Вы не авторизованы.Или даже не зарегистрированы.

Все сообщения за 28.06.2016

[последние сутки]   [двое суток]   [трое суток]   [неделя]   [месяц]  
Ну вот, опять.   
Автор:  kirill - 28 Июня 2016 23:49:32
Турецкие власти готовы рассмотреть возможность выплаты компенсации семье погибшего российского летчика в случае получения от нее запроса, заявил пресс-секретарь президента Турции Ибрагим Калын.

"Если поступит запрос от семьи погибшего летчика, этот вопрос может обсуждаться".
Ибрагим Калын
пресс-секретарь президента Турции
Zyniker   
Автор:  kirill - 28 Июня 2016 23:43:42
Безвозвратные потери армий СССР и нацистской Германии — 11,5 млн. и 8,6 млн. человек.
соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1.


Ну, возможно.
Как говорится, моя жизнь уже никогда не будет прежней   
Автор:  kirill - 28 Июня 2016 22:33:42
https://youtu.be/vZBMvPmgqxI

"Союзмультфильм" 1976.
kirill - 28 Июня 2016 22:05:45   
Автор:  Zyniker - 28 Июня 2016 22:31:55
я бы советовал вам что-нибудь погуглить по поводу военных потерь воюющих сторон. И считать не 15 миллионов гражданских, которых прекрасные немецкие генералы умело истребили в СССР, а именно военные потери. Может быть, тогда вам что-то и откроется

Я не очень люблю, когда какие бы то ни было умники что бы то ни было мне советуют. Но тем не менее в Интернете я посмотрел данные. Очень глубоко не искал, но вот википедия:

Людские потери СССР — 6,329 млн. военнослужащих убитыми и умерших от ранений, 555 тыс. умерших от болезней, погибших в результате происшествий, осуждённых к расстрелу (по донесениям войск, лечебных учреждений, военных трибуналов), 4,559 млн. попавшими в плен и пропавшими без вести и 500 тыс. призванных по мобилизации, но не зачисленных в списки войск ( погибло в плену 1 784 тыс.) [5].
Людские потери нацистской Германии — по подсчетам группы Григория Кривошеева на советско-германском фронте 3 604,8 тыс. военнослужащих погибшими, умершими от ран, пропавшими без вести, 3 576,3 тыс. попало в плен (умерло в плену 442,1 тыс.) [6]. Кроме того, демографические потери вермахта сегодня, в общем, достаточно установлены и систематизированы в одном из последних фундаментальных исследований Рюдигера Оверманса[7]. Третье издание его труда «Германские военные потери во Второй мировой войне» состоялось в Мюнхене, в 2004 году. [8] По этим данным демографические потери германских Вооруженных Сил на всех театрах военных действий в 1939-1945 годах составили 5,318 млн. человек погибшими ( включая потери фольксштурма, полиции и военизированных формирований), в том числе на Восточном фронте – до 31.12.44 1 607 тыс. убито, умерло от ран, небоевые потери и 1 135 тыс. пропавших без вести объявленных погибшими. Потери в нерасчлененном 1945 г. (По предположению Оверманса две трети из них пришлись на восточный фронт) составили 533 тыс. убитых и умерших от ран, небоевые потери и 697 тыс. пропавших без вести объявленных погибшими, потери в плену составили 360 тыс.
Людские потери стран-союзниц нацистской Германии — 668 тыс. военнослужащих убито, умерло от ран и болезни, пропало без вести и небоевые потери и 137,8 тыс. погибшими в плену, ещё 662,2 тыс. человек вернулись из плена после войны[6].
Безвозвратные потери армий СССР и нацистской Германии — 11,5 млн. и 8,6 млн. человек (не считая 1,6 млн. военнопленных после 9 мая 1945 года, неизвестные потери фольксштурма, Гитлерюгенда, организации Тодта, Службы трудовой повинности, Службы имперских путей сообщения, полиции) соответственно. По данным центра Григория Кривошеева, соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1.


И что новое по Вашему мнению мне должно из этих цифр открыться?


И считать не 15 миллионов гражданских

В Вашем понимании защита собственного населения в задачи генералов не входит?



Edit: 28 Июня 2016 22:39:29
Zyniker   
Автор:  kirill - 28 Июня 2016 22:05:45
Да-да, только у русских заметно бОльшие потери, чем у немцев. Чем Вы это объясняете? Умением/неумением воевать или просто злым роком?

