Вы не авторизованы.Или даже не зарегистрированы.

Все сообщения за 30.10.2016

[последние сутки]   [двое суток]   [трое суток]   [неделя]   [месяц]  
шок США и НАТО у Крыма, Сирии и у Калининграда сыграл на рынке быков и медведей   
Автор:  wvpetehof - 30 Октября 2016 23:54:44
Это проявилось на курсе рубля в США и в России...(АИФ)...
cornelius   
Автор:  Алексей - 30 Октября 2016 23:35:25
Меня это не тяготит. Хотят - пусть хоть все вместе скачут с венками на голове.
Алексею   
Автор:  cornelius-1 - 30 Октября 2016 23:21:22
И Вам от этого легче?

Впрочем, спокойной всем ночи! Я сегодня перетрудился.\Надо бы восстановить справедливость, грабануть кого-нить, чтоб не пахать по воскресеньям, да и в будни тоже.
cornelius-1 - 30 Октября 2016 22:50:37   
Автор:  Алексей - 30 Октября 2016 23:06:14
Родные депутаты искренне или напоказ уважают собственное госустройство которое их кормит. Тут же вариант полного дебилизма который очень устраивает страдающих на расстоянии заокеанских жителей.
Алексей - 30 Октября 2016 22:42:44   
Автор:  cornelius-1 - 30 Октября 2016 22:50:37
Я бы охотно посмеялся над заграничными парламентариями, но наличие в родных пределах Милонова, Мизулиной, и даже Жириновсокго как-то мне это не позволяет.
СергейС   
Автор:  marr - 30 Октября 2016 22:49:54
и тут искажаете... прочтите повнимательнее историю разделения Югославии.
LL   
Автор:  Алексей - 30 Октября 2016 22:42:44
что это за малокультурная деревенщина

Депутат Верховной Рады Украины Сергей Мельничук задекларировал триллион гривен.
В его пресс-службе этот поступок называют неудачной шуткой.То есть, если верить декларации депутата Верховной Рады, бывшего командира батальона «Айдар», его состояние превосходит капитал основателей Google, Facebook и Microsoft.
.

Раз уж к своей стране так относятся герои революции, то почему другие должны иначе?
Edit: 30 Октября 2016 22:43:33
   
Автор:  Сергей С1 - 30 Октября 2016 22:17:52
Так же точно вы искажаете историю Косова. Вы не указываете на шестилетнюю возню с Милошевичем. На неоднократные предупреждения и экономические блокады. На то, что в Косово проживал другой этнос, который требовал выделения из Федерации

Кстати, об искажении.
Сербия была федерацией Сербии и Черногории, а не Сербии и Косово.
Остальное примерно в том же духе.
Автор: kirill - 30 Октября 2016 21:49:38   
Автор:  wvpetehof - 30 Октября 2016 22:11:24
Религиозный состав населения Украины
http://www.liveinternet.ru/users/wvpeterhof/post328799287#BlCom685086296
66. 22 Июня 2014 г.
ИСТОКИ, ПСИХОЛОГИЯ, ЗАКАЗЧИКИ И ПОТРЕБИТЕЛИ НАЦИЗМА... И ЕГО ИНВЕСТОРЫ
http://www.liveinternet.ru/users/wvpeterhof/post328799287
http://www.li.ru/interface/pda/?jid=2629435&pid=328799287
...ОЧЕНЬ АКТУАЛЬНО... В СВЯЗИ С ВКАЛЫВАНИЕМ РЕАНИМИРОВАННОГО ВИРУСА ФАШИЗМА ЧЕРЕЗ ШПРИЦ С ВИРТУАЛЬНО-КРЕДИТНОЙ ЗЕЛЕНКОЙ ФРС... В ИСТОРИЧЕСКИ СЛИШКОМ ВОСПРИИМЧИВУЮ К ЭТОЙ ИНФЕКЦИИ ЗАПАДЕНЩИНУ...



кирилл   
Автор:  marr - 30 Октября 2016 22:02:10
а кто у вас "жители Крыма"?
marr   
Автор:  kirill - 30 Октября 2016 21:50:56
В Крыму же местный определяемый этнос требовал как раз оставления в унитарном государстве. А об отделении мечтали военные пенсионеры советских времен. Смешав это все в кучу вы заявляете о равноправии этих событий.

Смысла с вами спорить нет. Вы не принимаете факты.
marr   
Автор:  kirill - 30 Октября 2016 21:49:38
и потом, вы кого за украинский народ считаете? Я - всех, кто проживал на территории Украинской ССР

Т.е Хрущёв переписал Крым в УССР и там стал украинсий народ.

