Вы не авторизованы.Или даже не зарегистрированы.

Все сообщения за 30.09.2016

[последние сутки]   [двое суток]   [трое суток]   [неделя]   [месяц]  
Прочитал архивы   
Автор:  cornelius-1 - 30 Сентября 2016 23:59:39
И чего-то растерялся. Кто же кого гусаком обозвал?
И чего на Марра набросились? Ну, все верно, не собирались поначалу так решать вопрос.
Дык и большевики поначалу о красном терроре не думали, а уж тем более мыслей о ГУЛАГе в планах на заре века не было.
Из присланного:   
Автор:  To Be - 30 Сентября 2016 23:27:34
===Учебный год только начался, а я уже хочу в отпуск. По итогам сочинения выяснилось: мои первокуры уверены, что Красная армия сражалась с элитными частями вермута, Геринг возглавлял люфтганзу, а SS означает «Super Soldaten».===
===Кстати, не только я, мне показалось Галина тоже не разделяет ваших заявлений.===   
Автор:  To Be - 30 Сентября 2016 23:15:06
А у меня этот придурошный клоун уже несколько лет в игноре.
   
Автор:  Мудрейший Валериан - 30 Сентября 2016 22:48:33
Андрей, бери резиновые сапоги, коньяка литров пять, приезжай!
Будем строить бесклассовое общество!!!
Edit: 30 Сентября 2016 22:49:21
   
Автор:  НОМА - 30 Сентября 2016 22:42:27
Это всё внешние враги, а не мы! Почему? Потому!


И чего галдите, как на вокзале,
Повторяя свой антирусский бред?
Безусловно, сбили. Но вам сказали:
Доказательств, что это Россия, нет.

Заявили вслух, ничего не спрятав.
Основной источник довольно крут,
И хоть это как бы спецслужбы Штатов,
Иногда, представьте, они не врут.

Там ведется пристальный счёт потерям,
Цэрэушный вывод имеет вес;
Вообще, мы Штатам ни в чём не верим,
Но про «Боинг» правда, про «Боинг» — йес.

И чего бы пресс-секретарь Обамы
Против нашей власти ни ляпнул вдруг, —
Знают все, что сроду, что никогда мы,
Что не мы, не «Боинг», не наш, не «Бук»!

И хоть мы противны целому свету,
Мы привыкли к жизни в такой среде.
Доказательств, что это Россия, нету!
Если нету в Штатах, то нет нигде.

...А еще мерзавцы клевещут ныне,
Выполняя даллесовский завет,
Что от нас стреляют по Украине.
Доказательств, что это Россия, нет.

Аргументы зыбки, а факты утлы.
Мы желаем мира, на том стоим.
Это к нам, должно быть, прорвались укры
И палят предательски по своим.

Это их прорыв, а пиндосы рады
Городить враньё и смущать умы.
Говорят, что мы передали «Грады»...
Не в Донецк, не «Грады», не им, не мы.

Наш ответ доносится из-под санкций,
Из-под гор вранья и волны клевет!
Отвечаем искренне, по-пацански:
Доказательств, что это Россия, нет.

Да и прежний «Боинг», что сбил Андропов,
Ненавистный штатовцам искони,
Вероятно, жертвою был укропов,
И Рейхстаг небось подожгли они.

Опровергнув злобно шипящих змиев,
Заявляем гневно, Фоменко вслед,
Что и Жанна д’Арк — это тоже Киев.
Доказательств, что это Россия, нет!

А Россия — космос, Победа, кадры,
Енисей, культура, добро, балет!
Остальное — это соседи как бы.
Доказательств, что это Россия, нет.

...Предо мной чумное лежит пространство,
Беспросветно, обло, стозевно, зло,
Непристойно, мстительно и пристрастно
И зловонной тиною заросло.

Голосит, бормочет, болит, недужит,
Поливает «Градом», лелеет «Бук»,
Никому не верит, ни с кем не дружит,
Ни за что сажает, не помнит букв.