Не знаю, что там с танками, а, например, в воздухе и на море немцы воевали лучше русских, и это всем известный факт. Я готов его признать, если вас это обрадует.

Но вообще, я бы советовал вам что-нибудь погуглить по поводу военных потерь воюющих сторон. И считать не 15 миллионов гражданских, которых прекрасные немецкие генералы умело истребили в СССР, а именно военные потери. Может быть, тогда вам что-то и откроется.

Хотя, думаю, вряд ли.
Посмотрим, чем кончится.   
Автор:  Скобарь - 28 Июня 2016 21:06:14
Вчера ещё было видно что вот этим:
http://ic.pics.livejournal.com/spulers/35910154/1230730/1230730_original.jpg

заявил премьер   
Автор:  kirill - 28 Июня 2016 18:51:34
Я не думаю что это вообще дело премьера.
Meleh - вы не в курсе   
Автор:  kirill - 28 Июня 2016 18:50:11
Как Израиль крутит всем миром - да, не совсем.

На самом деле Эрдоган просто взял неподъёмный для себя вес, рассорившись сразу с Израилем, Россией и поперев на Евросоюз и персонально Германию. Но, вишь, одумался. Посмотрим, чем кончится.

Но я не об этом.
Я опять о своём - о российской рукопожатной общественности и интеллектуальной элите с её улюлюканьем - "великая турция вертит россию на одном месте гыгыгы, от мёртвого осла уши вам а не извинения гыгыгы, сбили и будут сбивать гыгыгы, в ответ путин лишил русских помидоров гыгыгы".

Моя лента в фейсбуке была этим всем заполнена последние месяцы. Вчера и сегодня - полная тишина. Видимо, пришла команда обтечь молча.



   
Автор:  marr - 28 Июня 2016 18:10:33
Турецкие власти не собираются выплачивать России компенсацию за сбитый Су-24.
«Мы лишь выразили России свои сожаления в связи с произошедшим», — заявил премьер после выступления перед депутатами турецкого парламента.
==================
it is a long way home...
   
Автор:  marr - 28 Июня 2016 17:21:14
Никита Белых называет подставой свой арест.
--------------------------
значит, все-таки брал. мудак.
Циникер   
Автор:  marr - 28 Июня 2016 16:27:54
да, была тут такая смотрелка RT - Изя называется.
   
Автор:  cornelius-1 - 28 Июня 2016 15:49:25
Ну, допустим, не Шломо, а Шамиль, не Мальмед, а Мамедов и не раввин, а зоотехник, а осадок останется.
Meleh - 28 Июня 2016 15:04:43   
Автор:  Zyniker - 28 Июня 2016 15:22:58
Вам незачем опровергать информацию RT. Маловероятно, что кто-то из посетителей Курилки смотрит этот канал
Началось?   
Автор:  Meleh - 28 Июня 2016 15:04:43
Согласно репортажу RT, который была обнародована 27 июня, «некий раввин Шломо Мальмед призвал граждан отравлять воду, поступающую в города и посёлки палестинцев».
Как выяснил корреспондент «Курсора», раввина с именем и фамилией «Шломо Мальмед» в Израиле не существует.

Вырезки   
Автор:  LL - 28 Июня 2016 13:53:52
http://mi3ch.livejournal.com/3410835.html
kirill   
Автор:  Meleh - 28 Июня 2016 13:40:25
kirill - 28 Июня 2016 10:13:29
Эрдоган-то какой удар под дых нанёс всем людям доброй воли.
Выперла вата, шила в мешке не утаишь.


- вы не в курсе. Здесь очень сложная интрига. Если помните, совсем недавно Нетанияу встречался с Путиным. А теперь в Италии он встретился с Эрдоганом и заключил соглашение о нормализации, включающее извинения за убитых турков-террористов на судне Мармара.
И - о, чудо - именно в тот же день Эрдоган извинился за сбитый самолет. С одной стороны извинился, с другой - получил извинения.

Понятно, что в той пакетной сделке все трое что-то получили, а что-то потеряли. Главное там - 1. экономика (подробности пока не знаю, но что-то с газом), и 2. создание баланса между тремя сильнейшими в военном отношении игроками на околосирийском поле: Россией, Турцией и Израилем.