Я так не считаю. И жители Крыма так не считают.
СергейС   
Автор:  marr - 30 Октября 2016 21:36:03
да дело не во мне... дело в том, что вы указываете на размытый запад, как на оппонента в Чечне. а он стал оппонентом не потому что Россия пыталась восстановить конституционный порядок, а потому что она начала это делать негуманно. И ведь почему? Потому что армия не воевала. Поэтому легче было ковровые бомбардировки проводить и уничтожить десятки тысяч человек таким образом. Но вы же делаете вид, что ничего этого не было. Назовите нам какие-то официальные призывы к отделению Чечни со стороны Запада! Так же точно вы искажаете историю Косова. Вы не указываете на шестилетнюю возню с Милошевичем. На неоднократные предупреждения и экономические блокады. На то, что в Косово проживал другой этнос, который требовал выделения из Федерации. В Крыму же местный определяемый этнос требовал как раз оставления в унитарном государстве. А об отделении мечтали военные пенсионеры советских времен. Смешав это все в кучу вы заявляете о равноправии этих событий.

«Перемены начнутся в 2017 году»   
Автор:  Сергей С1 - 30 Октября 2016 21:34:29
— В столицах в любом случае ядро протеста составит этот самый средний класс. Потому что он и в гражданском, и в политическом смыслах наиболее активен. И сейчас заметно злее, чем пять лет назад.

https://www.gazeta.ru/comments/2016/10/30_a_10293293.shtml#page4
LL - 30 Октября 2016 20:46:26   
Автор:  Сержж - 30 Октября 2016 21:21:38
Ну вот опять. Как РФ относится к Ук? Важнее, как украинцы относятся к Ук. А они относятся практически также, как и россияне к РФ.
Полезный текст: http://carnegie.ru/commentary/?fa=64901
Для олигархической системы государственности, какой была и отчасти остается Украина, прокурорский надзор имел системообразующий характер. Пользуясь простым правилом: лучший способ борьбы с коррупцией – это коррупцию возглавить, – власти могли направлять битву со взяточниками в нужное русло.
Отчасти остаётся! Это очень мягко сказано, учитывая последующий текст.
Если сейчас на Ук. и происходят какие-то подвижки, так это буквально под финансовым пистолетом запада. И то с таким скрипом, что западные друзья по-моему даже в некотором отчаянии.

Edit: 30 Октября 2016 21:22:18
marr - 30 Октября 2016 21:16:39   
Автор:  Сергей С1 - 30 Октября 2016 21:20:13
А вы можете примерять что-нибудь не на себя? Если мне надо будет лично с вами что-то обсудить, я это буду делать не в публичном месте, вообще-то.

Кстати, покажите , где в том пассаже я пальцем показал на вас.

Эдак вы того и гляди припишете мне, что я от вас требую соблюдения норм международного права.
Зануда - 30 Октября 2016 18:40:26   
Автор:  Сергей С1 - 30 Октября 2016 21:17:41
Да, конечно

Нет, конечно
Фундамент становления нацизма и реваншизма в Германии - представление о Версале (и послевоенных границах в том числе) как о чудовищной несправедливости.
Войну заварили все и с удовольствием - расхлёбывать поручили лишь Германии. При этом перемирие было заключено вроде на принципах Вильсона, в итоге Версаля вышло просто разграбление и унижение страны.
Немудрено, когда появился человек, показавший немцам пальцем, кто виноват и что надо сделать, чтобы нация "встала с колен". немцы с воодушевлением отдались вождю.
В иной ситуации так бы и остался оратором в пивных, контуженным на войне городским сумасшедшим.
СергейС   
Автор:  marr - 30 Октября 2016 21:16:39
и опять врете. никогда чеченцы не были у меня борцами за свободу.
Сержж   
Автор:  marr - 30 Октября 2016 21:14:33
да неее.. рабсила всегда имеет стоимость! независимо от типа принуждения - внеэкономического или экономического. как только происходит расширенное воспроизводство - все, тут уже капитализм. потому что расширенное воспроизводство предполагает расширение спроса. т.е. рынок.
   
Автор:  Сергей С1 - 30 Октября 2016 21:12:08
от идеи страны по этническому признаку легко выводится обоснованность изменения существующих границ по этническому признаку: дескать, где живут сербы, должна быть Сербия, где русские - Россия, где немцы - Германия и тому подобное. Хотя действующие после ВМВ нормы международного права напрочь такой подход отрицают.

... и все новые границы Европы после 1991-го проведены именно по этническому признаку. Словения, Словакия, Чехия, Хорватия, Македония, Сербия, Косово, мешанина лишь в Боснии-Герцоговине, но всё впереди.
Этнический принцип вообще стал национальной идеей и топливом государственного строительства на просторах братских республик.
Так что т.н. "нормы международного права" имели обыкновение действовать в одном направлении, как ток в полупроводниках.
Сюда можно, а обратно нельзя.
Косово - это по нормам, а вот Крым - хрен вам.
В Чечне гордые борцы за свободу, на Донбассе - бандиты и сепаратисты.