Тут Христос бессилен, а свят Иуда,
Кровянист закат, упразднён рассвет.
Я не знаю, что это и откуда…
Доказательств, что это Россия — нет.
Marr   
Автор:  Marina - 30 Сентября 2016 21:45:34
Галина пыталась опровергнуть чушь, сказанную вами, предоставив информацию, но вас это не убедило. У меня , тем более, не получится. Вы, что, не понимаете, что такими заявлениями косвенно оправдываете нацизм?
P.S. Мне по цимбалам ваши попытки меня как-то оскорбить.
Edit: 30 Сентября 2016 21:46:34
поменяли семена на сеано...   
Автор:  Marina - 30 Сентября 2016 21:37:29
игнор не пробовали?
блин...   
Автор:  marr - 30 Сентября 2016 21:29:28
поменяли семена на сеано...
Леонида можно понять, но вы не поняли...   
Автор:  Marina - 30 Сентября 2016 21:24:34
Поняла прекрасно. Как и президента Ривлина.
Кстати, Вы, вроде, "пасс" насчет меня?
Ну, на всякий случай: https://ru.wikipedia   
Автор:  Marina - 30 Сентября 2016 21:20:07
Да уж, "серьезный" источник....
Только их надо опровергать, а не стебаться   
Автор:  Marina - 30 Сентября 2016 21:15:10
Кому надо? Мне - нет. Я уже вам говорила на Запкуре, повторю: я не защищаю тут диссертацию. И хоть я и стебусь, однако, вас не обзываю и " на личности" не перехожу.

Edit: 30 Сентября 2016 21:21:16
вы почитайте об истории нацизма   
Автор:  Marina - 30 Сентября 2016 21:12:03
Ну так я вам отвечу словами Киевлянки: а это не важно, важен результат, т.е. к чему это привело.

Марина   
Автор:  marr - 30 Сентября 2016 21:06:27
Мои "заявления" могут не разделяться многими. И даже казаться идиотскими. Только их надо опровергать, а не стебаться. Но вы же не можете опровергать. У вас для этого нет знаний.
Вы, наверное, и длинный текст не осилите? Ну, на всякий случай:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Окончательное_решение_еврейского_вопроса
Marina   
Автор:  Киевлянка - 30 Сентября 2016 21:02:01
Леонида можно понять, но вы не поняли...
Винних у Голокості треба називати поіменно, а не за національностями – Леонід Фінберг   
Автор:  Marina - 30 Сентября 2016 20:54:16
А следом можно потребовать поименно и повинных в еврейских погромах, и вообще всех антисемитов...
Однако, факт остается фактом: укрaинцы и поляки больше всего отличились в помощи немцам в деле "окончательного решения еврейского вопроса". Хоть мне это и не просто говорить, будучи на 50% украинкой.

Леонида понять можно, он на Украине живет, вынужден быть лояльным.
я, когда человек идиотничает, начинаю относиться к нему соответственно   
Автор:  Marina - 30 Сентября 2016 20:42:47
Вот именно так и я стала относиться к вам после вашей идиотской фразы.
Кстати, не только я, мне показалось Галина тоже не разделяет ваших заявлений.
Можете смело меня игнорировать, я переживу.

Винних у Голокості треба називати поіменно, а не за національностями – Леонід Фінберг   
Автор:  Киевлянка - 30 Сентября 2016 20:37:52
Мелех, см. комментарий нашего "главного еврея"
http://www.radiosvoboda.org/a/news/28018387.html
Марина   
Автор:  marr - 30 Сентября 2016 20:36:07
я не киевлянка. я, когда человек идиотничает, начинаю относиться к нему соответственно. вы почитайте об истории нацизма хоть что-нибудь кроме форума в вашем городе, а потом приходите еще раз и я с вами поговорю, как с человеком.
Edit: 30 Сентября 2016 20:36:29
Затем они перемалывали кости и просеивали пепел, чтобы найти серебро и золото.   
Автор:  Marina - 30 Сентября 2016 20:22:55
Марр, по вашему, они это делали для того, что бы мертвые не могли "поклоняться золотому тельцу"?
Meleh   
Автор:  Marina - 30 Сентября 2016 20:01:56
Спасибо за перевод. Замечательно все сказано. В том "Романе-Доносе", о котором я упоминала, как раз написано про то, как замалчивали Бабий Яр, как наказывали только за попытку почтить память убитых!
Выдержки из выступления президента Ривлина по поводу 75-летия трагедии Бабьего Яра   
Автор:  Meleh - 30 Сентября 2016 19:27:27
Это место видело два страшных преступления. Первое преступление - убийства и разрушения. Второе преступление – утаивание правды и разрушение памяти. Второе преступление было не менее систематичным и жестоким, чем первое, оно было столь же массовым, как и сама бойня. В начале июля 1943 года СС получило приказ скрыть свидетельства убийств в массовых захоронениях. К тому времени счет убитым превысил 150 тысяч человек. Приказ подразделению СС 1005 был четок: скрыть свидетельства. Они начали выкапывать трупы и сжигать их. Затем они перемалывали кости и просеивали пепел, чтобы найти серебро и золото. Их работа была настолько эффективной, что страшное, неописуемое преступление было почти стерто со страниц истории.

