

Пиздец, прости господи.
=Федор Янукович был начальником полиции в белорусском городе Вилейка во время Второй Мировой войны.=   
Автор:  kirill - 31 Января 2014 08:42:02
Весь либеральный дискурс на всём постсоветском пространстве построен на лжи. От первого до последнего слова.
   
Автор:  Rift- - 31 Января 2014 08:19:57
В связи с отсутствием досок, вместо строительства сарая, переходим сразу к строительству светлого будущего.

Фигасе способ знакомства был у предков...   
Автор:  Скобарь - 31 Января 2014 08:12:45
http://img13.nnm.ru/d/7/7/8/2/80e4e38fd6a8db955af98564b44_prev.jpg

По поводу увольнений и вообще о геббельсах....   
Автор:  Sam - 31 Января 2014 08:11:02
«Вести» уволили ответственных за цитаты Геббельсаhttp://polit.ru/news/2014/01/28/vesti_fired/
PS
Йозеф Геббельс писал:
Русский по-прежнему связан со своей судьбой. Он переносит невзгоды своего времени наполовину охотно, наполовину неохотно, со смутным, не проясненным стремлением к частной собственности и свободе.
Этому народу не хватает доступа к свободе, не только конкретного доступа, но и любого доступа. Он будет приветствовать и жадно поглощать все, страстно отдаст себя тому, кто пообещает ему свободу. Тот, кто в один день выведет его из бедствий, станет его спасителем, его апостолом, его Богом.

Среди этих людей самым великим был Ленин. Он хотел указать путь этому народу. Для этого народа он стал всем.

ПЦ. Дебилы - куда ТАК гнать?!   
Автор:  Скобарь - 31 Января 2014 08:02:59
http://youtu.be/HtOMNI3qLi8
   
Автор:  LL - 31 Января 2014 07:32:52
http://ic.pics.livejournal.com/tanjand/44781189/16332364/16332364_original.png
Самое популярное объяснение у блокадников после войны - Сталин сознательно уничтожал оппозиционный г   
Автор:  Sam - 31 Января 2014 07:24:59
http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer5/Okunev1.htm
Надёргаю вместо рекламы:
...Советские "историки" создали четыре версии истории Великой Отечественной войны. Первая была сочинена самим Сталиным. Выдающемуся историку академику Евгению Тарле было поручено "научно оформить" эту версию. Как академику удалось увильнуть от этой грязной работы - остается загадкой. За него это сделала свора придворных историков, вдохновенно поведавших миру о гениальном полководце всех времен и народов, генералиссимусе товарище Сталине.
.... академик Дмитрий Лихачев - написал в своих воспоминаниях:
"Правда о ленинградской блокаде никогда не будет напечатана.
....
....Многие историки считают - цифра 800000 также занижена. Перед войной в Ленинграде было 2500000 жителей. К ним нужно добавить, по крайней мере, 150000 беженцев из Прибалтики и Ленинградской области. В 1943 году в городе осталось 600000 человек. Куда подевались 2050000?...
...Вопрос первый - почему не вывезли из города, по крайней мере, всех стариков и детей? Ответ - потому что руководство считало более важным вывезти из города продовольствие, военную промышленность и вооружение и использовало для этой цели все имевшиеся транспортные средства. Вопрос второй - почему в августе вывозили из города продовольствие? Ответ - потому что в августе руководство собиралось сдать город вместе с жителями немцам, как это было сделано в сентябре с Киевом.
Вопросы третий и четвертый - почему не завезли достаточное для выживания количество продовольствия? Ответ - потому что в критический для выживания города момент значительная часть автотранспорта вместе с шоферами и практически вся транспортная авиация вместе с летчиками были у Ленинграда изъяты по решению высшего органа власти - Государственного комитета обороны (ГКО), ибо, по мнению ГКО грузовики и самолеты были нужнее на других фронтах.
...

Больше не могу...
Иначе опять начну говорить что гавно-страна и т.д. и т.п....
PS
Но если вы сами не начнёте говорить об этом , так и будете с виду чистенькие , а на самом деле - в гавне...
Была смутная надежда что слабенький "Дождь" вас хоть немножко отмоет ...Но...Значит и в этот раз не судьба...