marr - 30 Октября 2016 18:41:00   
Автор:  Сержж - 30 Октября 2016 21:07:16
Просто на мануфактуре может быть и принудительный труд (уральские заводы, например). А это не классический капитализм. При последнем рынок включает и рабсилу в качестве товара.
ЛЛ   
Автор:  marr - 30 Октября 2016 21:02:15
Я все понимаю и согласен в плане идеальных конструкций. Но мы ведем разговор не о том, как надо, а о том, что сделано. Так вот, большинство стран в мире - это продолжение национальных этнических государств. И они - эти государства продолжают упираться в свой этнос. Отсюда и проблемы в Европе с иммиграцией. Люди во Франции продолжают иметь некий образ Француза в голове и хотят, чтобы будущий француз ему соответствовал. И это отнюдь не темнокожий марокканец. Причем Крым здесь никоим боком. Никакого отношения к этносу никакому и страданиям ничьим - просто коллегам ВВП нужна была победоносная кампания для объединительных мотивов. Поэтому все местные защитнички "нашего" Крыма - просто круглые отличники по Шварцу.
marr - 30 Октября 2016 19:31:36   
Автор:  LL - 30 Октября 2016 20:46:26
Нет, Марр, от идеи страны по этническому признаку легко выводится обоснованность изменения существующих границ по этническому признаку: дескать, где живут сербы, должна быть Сербия, где русские - Россия, где немцы - Германия и тому подобное. Хотя действующие после ВМВ нормы международного права напрочь такой подход отрицают.

Я тут слушаю одно очень интересное аудиоинтервью на тему, с Энн Эпплбаум. Когда кажется что на Западе никто ничего не понимает, не мешает услышать что хотя бы некоторые очень хорошо все понимают.

https://ricochet.com/podcast/putin-present-danger/

PS Она там дает очень интересное сравнение, которое до сих пор мне в голову не приходило: отношение русских к украинцам и к украинскому государству сегодня примерно такое же, какое было у англичан к ирландцам сто лет назад: дескать, что это за малокультурная деревенщина, которая все равно говорит по-английски и давно влилась в английскую культуру, охренела и требует себе. Ну, там еще и религиозные распри сильные были, но в целом очень похоже.
это хорошо!   
Автор:  marr - 30 Октября 2016 20:24:35
http://www.kulturologia.ru/files/u18046/waldemar-22.jpg
иллюстратор Вольдемар фон Козак   
Автор:  tan - 30 Октября 2016 20:11:44
http://www.kulturologia.ru/blogs/280415/24293/

ЛЛ   
Автор:  marr - 30 Октября 2016 19:31:36
не соглашусь. мы не о стране, а о территории. крымские татары, караимы - явно имеют отношение к Крыму. карелы - к Карелии. И большая часть стран в мире существует по признаку величины самой большой национальности (этнической группы). От Ирландии до Австралии.
   
Автор:  LL - 30 Октября 2016 19:13:50
Какое отношение к Крыму и вообще к любой территории имеет какой-либо народ? Большая часть стран в мире существуют вовсе не по этническому признаку, слава богу.
кирилл   
Автор:  marr - 30 Октября 2016 19:06:21
а украинский народ не был частью Российской империи? не работал, не призывался, не служил? И в СССР тоже? Чем он от русских в этом отличался? и потом, вы кого за украинский народ считаете? Я - всех, кто проживал на территории Украинской ССР, а до этого, на местах, которые считались в империи Украиной или Малороссией.
marr   
Автор:  kirill - 30 Октября 2016 19:00:35
Какое отношение украинский народ имеет к Крыму?
Скажите пожалуйста
Сержж   
Автор:  kirill - 30 Октября 2016 18:51:15
либо возвращаться на землю, что кстати многие вынуждены делать, либо производить товар, который можно продать

До чего же этот маразм глубоко въелся в мозги людям.

А производить товар, который можно потребить? Не? Рубль не деньги?

Важно, что РФ взяла на себе огромный, неподъёмный груз экономических и политических проблем. Нам это надо?!

Надо, конечно. Это называется независимость и суверенитет. Закладывается основа будущего.



Edit: 30 Октября 2016 18:52:53
Зануда   
Автор:  marr - 30 Октября 2016 18:47:35
ППКС. Но добавлю, что не надо забывать про две вещи:
1) проблема объединенной Германии существовала еще с 18 века и никто в Европе с тех времен не хотел этого государства. немцы настолько отчаялись видеть государство Германия, что в 19 веке дали самое большое количество эмигрантов в Европе! Миллионы!
2) не надо забывать и про наших любимых большевичков и их Интернационал. это они отняли у Германии Украину, которую сначала предательски и отдали. они привели к революции в Германии и последующему хаосу. это они поддерживали Гитлера как могли несмотря на вроде бы идеологические разногласия.
свобода предпринимательства и свобода наёмного труда ....   
Автор:  Зануда - 30 Октября 2016 18:44:08
Ну, да, - и на базе того самого уважения к собственности, сформированного феодализьмом, до которого нам ещё переть и переть как бы.
Сержж   
Автор:  marr - 30 Октября 2016 18:41:00
зря извиняетесь. капитализм по сути своей - система расширенного воспроизводства. она базируется на разделении труда и соответствующей специализации. далее эта система может существовать при раннем и позднем феодализме. но нужно расширенное производство. натуральное хозяйство - не капитализм.
состоялась бы вторая мировая?   
Автор:  Зануда - 30 Октября 2016 18:40:26
Да, конечно. Поскольку представления её главного героя о справедливости к Судетам не сводились. И нынче к Крыму не свелись.