Так что я вижу эту интригу в очень положительном свете. Сумели договориться в самом огнеопасном районе, и при этом без американцев и их марионеток.
после второй мировой вся немецкая военная деятельность ... находилась под внешним контролем   
Автор:  Zyniker - 28 Июня 2016 13:30:55
Да, до 1955 года. И что?
там, где велась война - например, на территории СССР - там были потери. У русских и у немцев   
Автор:  Zyniker - 28 Июня 2016 13:28:32
Да-да, только у русских заметно бОльшие потери, чем у немцев. Чем Вы это объясняете? Умением/неумением воевать или просто злым роком? В конечном счете СССР победил, по моей версии - являясь одним из трех основных победителей, по Вашей - исключительно своими силами. Но в любом случае огромные потери, много бОльшие, чем у противника и чем у кого бы то ни было - они что, об искусстве и умении генералов говорят?
При этом вторая мировая война велась и на Тихоокеанском театре военных действий. Там-то Япония не сотни тысяч солдат держала? Всего во второй мировой войне погибло по разным оценкам от 50 до 70 млн. человек. Включая миллионы погибших в Китае и 6 млн. жертв холокоста. И на долю СССР там доводится 27 млн. погибших, порядка половины.
Циникеру   
Автор:  cornelius-1 - 28 Июня 2016 12:47:23
Простите, ввел Вас в заблуждение. Кортнев в "Московской саге" не маршала играет, а друга маршала.
Как??? Вы не знаете видного политолога Алексея Кортнева???   
Автор:  Zyniker - 28 Июня 2016 12:24:49
Посмотрел, кто это такой. Кажется в фильме "День радио" играл. То ли мужа, то ли возлюбленного Красотки-Нонны.
Zyniker   
Автор:  kirill - 28 Июня 2016 12:23:54
Вы не знаете что после второй мировой вся немецкая военная деятельность (так же, как и японская) находилась под внешним контролем?
Zyniker   
Автор:  kirill - 28 Июня 2016 12:22:31
В вашем понимании дело обстоит иначе?

Ну да, в моём понимании там, где велась война - например, на территории СССР - там были потери. У русских и у немцев. А там, где немцы приехали, разместились, сменили администрацию и повесили свой флаг, например, в Дании - там потерь не было.

И если на восточном фронте у немцев воевало несколько миллионов человек а на западном - несколько сот тысяч, то и потери у СССР составили несколько миллионов, а у союзников - несколько сот тысяч.

Где-то так.

===

Хотя рядовой Райан, вот это всё... Это вам не мясник Жуков, ага.
Германии уже разрешили свободно вооружаться и создавать армию?   
Автор:  Zyniker - 28 Июня 2016 12:18:29
Мне ничего вообще неизвестно о ком-то, кто уполномочен надзирать за Германией и разрешать или запрещать ей иметь армию или, например, пожарную охрану.
Сержж   
Автор:  kirill - 28 Июня 2016 12:17:30
Например вор и коррупционер не одно и тоже, правда?

Ну, в общем, да.
Губернаторы по карманам в трамваях не шарят, и в форточки не лазят.
kirill - 28 Июня 2016 09:57:28   
Автор:  Zyniker - 28 Июня 2016 12:13:47
Я поразился идее о том, что СССР воевал плохо, потому что у него потерь больше. Из этой логики лучше всех воевали чехи, да датчане. Молча сдались, и никаких потерь.

Еще более показательно ущербность моей логики Вы могли бы продемонтрировать, если бы упомянули в качестве примера Монглию или Бразилию, у которых во второй мировой войне вообще никаких потерь не было.
Мои знания в военной науке дилетанские, видимо, как и Ваши. Но, как мне всегда казалось, одним из основных положений там является, что более оснащенная, подготовленная и умелая армия несет в войне меньшие потери, менее подговоленная - большие потери. В вашем понимании дело обстоит иначе?