Через много лет после этого, когда нацисты давно уже исчезли с этой земли и война была закончена, по-прежнему не было мемориала в Бабьем Яре. Жертвы Бабьего Яра были уничтожены дважды: из жизни, и после их смерти.
Я много раз спрашивал себя: почему нацисты вкладывали так много в уничтожение свидетельств? Вероятно, они боялись справедливого возмездия, но сегодня я уверен и в том, что уничтожение свидетельств было частью общего плана уничтожения. Если бы нацисты преуспели в уничтожении памяти, «Окончательное Решение» стало бы воистину окончательным.

Преступление разрушения уже свершилось. Мы не можем вернуть мертвых к жизни. Мы никогда не узнаем имена всех, кем они были, о чем они мечтали и о чем думали в момент, когда их гнали на смерть. Но мы обязаны не стать соучастниками во втором преступлении. Мы не имеем права стать частью в преступлении забвения и отрицания.
Около 1.5 миллионов евреев было уничтожено на территории сегодняшней Украины во время 2 Мировой войны – в Бабьем Яре и многих других местах массовых убийств. Их убивали в оврагах, ямах, лесах, в массовых могилах. Многие из соучастников убийств были украинцами, среди которых наиболее заметными были члены ОУН, совершавшие погромы и убийства евреев, во многих случаях они передавали евреев в руки немцев.
Правда то, что среди украинцев было более двух с половиной тысяч Пваведников Мира, одиноких свечей, горевших посреди мрака человечества. Но большинство оставалось молчаливым.

Отношения между еврейским и украинским народами сегодня сосредоточены на будущем, но, тем не менее, история – в хорошем и в плохом – не должна быть забыта. Мы должны узнавать антисемитизм в лицо, таким, каким он был тогда, и таким, какой он сегодня. Не должны обелять и восхвалять антисемитов. Никакая выгода не должна оправдывать молчание, безразличие, колебания перед лицом антисемитизма. И национальные лидеры, поддерживающие антисемитские, расистакие или нео-нацистские идеи, не должны быть приняты в семье народов.