В Европе же - наглое торжество тотальной несправедливости. Ездят как хотят (говорили, что ныне бездвижный Шумахер катался в Швейцарию (? не помню мелких деталей, что характерно) за _ мармеладом_. Германию вообще обобрали и растерзали - а уж кто за неё в футбол играет ....

И оказывается, что свободный трансфер людей через границы - самое оно, а вот трансфер границ - источник большого бл..ства. Это, понятно, посложнее, чем двигать через границы вооружённые отряды и средства ПВО, но и результат как-то симпатичнее.

Не для неудовлетворённой детством шпаны, которая тогда полагала высшей доблестью безнаказанно гадить соседям - и нынче смогла.
cornelius-1 - 30 Октября 2016 18:17:33   
Автор:  Сержж - 30 Октября 2016 18:28:55
И кто же эти негодяи, которые СССР развалили? Ясен пень, Горбачёв, Ельцин и Гайдар с Чубайсом.
Сергей С1 - 30 Октября 2016 17:48:34   
Автор:  Сержж - 30 Октября 2016 18:23:12
Да, об этой стороне дела я забыл.
   
Автор:  cornelius-1 - 30 Октября 2016 18:17:33
Фрагменты дневника Анатолия Черняева, заместителя заведующего отделом Международного отдела ЦК КПСС (зима 1980 г.)
marr - 30 Октября 2016 17:16:57   
Автор:  Сергей С1 - 30 Октября 2016 17:54:53
1) Прекратите комплексовать по поводу своей национальности. У нас у всех тут есть своя национальность, вы же вторые сутки носитесь с графой в паспорте (которой уже бог знает сколько лет нет).

2) Вы сами и подтвердили, что справедливость - не примитивное понятие, есть свои представления о своей справедливости у множества групп и персонажей. Ну а стало быть, чтобы максимально возможно соблюсти интересы - отчего бы предварительно об этом не поговорить вот этими группами, и не попробовать максимально возможно не удовлетворить взаимные интересы?а не подмахнуть бумажку почти не глядя?

Ну ладно, СССР больная тема тут для всех - давайте возьмём удачный пример с Германией. если бы в Версале спросили судетских немцев - вы где хотите жить, в Германии или в Чехословакии (ответ понятен) и по справедливости сразу присоединили бы Судеты к Германии - состоялась бы вторая мировая?
Сержж - 30 Октября 2016 17:36:00   
Автор:  Сергей С1 - 30 Октября 2016 17:48:34
Капитализм, а не просто товарное производство, это когда мануфактуры, разделение труда

Всё же не совсем
Это в первую очередь свобода предпринимательства и свобода наёмного труда при формальном, но всё же равенстве сторон.
Сергей С1 - 30 Октября 2016 16:40:45   
Автор:  Сержж - 30 Октября 2016 17:36:00
Капитализм, а не просто товарное производство, это когда мануфактуры, разделение труда. Вроде так. А что касается Испании (Португалия рядышком), ей сильно нагадило американское золото. Прямо, как нам наша нефть. Сравните в 16 веке Голландию и Испанию.
И хумус отечества нам сладок и приятен   
Автор:  Meleh - 30 Октября 2016 17:17:36
Друзья пишут из Катманду: вернулись туда с гор и нашли настоящий израильский ресторан:
"Едим шакшуку, фалафель, хумус и салат- нам уже снились долгими холодными горными ночами"
СергейС   
Автор:  marr - 30 Октября 2016 17:16:57
извините, если огорошу вопросом. справедливость для кого? для тех, у кого в руке атомная дубина? то есть для строителей России и СССР, которые строили эту землю, обороняли её, теряли миллионы своих жизней - грузины, казахи, евреи, карелы и десятки других национальностей - со своей землей и без - справедливости нет??? вы все намекаете на какие-то персональные привязанности, которые такие как я безродные не поймут... так вы меня совершенно неправильно понимаете - на все 180 процентов! я прекрасно понимаю силу мифов. но я отказываюсь признавать бОльшую важность русских переживаний по сравнению с украинскими переживаниями. или с еврейскими или татарскими. невозможно вычленить вклад какой-то этнической группы в истории крыма и сказать - вот им принадлежит крым по праву.равно как и невозможно вычленить вклад территориальной целостности в Крым - украинцы меньше крови пролили за крым? меньше денег вложили? чем кто? понимаете - Россия, Крым, Украина - это всего лишь слова. Нельзя было отбирать только потому, что силен. Вы ведь не Украину обидели, вы украинский народ обидели (тот самый в котором столько то процентов русских). тот самый что умирал в крыму и строил его. и доверился вам и свое атомное оружие вам отдал. а вы взяли и землю отобрали.
marr - 30 Октября 2016 16:43:12   
Автор:  николай - 30 Октября 2016 17:15:04
! ! !
   