P.S. Вопрос, не относящийся к этой теме. В Ваших постах постоянно встречаются выражения, отражающие сильные душевные порывы: "у меня нет слов", "вы меня огорошили", "хочется взять что-нибудь тяжелое и уебать хорошенько". Или вот как здесь: "поразился". Скажите, Вам доводится испытывать умеренные, не самые крайние эмоции, где-нибудь в серединке между шоком и восторгом?
Zyniker   
Автор:  kirill - 28 Июня 2016 12:13:44
Кстати, услышал тут, что Меркель сказала что-то об увеличении расходов на оборону, и вопрос возник.
Германии уже разрешили свободно вооружаться и создавать армию?
Как там с этим сейчас?
Циникеру   
Автор:  cornelius-1 - 28 Июня 2016 12:05:50
Как??? Вы не знаете видного политолога Алексея Кортнева???
Артист. Лидер группы "Несчастный случай" Снимался в сериалах. Наверное, хорошо разбирается в геополитике, ибо в сериале "Московская сага" (по Аксенову) играл маршала. Разве может роль маршала исполнять артист, не разбирающийся в большой политике?
   
Автор:  Zyniker - 28 Июня 2016 11:31:08
Евросоюзу разрыв отношений с Россией так же невыгоден, как нам. Надо чуть-чуть на один шаг дальше смотреть


Конечно нужно на один шаг дальше смотреть. А еще лучше на два. Видимо, проблема состоит, что в Евросоюзе не отыскалось никого такого же дальновидного, как Кортнев. Кстати, кто это такой?
Прекрасное о зарождении феминизма в России.   
Автор:  Наталья-1 - 28 Июня 2016 11:25:18
Чувству женщины доступен только мир преданной любви и покорного страдания; а всезнание в ней ужасно и отвратительно". В.Белинский.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1042900602459946&id=100002200475958
Edit: 28 Июня 2016 11:25:48
   
Автор:  kirill - 28 Июня 2016 10:13:29
Эрдоган-то какой удар под дых нанёс всем людям доброй воли.
Выперла вата, шила в мешке не утаишь.
   
Автор:  kirill - 28 Июня 2016 10:12:13
Министр иностранных дел Литвы Линас Линкявичус призвал не ослаблять единую позицию в отношении России после решения жителей Великобритании покинуть Евросоюз
Выступая в ООН, Линкявичус выразил опасения, что без Великобритании единая позиция в вопросе антироссийских санкций ослабнет. В этой связи он предложил «сохранить то, что еще не было разрушено», и не торопить Лондон с выходом из ЕС, как настаивают Франция и Италия.

====

Блинн, а я ждал. Только я думал что это будет госпожа Грибаускайте.
kirill - 28 Июня 2016 09:44:08   
Автор:  Сержж - 28 Июня 2016 10:04:08
В целом так, но важны детали. Например вор и коррупционер не одно и тоже, правда? Поймать коррупционера бывает очень непросто. Большинство сходятся на том, что в современной РФ губернатор крайне уязвимая фигура, если он вообще хочет что-то делать. Далее, все в один голос обращают на странное место и способ получения денег. Многие обратили внимание на отсутствии полного видио материала при захвате. Почему? Обратили внимание, на то, что краска на ладонях Белых, а не на пальцах, как должно было бы быть, если он считал деньги. Всё, что сказал Белых известно с чужих слов, причём и не со слов его адвоката, которого не допускают к подзащитному (что нарушает закон между прочим). Почему? Корреспондента газеты допустили, а адвоката нет. Если дело, такое очевидное, как хотят представить силовики, то в чём проблема? Впрочем, всё это риторика. Наши силовики имеют ещё меньшее доверии, чем губернаторы. Нельзя верить ни одному слову, ни одному кадру без тщательной проверки. Вот в чём настоящая беда. Я г. Белых совсем не знаю, за его карьерой особо не следил, но на текущий момент ему у меня веры больше, чем противной стороне. А там посмотрим.
   
Автор:  kirill - 28 Июня 2016 10:02:49
Не Евросоюз нас гнобит, а Америка, это же совершенно очевидно. Евросоюзу разрыв отношений с Россией так же невыгоден, как нам.

Всё совершенно верно.
Zyniker   
Автор:  kirill - 28 Июня 2016 09:57:28
А Вы себя не сдерживайте, выскажитесь жестко.
Я верно понял, что до моего поста Вы полагали (


Послушайте, мне абсолютно неинтересно говорить на тему воевал ли Сталин против Гитлера или за него, лучше коммунизм чем национал-социализм или хуже, и т.д. Это говно варят для вас, поэтому вы его, пожалуйста, кушайте самостоятельно.
Мне в обелении германского нацизма нет совершенно никакой нужды.