Зануда   
Автор:  marr - 31 Января 2014 07:04:40
Самое популярное объяснение у блокадников после войны - Сталин сознательно уничтожал оппозиционный город. К сему добавлю, что северо-восточная часть Ленинграда имела одну финскую дивизию с противоположной стороны. Она, по моему, не совершила ни одного прицельного выстрела за все время.
Давеча на Эхе ААВ вновь выступил с высокой демагогией,   
Автор:  Зануда - 31 Января 2014 06:52:40
обсуждая с Навальным затраты на сочинское строительство. Навальный же, мехматов не кончавший, в эту демагогию успешно влип.
Мехмат тут при том, что у его выпускников есть навык строительства утверждений на минимальных основаниях, а Навальный тащит до кучи всё, что знает, и на этом ловится.
LL - 31 Января 2014 06:30:55   
Автор:  Sam - 31 Января 2014 06:44:44
+++Аккурат сегодня на том же канале MSNBC уволили чувака за запись в Твиттере, на которую очень обиделись в Республиканской партии. Председатель партийного комитета сказал, что никто из представителей республиканцев никаких интервью этому каналу давать не будет, пока они не примут меры и не извинятся.

Меры приняли. Извинились. Самый цимес в том, что MSNBC - канал очень по направлению левый, вовсе не дружный Республиканской партии и прямая противоположность Фокс Ньюз.

ЗЫ Проверить утверждения Донахью попросту невозможно. Он к тому времени уже сильно себя изжил по-любому. +++


Что значит невозможно проверить?
Ты же сам в своём первом предложении сказал , что уволить могут даже не на сказанное с экрана, а за обычную запись в своем твиттере или другой соц.сети...
PS
Ну это тот случай когда или крестик или ...трусы...
Корнелиус   
Автор:  LL - 31 Января 2014 06:30:55
Аккурат сегодня на том же канале MSNBC уволили чувака за запись в Твиттере, на которую очень обиделись в Республиканской партии. Председатель партийного комитета сказал, что никто из представителей республиканцев никаких интервью этому каналу давать не будет, пока они не примут меры и не извинятся.

Меры приняли. Извинились. Самый цимес в том, что MSNBC - канал очень по направлению левый, вовсе не дружный Республиканской партии и прямая противоположность Фокс Ньюз.

ЗЫ Проверить утверждения Донахью попросту невозможно. Он к тому времени уже сильно себя изжил по-любому.
LL! спасибо за наводку (на Орешкина): прочту.   
Автор:  Зануда - 31 Января 2014 06:30:12
Солонина на Эхе (которого Марр поминает) прочёл уже; он, конечно, дик и злобен, но с ним есть о чём говорить. Типа: гонять баржи по Ладоге можно летом, когда светло, и немецкая авиация их бы топила. А по льду машины шли зимой, в темноте, - и всё же их бомбили и топили. Не считая того, что летом 41-го было не до барж, а через год такой жути уже не было....
Марр, ЛЛ   
Автор:  cornelius-1 - 31 Января 2014 06:09:10
Не врет ли Познер?

Познер: Но я вам приведу один пример. Мой близкий друг, выдающийся журналист, человек, придумавший жанр ток-шоу, Фил Донахью, работая на кабельном канале MSNBC, когда началась вторая война в Ираке при младшем Буше, стал эту войну критиковать. Его программу закрыли. И потом обнаружили, что была записка от председателя правления канала, что «нам такого рода выступления на нашей кабельной сети не надо».
ЛЛ   
Автор:  marr - 31 Января 2014 05:43:52
Ну, не зря я углядел в тексте следы сталинских фальсификаторов, даже несмотря на то, что это всего перевод. Я на Запкуре уже оставлял свое непросвещенное мнение по поводу "сдачи". Хотя, именно потому, что история не знает сослагательного наклонения, можно было бы написать литературное произведение на тему: "Как мы сдавали Ленинград." Вот будет ли это слезливая мелодрама или outright slapstick? Я там же на запкуре уже дал ссылку на Солонина. Прочли? С точки зрения фактологической мне он понравился больше чем Орешкин.
marr - 31 Января 2014 02:39:17   
Автор:  LL - 31 Января 2014 04:32:14
http://www.ej.ru/?a=note&id=24303
Изя - 30 Января 2014 17:32:02   
Автор:  Sam - 31 Января 2014 03:24:54
+++Не кричи так громко. Пол зависит еще и от частоты совокуплений. Чем реже - тем мальчики. +++
Это что-то какое то новое исследование...
Мужской Х типа что-ли устает или жиденьким шибко становиться , а вашему игреку хоть бы хны, да?
Давайте уж тогда все подробности...
Что такое часто? Считается друг с другом или все и за какой период...
Я себе девочку планировал почти пол-года ( по смене-омоложения крови что-то там 3 и 4 года) !
И попал! И счастлив сегодня до небес ...
Всё-таки эти мужики всегда все сволочи...
PS
Да!
А где я там и на кого орал?
николай - 30 Января 2014 12:35:47   
Автор:  Sam - 31 Января 2014 02:50:28
Мне вот это вот больше всех сегодня понравилась :
+++Даже самая красивая женщина сомневается в своей красоте, но зато лысый, маленький, пузатый, с кривыми ногами мужик - всегда, сука, думает что он неотразим.+++
PS
А ещё некоторое время назад мне было пофиг...
Е.Лушпин   
Автор:  To Be - 31 Января 2014 02:47:20
http://pic.levkonoe.com/images/levkonoe/xudozhnikevgenijlushpin1.jpg
   