Автор:  николай - 30 Октября 2016 17:07:24
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2816124&utm_source=push&utm_campain=hotnews
" К боевой группе, сопровождающей авианосец "Адмирал Кузнецов" на пути в Сирию, присоединились три российские подводные лодки, вооруженные новейшими крылатыми ракетами "Калибр", пишет The Sunday Times. Новость об этом взволновала руководство НАТО, которое считает, что Путин собирается отдать приказ о проведении "финальной разрушительной атаки на Алеппо"."
Автор: kirill - 30 Октября 2016 12:59:40   
Автор:  wvpetehof - 30 Октября 2016 17:05:14
Надпись на долларе, окружающая масонскую символику и дата принятия Декларации Независимости США.а также другие Девизы, надписи, эмблемы на латинском языке
см. http://www.medpub.ru/devizy-latyna/
Что... и здесь цензура?
http://%20http//www.medpub.ru/devizy-latyna/
Edit: 30 Октября 2016 17:09:08
wvpetehof   
Автор:  marr - 30 Октября 2016 16:53:35
дурак, дурак. но притворяешься умным. я, во-первых, не американец, а канадец и русский. и там и там прямые выборы. хотя, если это в россии, то только в названии. если бы ты был умным, то хотя бы раз вдумался в название страны - соединенные государства америки. то есть в некотором приближении "европейский союз". только он в америке появился за 200 лет до европы. не ограниченный монархиями, дворами, наследствами и т.д. чистый разум. поэтому сегодня в брюсселе сидят те же выборщики.
понятно, почему ты не приводишь слова бернанке о том, что америке нужна война. потому что этого он не говорил.
   
Автор:  wvpetehof - 30 Октября 2016 16:46:41
Сейчас на форуме: Сергей С1, Скрытых: 2, Гостей: 3
николай   
Автор:  marr - 30 Октября 2016 16:43:12
Автор: николай - 30 Октября 2016 16:04:13
-----------------
видите ли, николя... вы сейчас это читаете как откровение, а мы всё это разбирали еще в институте на семинарах. ровно то же самое и в тех же терминах. только наши преподаватели знали намного больше, чем автор этой статьи. ленин свои апрельские тезисы о чем писал? о чем тогда спорили меньшевики и большевики? ровно о том же. ленин знал, что россия не созрела с точки зрения марксистской теории. но в россии можно было обойтись и без пролетариата, поскольку момент выдался удобный. ни царя, ни готовой буржуазии, ничего. можно было ввязаться (это я уже ленинским языком говорю) а там посмотрим. так и получилось. в чем он был неправ? в том, что революции не произойдет никогда в зрелом буржуазном обществе. не будет социализма, а будет социал-демократия.
Сержж - 30 Октября 2016 16:13:33   
Автор:  Сергей С1 - 30 Октября 2016 16:40:45
При "настоящем" феодализме кормила людей земля. А у нас сильно урбанизированное общество,

"Настоящий феодализм" - это до каких пор? Средневековая Испания и Португалия, к примеру, - это феодализм, или уже капитализм? А кормились они отнюдь не крестьянским трудом ("землёй"), а глобальной торговлей.

   
Автор:  Сергей С1 - 30 Октября 2016 16:38:12
Гитлер тоже справедливость восстанавливал, когда забирал Судеты.

Ну, по мнению тогдашних демократий - да.

Вернёмся к истокам - при послевоенном (1918-1920 г) распиле Европы - справедливым ли было оставить немцев не в Германии. а в Чехословакии?
Вряд ли.
Вот Гитлер и эту самую историческую несправедливость и восстановил.
Между распилом Европы и аннексией Судет прошло, между прочим, менее 20 лет - меньше, чем от прекращения СССР до сего дня.

Кстати, спасибо за пример - отличная иллюстрация, к чему приводят несправедливые решения.


но отчего-то хочется справедливости.   
Автор:  cornelius-1 - 30 Октября 2016 16:36:46
Мне тоже. А тут я в выходной день работаю. а у Абрамовича яхта.
Сержж - 30 Октября 2016 16:17:35   
Автор:  Сергей С1 - 30 Октября 2016 16:33:21
. Разумный же человек, а туда же про справедливость



Угу.
Наивно, но отчего-то хочется справедливости.
   