Киевлянка   
Автор:  Meleh - 30 Сентября 2016 19:24:50
Мы сегодня встречались с моими друзьями на утренней пробежке, и разговор зашел о выступлении Ривлина - причем не я его начал. Если хотите, я могу потом рассказать, что народ думает.
Потом я размышлял весь день. И пришел к выводу, что идет обсуждение одной фразы Ривлина, вырванной из контекста. Кто-то хочет именно эту фразу нам подсунуть.
Я зашел на сайт нашего МИДа и нашел выступление Ривлина. Перевел его главную часть на русский и помещаю здесь. Всем сорри за длинную цитату, но так я уверен, что вы прочтете подлинник, а не перевранное журналистами.
Погромы начинались всегда с безобидных выставок, или выступлений!   
Автор:  Питерпроф - 30 Сентября 2016 17:40:44
Готовимся к погромам!
Серж   
Автор:  Питерпроф - 30 Сентября 2016 17:38:39
В государстве без наказания за любые преступления с головы до хвоста? Чему удивляться? Россия в настоящее время представляет собой самое слабое государство за всю историю существования! Хуйло с придатками надо срочно удалять! Метастазы - смертельны!
Edit: 30 Сентября 2016 17:39:16
И почему я не удивлён?   
Автор:  Сержж - 30 Сентября 2016 16:13:05
http://tass.ru/proisshestviya/3667160
Задержанные в Москве полицейские подозреваются в крышевании притонов с детьми
ЛЛ   
Автор:  marr - 30 Сентября 2016 14:03:14
Угу. С 1935 года.
Galina - 30 Сентября 2016 12:17:59   
Автор:  LL - 30 Сентября 2016 13:41:15
Собственно говоря, их лишили германского гражданства и сильно ограничили, уже как иностранцев, в правах.
СергейС   
Автор:  marr - 30 Сентября 2016 13:14:46
It takes two to tango.
Галина   
Автор:  marr - 30 Сентября 2016 13:12:41
путаница продолжается. сегрегация - не есть исключение из нации. примеры нужны?
нация - не есть национальность.
Хихи   
Автор:  marr - 30 Сентября 2016 12:54:04
Лариса Ивановна??
Марру   
Автор:  Galina - 30 Сентября 2016 12:17:59
*"Окончательное решение еврейского вопроса" и физическое уничтожение всех евреев - две разные вещи. *
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Не надо стрелки переводить - я об уничтожении ни слова не написала.
Не Вы написали?:
*"...была идея освобождения немецкой нации (включая евреев!!!) от материализма, от бездуховности..."*
Дк я ровно на это и ответила.
Евреев исключали из немецкой нации!

   
Автор:  Сергей С1 - 30 Сентября 2016 12:02:55
Психология момента

Момент подзатянулся. Со времён Переяславской Рады тянется.
Киевлянка - 30 Сентября 2016 11:03:40   
Автор:  Сергей С1 - 30 Сентября 2016 12:00:23
Я?!
Нет.



кирилл   
Автор:  marr - 30 Сентября 2016 11:31:51
30 Сентября 2016 11:04:14
----------------------
Только при мне этого не говорите!
Я тост Сталина за русский народ хорошо помню.
Сержж   
Автор:  marr - 30 Сентября 2016 11:25:17
Да. Сегодняшняя элита Украины, в целом, переносит онус с политики на этнос. Я с этим несогласен, но это так. Почему так? Психология момента. Объективность требует холодного ума.
   
Автор:  Сергей С1 - 30 Сентября 2016 11:20:07
Млечин - большая умница, регулярно его читаю. Точнее - если попадается - стараюсь не проходить мимо.
Галина   
Автор:  marr - 30 Сентября 2016 11:13:16
Вы боретесь сама с собой. Давайте договоримся о терминах. "Окончательное решение еврейского вопроса" и физическое уничтожение всех евреев - две разные вещи. Вы же сами пишете об идее сегрегации.
   
Автор:  НОМА - 30 Сентября 2016 11:13:01
Я - Валико Мизандари. Хотя ни разу не лётчик и даже не грузин...
http://diletant.media/personality_test/test/31124815/
Киевлянка   
Автор:  kirill - 30 Сентября 2016 11:05:07
Я про то когда среди коммунистов-палачей отдельно выделяют евреев

Но жертв-евреев вы выделить хотите.
   
Автор:  НОМА - 30 Сентября 2016 11:04:41
Печально зреть в упадке наши стогны
И знать, что нашей власти большинство —
Простые люди, что на всё способны,
Однако не умеют ничего!

http://sobesednik.ru/dmitriy-bykov/20160930-dmitriy-bykov-vneshnyuyu-razvedku-naryshkinu-isportit-mudren
Киевлянка   
Автор:  kirill - 30 Сентября 2016 11:04:14
СССР имел свою национальную политику.
Официальное выделение одной нации в любом контексте в рамках этой политики было неприемлемым.


Автор: Сергей С1 - 30 Сентября 2016 10:37:15   
Автор:  Киевлянка - 30 Сентября 2016 11:03:40
А то, что немцы осуждают немцев-палачей - дикость или нет?
-----------
Вы путаете гражданство с этнической принадлежностью
Я про то когда среди коммунистов-палачей отдельно выделяют евреев
Совпадение? Не думаю!   
Автор:  kirill - 30 Сентября 2016 11:02:21
Но вообще это, конечно, Стрейзанд-эффект (или как его там) в чистом виде.
Кто б на эту выставку внимание обратил...
Я не на 90, а на 99 процентов уверен что содержание - невыразимая пошлятина в исполнении маразматика, пускающего слюни немочи при виде пионерок.