Автор:  marr - 31 Января 2014 02:39:17
22 сентября 1941 г.
г. Берлин
Секретно

Будущее города Петербурга

1. Чтобы иметь ясность о мероприятиях военно-морского флота в случае захвата или сдачи Петербурга, начальником штаба военно-морских сил был поднят вопрос перед Верховным главнокомандованием вооруженных сил о дальнейших военных мерах против этого города.

Настоящим доводятся до сведения результаты.

2. Фюрер решил стереть город Петербург с лида земли. После поражения Советской России дальнейшее существование этого крупнейшего населенного пункта не представляет никакого интереса. Финляндия точно так же заявила о своей незаинтересованности в существовании этого города непосредственно у ее новых границ.

3.Прежние требования военно-морского флота о сохранении судостроительных, портовых и прочих сооружений, важных для военно-морского флота, известны Верховному главнокомандованию вооруженных сил, однако удовлетворение их не представляется возможным ввиду общей линии, принятой в отношении Петербурга.

4.Предполагается окружить город тесным кольцом и путем обстрела из артиллерии всех калибров и беспрерывной бомбежки с воздуха сравнять его с землей.

Если вследствие создавшегося в городе положения будут заявлены просьбы о сдаче, они будут отвергнуты, так как проблемы, связанные с пребыванием в городе населения и его продовольственным снабжением, не могут и не должны нами решаться. В этой войне, ведущейся за право на существование, мы не заинтересованы в сохранении хотя бы части населения.

5. Главное командование военно-морских сил в ближайшее время разработает и издаст директиву о связанных с предстоящим уничтожением Петербурга изменениях в уже проводимых или подготовленных организационных мероприятиях и мероприятиях по личному составу.

Если командование группы армий имеет по этому поводу какие-либо предложения, их следует как можно скорее направить в штаб военно-морских сил.

ГА РФ, ф. 7445, on. 2, д. 166, ял. 312-314, перевод с немецкого.
--------------------------------
Только это не приказ. Опять вранье детям. Я бы также очень хотел мнение серьезного историка по поводу этой единицы хранения ГА РФ.

Говорят это детей сейчас по таким учебникам учат.   
Автор:  Скобарь - 31 Января 2014 01:49:53
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/q71/1546318_10151809578877294_593243648_n.jpg

РАЗМЫШЛИЗМ   
Автор:  Питерпроф - 31 Января 2014 01:23:42

Конечно, мир в очередной исторический раз сходит с ума! Я не зря публиковал мудрые мысли мыслителей со времён до РХ и после! Ничего нового , но в новых исторических условиях! Постоянная борьба Бога с дьяволом, о чём вечно ведёт борьбу и полемику человечество.
Что мы имеем сегодня? Мы имеем всё то же, что и до РХ! Все афоризмы мыслителей прошлого с максмальной точностью накладываются калькой на совесть и душу современного человека!
Однако, есть и отличия вполне естественные!
Надо помнить о росте численности населения и размывании (энтропии) правил поведения человека во новь создавшихся условиях!
Но, если вспомнить о высказываниях современных мыслителей. например - С.Капицы [поищите у мен в архивах с фотографией], правда предельно пессимистичными всё же, не хочется не искать света в конце тоннеля!
Мало, конечно, оптимизма! Мир действительно теряет мощность интеллекта и мировой "IQ" несомненно падает! Это дань "подтягивания до средне-мирового "IQ" отсталого человечества.
При всех требованиях к интеллекту современному, позволяющему выжить в новых условиях имеются претензии и к современному мировому сообществу, которое занято своим благополучием, а не благополучием тех, кто стремится слиться и по интеллекту и по материалному благосостоянию со средним мировым индексом!
Ну, что нового можно сказать об этом? Ничего! Кроме того, что как и водится в истории цивилизации, кто рождён в семье богатея - счастливый человек, если правильно распорядится счастливым билетом! Остальные борются за место под солнцем в силу своих способностей и талантов.