Автор:  LL - 30 Октября 2016 16:32:29
Справедливость - это самораспад СССР, в наказание за преступления советской власти. Одно из счастливейших событий в истории XX века.
Сергею С   
Автор:  cornelius-1 - 30 Октября 2016 16:29:39
Про справедливость и пр. и без меня сказали.
А вот про "Абсолютно незрелое и инфантильное общество просто не могло представить последствия. ".
Вот именно в силу своей незрелости и и инфантильности общество и проголосовало за сохранение Союза, ибо в силу своей инфантильности оно не понимало и не могло понимать, что сохранение Союза возможно только в условиях тоталитарной власти, и никакой другой. И вполне естественно, что распад Союза незрелым и инфантильным согражданам был все равно что дитяти малому без мамы на вокзале оказаться.
Сергей С1 - 30 Октября 2016 15:43:07   
Автор:  Сержж - 30 Октября 2016 16:17:35
Боже мой. Разумный же человек, а туда же про справедливость. Важно, что РФ взяла на себе огромный, неподъёмный груз экономических и политических проблем. Нам это надо?! А отдыхать туда мы и так могли без проблем и дешевле, чем сейчас.
Сергей С1 - 30 Октября 2016 15:22:17   
Автор:  Сержж - 30 Октября 2016 16:13:33
Оно может и так. Но есть проблемы. При "настоящем" феодализме кормила людей земля. А у нас сильно урбанизированное общество, и с с/х явные нелады (спасибо большевикам). Т.е. либо возвращаться на землю, что кстати многие вынуждены делать, либо производить товар, который можно продать, с чем тоже проблема. А главное, европейский феодализм, а точнее европейское аграрное общество, сильно отличалось от мирового. Вопреки марксизму большинство таких обществ в мире отнюдь не спешили превращаться в капитализм. А если и превращались, то в основном под давлением внешних обстоятельств - той же Европы. Япония, например, да и Россия. А страны, элиты которых не поторопились с этим делом кончили катастрофой. Китай, например. Так у меня впечатление, что мы сейчас больше на Китай 18-19 века смахиваем, чем на Японию. Я имею ввиду настроение в обществе и элитах.
"Ошеломлённое слегка общество с утра узнало, что СССР уже нет."   
Автор:  Зануда - 30 Октября 2016 16:09:06
Врёте, Сергей. Ошеломленное общество узнало, что распад СССР, шедший у всех на глазах и при активном участии многих более полутора лет, оформлен. В довольно мягкой форме. И предложено взаимодействовать по-другому.
Вот этого взаимодействия не вышло (напомню: предполагалось, что административные границы, ставшие государственными, останутся административными _для людей_. "Как в Европе"). Это плохо, и, помнится. все украинские власти в этом "не вышло" очень поучаствовали. Только восстанавливать справедливость, руша границы и договорённости, не выходит. Выходит больше несправедливости. Кроме всего остального г..на.

... Крым был наш со времён Екатерины великой. И оставался наш, когда между Украиной и РФ прошла госграница. За 22 года, прошедших с 31.12.1991 до 31.12.2013, нашим стал весь мир. А вот после слома границы Крым более нашим не сделался, потому что дорога туда подзатруднилась, а мир начал сужаться. Огромный мир - не малость за путинскую "шалость". И, как видим, в Крыму он не остановился ....

Гитлер тоже справедливость восстанавливал, когда забирал Судеты.
   
Автор:  николай - 30 Октября 2016 16:04:13
http://al-firsov.livejournal.com/1520.html
Автор: marr - 30 Октября 2016 04:09:43   
Автор:  wvpetehof - 30 Октября 2016 16:03:10
Я не такой дурак, чтоб пытаться переубедить послушного, упёртого в американский зомбоящик!
Если он чего-то недозволенного не захочет увидеть - не увидит! Не поверит!
Ведь он даже права голоса не имеет! За него голосует нанятый Федрезервом выборщик!
Peantr-1 - 28 Октября 2016 22:46:47   
Автор:  Сергей С1 - 30 Октября 2016 15:43:07
Крымнаш и нормальные люди.

Кстати, на всякий случай, без ложной скромности отношу себя к нормальным.

Так вот.
То, чего не может понять Марр и коллеги.

"Крымнаш" - это не прогон наты из Крыма или овладение военно-морской базой.
Это обычное, без затей, восстановление справедливости.

Понимаю, что "справедливость" - несколько ироничное понятие, но тем не менее существующее.
СССР был прикончен несправедливо. В одну ночь, без референдумов (впрочем, референдум был - но он же был за сохранение СССР, а не за его прекращение) без парламентов. Ошеломлённое слегка общество с утра узнало, что СССР уже нет.

Такой фитиль можно было отмочить только в бардаке тех времён, сейчас бы такой номер не прошёл. Абсолютно незрелое и инфантильное общество просто не могло представить последствия. Все думали, что будет как и прежде, только под другим названием. Ну а как же иначе?! "У меня друг грузин и жена узбечка. тесть с Казахстана, а сам учился в Белоруссии!" (типа). Неужели для поездки в Крым или Киев на машине надо проходить через таможню и погранзаставу, а поезд из Екатеринбурга в Новосибирск пройдет границу Казахстана (с паспортным и таможенным контролем) несколько раз?! А в Юрмалу придётся ездить с визой?