А вот поди ж ты.
Автор: kirill - 30 Сентября 2016 10:45:41   
Автор:  Киевлянка - 30 Сентября 2016 10:59:14
на евреях, скорее всего, акцента не делали.

Это было замалчивание или где?
---------
Да, конечно
Там 50 тыс. евреев расстреляли за несколько дней сентября
Именно евреев и только евреев
Потом были и другие: пациенты Кирилловской больницы, коммунисты, оуновцы, пленные и др
Но не делать "акцента на евреях" - это определенно замалчивание
Там долго, с 60-х годов еще, стоял камень с надписью что будет де "споруджено" памятник - но о евреях ни слова
Я помню его хорошо и все понимали, что это замалчивание
мы окружены варварами.   
Автор:  kirill - 30 Сентября 2016 10:56:51
Может, и лучше, что варварами, а не пидорами.
KIrill   
Автор:  Сержж - 30 Сентября 2016 10:55:01
Возможно, но они и к СССР были настроены отнюдь не дружественно.
Сержж   
Автор:  kirill - 30 Сентября 2016 10:47:53
И что это мне напоминает?

Мне это напоминает о том, что западные лидеры ждали, когда Гитлер нападёт на СССР и уничтожит его.
А потом они с ним договорятся, не жидобольшевик, чай.
Бабий Яр   
Автор:  kirill - 30 Сентября 2016 10:45:41
Я когда в 80-м году был в Киеве со школой на экскурсии у нас был поход в Бабий Яр. Нам там рассказывали о массовом расстреле граждан во время войны, на евреях, скорее всего, акцента не делали.

Это было замалчивание или где?
Киевлянка - 29 Сентября 2016 21:57:00   
Автор:  Сергей С1 - 30 Сентября 2016 10:37:15
Мне вообще как-то дики ваши рассуждения: осуждаю евреев-палачей...


А то, что немцы осуждают немцев-палачей - дикость или нет?
Чем можно было помочь Польше?   
Автор:  Сержж - 30 Сентября 2016 10:34:54
Мне кажется, если бы французские и английский войска атаковали Германию, после её нападения на Польшу, Германии просто нечем было бы ответить. Она неминуемо бы потерпела поражение. Наверное жуткие воспоминания о ПМВ совершенно парализовали волю элит и народов Франции и Англии. Они на самом деле боялись войны. А Гитлер ничуть. И что это мне напоминает?
Незванный с работы - 30 Сентября 2016 09:09:08   
Автор:  Сергей С1 - 30 Сентября 2016 10:29:46
Не спрыгивайте на корабли - про Польшу давайте, про Польшу, брошенную и преданную союзниками. Ей от вашего Графа уже было как бы всё равно.
Да и всему ходы войны и подавно