Edit: 31 Января 2014 01:25:13
Мелех   
Автор:  ОлегА - 31 Января 2014 00:55:25
Смысл прост: можно договариваться между воюющими политическими противниками, а о чем договариваться с теми, кто берет деньги?

А с чего вы взяли, что майдану противостоят пресловутые платные "титушки"? Источник информации?
Вы делаете ложной вывод из ложной посылки. Если вынуть из вашего построения это вольное допущение, все остальное, как говорится, само рассыпется.
а причём тут ваша Дума?   
Автор:  Скобарь - 31 Января 2014 00:51:55
Ваша при том, что это в её больном мозгу родилась мысль наказывать родственников террористов.
   
Автор:  To Be - 31 Января 2014 00:45:28
=Украинское зеркало бросает тревожные блики на наши исторические перспективы. В России-то все запущено гораздо сильнее, чем у киевских братьев, у нас даже Тягнибока-Яценюка нет, при всей малости этих фигур… А из боксеров – вообще только Валуев, прости господи.

В России давно нет никаких легитимных противовесов вообще – и когда здесь рванет, рванет, увы, еще драматичнее; в соответствии с традицией, так сказать.

Бессмысленно и беспощадно.=
http://www.echo.msk.ru/blog/shenderovich/1248154-echo/

ПрОклятая страна... Хотя многим там отлично!
Скобарь - 31 Января 2014 00:32:00   
Автор:  Сергей С1 - 31 Января 2014 00:45:26

Ага, расскажи это нашей Думе.


а причём тут ваша Дума?
Янукович-отец был в Белоруссии, а Янукович-сын - на Украине

запутанность сознания.
Ирина Прохорова:   
Автор:  To Be - 31 Января 2014 00:37:02
===Странно, но другие, куда более одиозные высказывания не вызывают возмущения ретивых депутатов и депутаток. Нацистские откровения Ульяны Скойбеды, Владимира Жириновского, цитаты Геббельса в «Вестях» не оскорбили патриотических чувств радетелей нравственной чистоты. В чем же дело? В том, что «Дождь» носит на себе печать «оппозиционности» и «либеральности», что в последнее время стало почти синонимом неблагонадежности? В том, что «наезд» на канал знаменует собой начало кампании по выборам в Мосгордуму? Или в том, что носители тоталитарного сознания, проникшие в структуры власти, не ведают, какие ценности исповедуют?===
http://www.echo.msk.ru/blog/iprokhorova/1248358-echo/
   
Автор:  Скобарь - 31 Января 2014 00:36:49
http://espreso.tv/image/data/!.gif
Тут видео балерины на морозе.   
Автор:  Скобарь - 31 Января 2014 00:34:04
http://www.newsru.com/russia/30jan2014/amnestyinter.html
Дети за отцов не отвечают ©   
Автор:  Скобарь - 31 Января 2014 00:32:00
Ага, расскажи это нашей Думе.
=Федор Янукович был начальником полиции в белорусском городе Вилейка во время Второй Мировой войны.=   
Автор:  To Be - 31 Января 2014 00:23:17
Дети за отцов не отвечают ©, хотя, кажется, не в этом случае!
Zyniker   
Автор:  албор - 31 Января 2014 00:06:41
Спасибо за пояснения. Осталось только дождаться, как сия персона относится к инициативе Бастрыкина.
Cообщений за последние сутки: 29Пользователей: 513 Вход для администратора


Сейчас на форуме: Скрытых: 0, Гостей: 2, из них роботов минимум 1
Страница сгенерирована за 0.0577650 секунд.