Два коммуняцких вождя (Шушкевич там был статистом) понимая, что Горбачёва свалить всё же сложно, занять его место тоже, а время не терпит, решили удовлетворить свои личные властные амбиции простым и незатейливым государственным переворотом. Назовём уж вещи своими именами. На следующее утро перед ними раскрылись соблазны полноценного президентства, членства в ООН, красные дорожки на встречах в столицах, отсутствие контроля из Москвы (а контроль от своего избирателя ? Секретари ЦК не знали, что это такое).

Раздел страны был чудовищен в несправедливости и непродуманности, не зря же по периметру границ новых государств или по границам внутренних этнических образований моментально пошли конфликты - процесс-то масштабируется, кто им обещал, что всё кончится в Беловежье?
Карабах, Абхазия, Осетия, Приднестровье, Крым это всего лишь продолжение того же процесса. Тектонические плиты пришли в движение, простым землетрясением не кончится.

Ну а коли раздел народов был проведён помимо их воли и помимо справедливости - немудрено, что когда эта воля стремится справедливость восстановить, и появляется возможность как в формате исторического момента, так и внешних и внутренних ресурсов, восстановление и происходит.



   
Автор:  LL - 30 Октября 2016 15:39:45
https://www.facebook.com/milov.vladimir/posts/1228516970553309
Об России и средневековье (см. ссылку Корнелиуса)   
Автор:  Сергей С1 - 30 Октября 2016 15:22:17
Для России после провала 1917-1991-го феодализм (не средневековье, а феодализм) - наоборот, возврат на нормальный путь общественного развития.
Нормальное общество обязано пройти феодальный этап. Правда, феодализм в школе вдолблен в мозги исключительно как владение крепостными. Но в действительности при феодализме зародились и демократия , и разделение властей, и ограничение права монарха, и гражданское общество. Магдебургское право, выборы горожанами (гражданами) мэров и бургомистров, зачаточные - но парламенты и городские советы, "вассал моего вассала - не мой вассал" - это всё оттуда.
Ничего этого в России/СССР после 1017 года не было, да и сейчас, пожалуй, не совсем. деликатно выражаясь.
Так что немного феодализма нашей стране не повредило бы.
Половину феодализма, худшая которая, мы уже получили в формате закрепощения пенсий правительством (сеньором центральным), например, в бессудном отборе собственности и бизнеса (сеньором местным) и пр.
Осталось освоить вторую составляющую - и вперёд, к светлому будущему развитого капитализма.
Ну попросите цивилизаторов хотя бы убраться отсюда на свой континент.   
Автор:  LL - 30 Октября 2016 14:44:16
Зачем, чтобы совсем развязать вам руки для полной безнаказанности? Займитесь люстрацией и декоммунизацией, а там видно будет.
Сержж   
Автор:  kirill - 30 Октября 2016 13:46:59
Нет, у врагов как раз и не будет.
Вот поэтому не ... устраивать это самое _чо_. Только и всего.   
Автор:  kirill - 30 Октября 2016 13:46:24
Ну попросите цивилизаторов хотя бы убраться отсюда на свой континент.
Шансы устроения сразу драматически снизятся.
Если чо - никакого ГПС на второй день уже не будет.   
Автор:  Зануда - 30 Октября 2016 13:39:15
Вот поэтому не ... устраивать это самое _чо_. Только и всего.
kirill - 30 Октября 2016 12:27:04   
Автор:  Сержж - 30 Октября 2016 13:03:26
Если чо - никакого ГПС на второй день уже не будет.
А м.б. у врагов, как раз будет?
Таки рыдаю   
Автор:  kirill - 30 Октября 2016 12:59:40
Эмблема контрразведки СБУ

http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/3673736/3673736_original.jpg
Сержж   
Автор:  kirill - 30 Октября 2016 12:27:04
А от кого светозащищаемся в век космической съёмки и гпс?

Защищаемся от врагов, вестимо.
Если чо - никакого ГПС на второй день уже не будет.
Светомаскировка   
Автор:  Сержж - 30 Октября 2016 11:31:30
а приграничную перекачивающую станцию
А от кого светозащищаемся в век космической съёмки и гпс?
Бред какой-то, или инфы недостаточно.


Светомаскировка   
Автор:  kirill - 30 Октября 2016 11:25:10
Если не ограничиваться заголовком, который, как всегда, врёт, можно увидеть, что светомаскировать собираются не трубопровод, а приграничную перекачивающую станцию, и цена контракта - 550 тыс.рублей.

Т.е. какие-нибудь дополнительные козырьки на фонари повесят и жалюзи на окна.

И слово "патриотическая" тоже не нашёл.