wvpetehof - 30 Сентября 2016 09:31:18   
Автор:  wvpetehof - 30 Сентября 2016 10:18:49
Михалков мечтает показать в своём фильме, какое “ценнейшее” качество было в духовном мире русских крестьян – любовь к -“твердой руке”.
-“С подачи большевиков сейчас в России думают, что крепостное право было чем-то вроде североамериканского рабства.
Но это были отнюдь не отношения раба и хозяина, а сыновей и отца. Многие крестьяне не хотели никакой “свободы”.
Да, иногда помещик порол крестьянина; так и отец же порет свое непослушное чадо”.
Это - здесь:
http://rotfront.su/nikita-michalkov-propel-chvalebnuiu-odu-krepostnomu-pravu
cornelius-1 - 30 Сентября 2016 06:00:15   
Автор:  wvpetehof - 30 Сентября 2016 10:09:56
Самые грязные дела в войнах, репрессиях, тираниях всегда творилось руками холуйствующих чужаков... Даже Гитлер своими руками никого не убил... И как в Крыму эстетов Серебряного века уничтожали импортные Белы Куны, так и на Волынщине Гитлер этническую чистку вершил руками холуйствующих укров... которых там было явное меньшинство.... А в Австро-Венгрии для подавления брезгливо пользовали западенцев из ОУН..
В 14 дивизии СС «Галичина» никого кроме укров не было. Даже по религии они существенно отличались от православных...
Умная людоведка Фаина Раневская говорила: «Против кого дружите, девочки, и с кем?» Если украинцев изолировать «от москалей и жидов», они перестанут быть единой нацией.. Там не только языки, но и религии разные...
wvpetehof - 29 Сентября 2016 22:26:58   
Автор:  wvpetehof - 30 Сентября 2016 09:31:18
Поэтому он, Никита Михалков, мечтает услужливо вернуть крепостное право для непослушных дураков:
-“Большевики сделали вещь страшную; они стерли из памяти народа наше культурное наследие, воспоминания о всем том хорошем и светлом, что было в русском народе, включая память о крепостном праве. Восстановить историческую правду – наша задача” – сказал он. И пояснил непонятливым:
-“Ведь что такое было крепостное право? Крепостное право – это патриотизм, закрепленный на бумаге. Человек был связан со своей землей-матушкой не только чувством долга, но и документально. Крепостное право – это мудрость народа, это четыреста лет нашей истории. Теперь, когда мне предлагают вычеркнуть эти четыреста лет из нашей истории, я говорю, Братцы, так вы что же думаете, наши предки дураками были?”.
СергеюС   
Автор:  Незванный с работы - 30 Сентября 2016 09:09:08
И всё же главное-то - чем Франция и Англия помогли Польше, ну кроме формального объявления войны?
Ни единого выстрела, ни одной атаки., ни одного налёта.

Я и говорю, про войну вы не очень много знаете.
Когда, например, "Графа Шпее" завалили?
Ещё цитата   
Автор:  Galina - 30 Сентября 2016 09:03:01
"...после аншлюса Австрии в Вене было создано «Центральное бюро по еврейской эмиграции» под руководством Адольфа Эйхмана. Деятельность по эмиграции евреев контролировалась СС и гестапо. До конца 1938 года Австрию покинуло 45000 евреев. Германию к этому времени покинуло 145000 евреев. Апогеем принудительной эмиграции стало так называемое Збонщинское выдворение в конце октября 1938 года, когда 17 тысяч немецких евреев с польскими паспортами были арестованы и насильственно депортированы через польскую границу. 24 января 1939 года в целях ускорения эмиграции евреев из Германии любыми средствами и любой ценой была создана «Центральная имперская служба по делам еврейской эмиграции».

До начала Второй мировой войны Германию, Австрию и Чехословакию покинуло от 350 тысяч до 400 тысяч евреев. Из 235 тысяч еврейских иммигрантов в Палестине с 1932 по 1939 годы примерно 60 тысяч были немецкими евреями."
Марру   
Автор:  Galina - 30 Сентября 2016 08:45:59
"...была идея освобождения немецкой нации (включая евреев!!!) от материализма, от бездуховности..."

Марр, Вы о чём?! У нацистов с самого начала была идея расовой сегрегации. Другое дело, что не они были основателями этой идеи. Несколько цитат:

Рауль Хильберг рассматривал политику нацистов как продолжение христианского антисемитизма:

"Христианские миссионеры говорили нам (евреям), в сущности, следующее: вы не имеете права жить среди нас как евреи. Пришедшие им на смену светские правители провозгласили: вы не имеете права жить среди нас. Наконец, немецкие нацисты постановили: вы не имеете права жить… Следовательно, нацисты не отбросили прошлое, они основывались на нём. Не они начали этот процесс, они лишь завершили его."

Впервые термин «окончательное решение» по отношению к евреям будущий фюрер Германии Адольф Гитлер применил в 1919 году в письме командованию немецкой армии. Гитлер пишет, что евреи, которых он считает «расово неполноценными», должны быть ограничены в правах, и призывает к разработке специального закона об инородцах. «Конечная цель этого закона — окончательное решение еврейского вопроса». По мнению Саула Фридлендера, письмо свидетельствует, что эта проблема захватила Гитлера ещё в юности.