Edit: 30 Октября 2016 11:28:43
   
Автор:  kirill - 30 Октября 2016 11:19:17
В связи с этой клоунской эмблемой, а заодно уж и разгуливанием Савченко по московским ресторанам, интересно было бы послушать о нагнетании антиукраинского психоза в РФ.
Edit: 30 Октября 2016 11:20:27
cornelius-1 - 30 Октября 2016 08:51:49   
Автор:  Сержж - 30 Октября 2016 09:25:57
Наоборот предельно прагматичны. Сказано же - мечты сбываются...
светомаскировка   
Автор:  cornelius-1 - 30 Октября 2016 08:51:49
Ребята совсем заболели, что ли?
Патриотическая светомаскировка блин...   
Автор:  Сержж - 30 Октября 2016 08:33:32
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/580e049a9a7947dac189b31b?from=newsfeed
«Газпром» решил предусмотреть возможность световой маскировки трубопровода «Сила Сибири», по которому должен пойти газ в Китай.

Незванный гость - 29 Октября 2016 22:28:19   
Автор:  Сержж - 30 Октября 2016 07:59:27
Не буду спорить о терминах, но согласитесь, что "страны 3 мира" - это очень разные страны. Скажем Польша и Бразилия, РФ и Турция. Не так-то просто понять, что в них общего? Что мешает их экономическому развитию?
питерхов   
Автор:  marr - 30 Октября 2016 04:09:43
цитату давай, старый врун!
Автор: LL - 30 Октября 2016 01:03:00   
Автор:  wvpetehof - 30 Октября 2016 02:40:23
$$$ Военная доктрина Украины гласит, что московский режим - главный враг украинского государства. $$$

Это не доктрина, а природный инстинкт агрессии...
У украинцев даже единой религии нет... Не только единого языка.
Там и православные, и католики, и сионисты, и мусульмане, ... У них даже единого языка нет...
Они побывали не только под Россией, но и под Австро-Венгрией, и под Польшей, и под Гитлером... И охотно воевали за тех, кто сверху...
Их объединяет выдуманный общий враг... Как говаривала опытная людоведка Фаина Раневская: «Против кого дружите, девочки.. И с кем...»
Как только исчезнет «против кого и с кем», они перестанут быть единым народом... И Украина развалится... Поэтому они и ищут врагов... «Голодомор»
Их прославил и Бабий Яр, и львовский геноцид начала войны, и многие гитлеровские лагеря... И это только до Победы..
А в России их по братски считают русскими!
Мудрый будет властвовать над звездами   
Автор:  Алексей - 30 Октября 2016 01:47:27
Достаточно забавно когда военная организация берет девиз оккультных обществ и прочих астрологов. Т е если алхимики - розенкрейцеры в 19-ом веке чего-то написали на латыни (Мудрый будет властвовать над звездами) , то: а) это еще не значит что в этом есть мысль, б) что это надо повторять.
Хотя все украинская элита это сборище шарлатанов, то и шарлатанский девиз им даже к лицу.
Ликбез   
Автор:  Рука Москвы-2 - 30 Октября 2016 01:36:01
Эмблема украинских военных разведчиков, которая это олицетворяет, очень возмутила окружение Владимира Путина. Ведь сова, как известно, поедает летучих мышей (символ разведки РФ),
=======================================
Я не знаю право откуда взялось что Путина это возмутило (ну хохлозадым виднее ведь Путин это их Бог ) но написал это Тымчук очередной украинский педриот вечно постящий свою фотку в каске снятую во времена пребывания украинского батальона в безопаснейшей иракской Басре где оный служил писарем при штабе химбатальона. Ну дурак , так он и не скрывает что он дебил.
Эмблемма военной разведки ГРУ не летучая мышь над шариком это эмблемма ГРУ СССР. Эмблемма военной разведки РФ это пятилепестковая гвоздика. Эмблемма ССО РФ бывшие СпН ГРУ ( натянутый лук со стрелой). Ни каких мышей летучих уже лет так 10-15.

Дебилы как и было казано.

РС. Да и кстати из орнитологии специально посмотрел Сова не жрет летучих мышей. Просто не жрет и все нет такой позиции в ее кормовой базе.

Edit: 30 Октября 2016 01:37:51
   
Автор:  LL - 30 Октября 2016 01:03:00
Военная доктрина Украины гласит, что московский режим - главный враг украинского государства. Эмблема украинских военных разведчиков, которая это олицетворяет, очень возмутила окружение Владимира Путина. Ведь сова, как известно, поедает летучих мышей (символ разведки РФ), а надпись на украинской эмблеме ("Мудрый будет властвовать над звездами") обыгрывает и довлеет над девизом россиян "выше только звезды".
Cообщений за последние сутки: 28Пользователей: 514 Вход для администратора


Сейчас на форуме: Скрытых: 0, Гостей: 1
Страница сгенерирована за 0.0478258 секунд.