На начальном этапе политика нацистов была направлена на массовую принудительную эмиграцию евреев из подконтрольных им стран. 24 ноября 1938 года в газете СС «Das Schwarze Korps» в статье «Евреи — что дальше?» (нем. Juden, was nun) было написано:

План ясен: окончательное отделение, полное отсечение. Что это значит? Это значит — удалить евреев не только из сферы экономики германского народа… Это значит гораздо большее! Ни один немец не должен жить под одной крышей с евреями.
Оригинальный текст (нем.)
Das Programm ist klar. Es lautet: v&#246;llige Ausscheidung, restlose Trennung! Was bedeutet das? Das bedeutet nicht nur die Ausschaltung der Juden aus der deutschen Volkswirtschaft <...> Das bedeutet viel mehr! Es kann keinem Deutschen zugemutet werden, dass er l&#228;nger mit Juden unter einem Dache lebt.
Варвары   
Автор:  Сержж - 30 Сентября 2016 08:29:20
snob.ru/selected/entry/114131
История с закрытием выставки Джока Стерджеса «Без смущения» выявила печальное, хотя и не слишком неожиданное обстоятельство: мы окружены варварами.
Главное, что этих варваров поддерживает наше же государство.
не было никакой идеи геноцида....   
Автор:  Marina - 30 Сентября 2016 08:16:12
.....была идея освобождения немецкой нации (включая евреев!!!) от материализма, от бездуховности. когда евреи стали сопротивляться появилась идея заставить их не быть поклонниками денежного тельца."
----------------------------
Марр, как интересно! Так , оказывается, вот с какой целью "высокодуховные" фашисты грабили ценности убитых евреев, вырывали зубы у мертвых!
Вы мне напомнили слова Остапа Бендера - не надо делать культ из еды - с которыми он забрал огурец у Паниковского и съел его сам .
marr - 30 Сентября 2016 02:48:10   
Автор:  Сержж - 30 Сентября 2016 07:51:38
Но почему украинская элита винит в РФ в геноциде (пусть) украинцев? Был СССР и никакой независимой РФ не было. А потому, что тогда придётся признать, что не малую роль в кошмаре 30-х на Украине сыграла тогдашняя украинская элита. Как и любая местная элита при сталинских расправах. А следовательно рушится единственная приемлемая для большинства элит на постсоветском пространстве идеологема - антирусизм. Ведь это самое простое. Жили вы ребята плохо, т.к. рулила Москва, т.е. русские. Вот сейчас освободимся от Москвы, выгоним отовсюду русских и заживём! Опять живёте неважно? Дык, понимаешь Москва гадит, если бы не Москва...!
Но уничтожение мелкобуржуазного крестьянства не относилось только к украинцам - оно относилось и к р   
Автор:  Marina - 30 Сентября 2016 07:25:15
Хех, Марр, нет на вас украинского патриота:-)
Киевлянка - 30 Сентября 2016 00:29:15   
Автор:  cornelius-1 - 30 Сентября 2016 06:00:15
Меня и площадь Белы Куна царапает, и многочисленные Ленинские проспекты, и улицы Желябова, Перовской, и даже улица Юных Ленинцев, по которой мне чуть ли не каждый день приходится ездить.
Hitlerjugendstrasse, блин!
Киевлянка - 30 Сентября 2016 00:29:15   
Автор:  wvpetehof - 30 Сентября 2016 03:34:21
Как Бела Кун и Землячка чистили Крым от эстетов Серебряного века знаю от инсайдеров тех времён. Но у нас наверху множество дураков - офакториаленных нулей... Как говорил Гитлер - народ - это множество нулей и только единица перед ними превращает их в большое значащее число...
От инсайдеров тех времён знаю, откуда Гитлер списал свою Майн Кампф...
У меня в блоге есть статья - «Власть - профессиональная психопатология»
Примерно так же в 1941 укрофашисты чистили Львов от лучших в мире математиков... Уровня Банаха... О чём поляки никогда не забудут... Не говоря о евреях... А украинцев на волынщине тогда было всего процентов 10 - 15...
А мой отец бил под Бродами укрофашистскую 14 дивизию СС «Галичина»...
Пример. У моих родителей ещё до войны был друг ... который там же погиб... Он зашёл в мазанку воды напиться и подорвался. Когда его брали похоронить, нашли там пару древних застреленных стариков... Их предки киевских майданников убили , чтобы заминировать хату...

Марина   
Автор:  marr - 30 Сентября 2016 02:54:21
Нет, это принципиально важно! Разве идеи "свобода, равенcтво, братство" можно сравнить с идеей геноцида?
-----------------------------
не было никакой идеи геноцида. была идея освобождения немецкой нации (включая евреев!!!) от материализма, от бездуховности. когда евреи стали сопротивляться появилась идея заставить их не быть поклонниками денежного тельца.
никто их целиком физически устранять не собирался аж до 1941-42 годов. к этому неминуемо пришли, но это не было первоначальной идеей нацизма.
читаю архивы...   
Автор:  marr - 30 Сентября 2016 02:48:10
и вспоминаю... Де Голль, приехал в Канаду с визитом и провозгласил с балкона монреальской мэрии - Vive le Quebec libre! Чем вызвал большой дипломатический скандал и неудовольствие мсье Трюдо. Понимаю, почему евреи столь чувствительны к Шоа - в современном мире они стали единственной нацией, которую уничтожали только на базе этничности. Да, еще были цыгане, но по ним не принимались специальные государственные решения. Я понимаю юдоль плача украинцев - их Катастрофу. Но уничтожение мелкобуржуазного крестьянства не относилось только к украинцам - оно относилось и к русским, и к казахам. И к казакам. Да, действительно, для простого украинского жителя массовое окружение войсками Красной Армии плодороднейших областей и искусственное морение голодом местного - украинского! - населения (этноса) выглядит чудовищно антиукраинским. Но документы не выдают антиукраинского сентимента - Ленин завещал бороться с крестьянином-единоличником на земле - вот с ними и боролись. И правильно Киевлянка не выискивает еврейских вшей в этих делах. Там кого только ни было, включая и щирых хохлов. Правда, даже такой взвешенный подход мою личную совесть не успокаивает. Хорошо, что к этой дате подоспел Млечин со своим анализом. Он показывает, что только беспрестанное обсуждение язв патернализма и вытекающего оттуда диктаторства поможет процессу лечения. Но прийти это может только из самого общества и от его элиты. С этих точек зрения высказывания Президента Израиля, правильные по существу были out of place, не побуждая общество к самоочищению.
Автор: cornelius-1 - 30 Сентября 2016 00:01:59   
Автор:  Киевлянка - 30 Сентября 2016 01:02:49
на месте преступления
--------
В Бабьем Яру в сентябре-октябре 1941 года евреев расстреливали немцы - есть документы
Зимой 41-42 там были расстреляны члены ОУН (ул. Олени Телиги там рядом теперь)
---------------
Так что были сказаны именно общие фразы, не относящиеся конкретно к Бабьему Яру
Т. е. советские штампы, о чем и речь
Edit: 30 Сентября 2016 01:16:29
   
Автор:  Киевлянка - 30 Сентября 2016 00:29:15
Сейчас вот подписываю адрес на конверте в Питер: ул. Белы Куна
- ничего, никого не смущает?
Только украинские топонимы царапают?
   
Автор:  cornelius-1 - 30 Сентября 2016 00:14:12
Так он же не требовал наказания.
cornelius   
Автор:  Киевлянка - 30 Сентября 2016 00:11:47
на месте преступления
--------
Но он же не прокурор, и его не на суд пригласили

Киевлянке.   
Автор:  cornelius-1 - 30 Сентября 2016 00:01:59
Про дипломатию не согласен.
По сути, мероприятие проходило на месте преступления, и говорить обтекаемыми фразами, словно это творили марсиане - лицемерно.
   
Автор:  cornelius-1 - 30 Сентября 2016 00:00:36
Марру
Спасибо. С удовольствием прочитал Млечина. Надо ли читать это всем - большой вопрос.
Как говорил пор. Ржевский: "Азия-с! Не поймут-с!"

Мелеху.
Пескова тоже смотрел сегодня.
А кто сказал, что легко быть визирем падишаха?
Cообщений за последние сутки: 28Пользователей: 514 Вход для администратора


Сейчас на форуме: Скрытых: 0, Гостей: 2, из них роботов минимум 1
Страница сгенерирована за 0.0474460 секунд.