Я поразился идее о том, что СССР воевал плохо, потому что у него потерь больше. Из этой логики лучше всех воевали чехи, да датчане. Молча сдались, и никаких потерь.

А картина войны, где СССР три года неумело ковырялся где-то на своей территории, а потом союзники открыли второй фронт и за 11 месяцев разделались с Гитлером - и того краше. Тут у меня вообще слов нет.
товарищ Кортнев   
Автор:  marr - 28 Июня 2016 09:50:21
Не Евросоюз нас гнобит, а Америка, это же совершенно очевидно. Евросоюзу разрыв отношений с Россией так же невыгоден, как нам. Надо чуть-чуть на один шаг дальше смотреть.
------
какие комментарии?
Сержж - Есть такая штука, называется "репутация".   
Автор:  kirill - 28 Июня 2016 09:44:08
Я об этом и говорю.
Репутация путинского губернатора или чиновника - однозначно вор.
Других система в себе не держит, уничтожает и выталкивает.
Порядочному человеку в ней места не найти.

Не может честный человек работать в построенной путиным системе гос.власти в России.
Следовательно - и белых - точно такой же вор, как все остальные.

Разве не так?
To Be - 28 Июня 2016 00:20:38 Эвакуация   
Автор:  Zyniker - 28 Июня 2016 08:56:22
Про эвакуацию, которую "честно" устроило сов. государство, рассказывать не буду, скажу только что бабушка чудом, поздней осенью сбежала от туда с двумя малышами на Волгу к дальним родственникам и они все остались живы в отличии от той несчастной семьи с которой вместе их поселии в тот дырявый барак в Казахстане...

А мои всю войну там в Казахстане провели. Дед там умер от туберкулеза. Наверное, в какой-то степени тоже жертва войны: не было бы войны с ее лишиниями - воозможно, не было бы и туберкулеза в такой острой форме. Похоронен в Уштабе. Я там не был никогда, и не знаю, что это за Уштабе, этот город так мать называла. Актюбинск, наверное. Мать оттуда в армию ушла врачом, отец - в трудармию. Они и познакомились в поезде, везущем людей в эвакуацию из Днепропетровска в Алма-Ату.


ТуБи   
Автор:  Незванный с работы - 28 Июня 2016 08:36:03
У тебя отношение к войне личностное, она тебя через деда затронула. Поэтому для тебя и для меня - это совершенно разные события. Давай не будем на эту тему спорить, все равно не поймем друг друга.
Наталье   
Автор:  To Be - 28 Июня 2016 00:21:50
На войне. На Курской дуге.
Какие нах защитники сталина?   
Автор:  To Be - 28 Июня 2016 00:20:38
Ты о чем? Что ты тут лозунгами разговариваешь?
Дед, комисованный по зрению, продолжал работать в фотоателье до августа 41-ого, потом по Москве прошел слух что семьи тех кто запишется в ополчение отправят в эвакуацию.
А немец пер все ближе, а семья еврейская...
Ну он и пошел в венкомет, ну и забрили его тут же...
Про эвакуацию, которую "честно" устроило сов. государство, рассказывать не буду, скажу только что бабушка чудом, поздней осенью сбежала от туда с двумя малышами на Волгу к дальним родственникам и они все остались живы в отличии от той несчастной семьи с которой вместе их поселии в тот дырявый барак в Казахстане...
Да, кстати об эмоциях... эмоции это камертон, эмоции это лакмусовая бумага! Я никогда не понимала презрительного отношения к эмоциям. Ум - великий обманщик! Все "достижения" ума пересматриваются раз в столетие как минимум, а то что создали эмоции - музыка, поэзия, живопись, живут вечно!
Edit: 28 Июня 2016 00:23:03
   
Автор:  Наталья-1 - 28 Июня 2016 00:14:34
В Питере существует столовая для бедных, они там обедают каждый день. Бедные это не бомжи, а просто люди с низким достатком, одинокие пенсионеры с пенсией по 8 тыс. рублей. На эти деньги прожить нельзя, я проверяла это на себе, хотя моя пенсия побольше.
Так вот, эта столовая существует на деньги, которые собирают ежегодно ГОРОЖАНЕ НЕМЕЦКОГО ВЮРЦБУРГА, они уже 23 года поддерживают эту столовую Мальтийской службы помощи. У государства же денег нет. Об этом нам уже сказали в Крыму.
Рядом строится неизвестно для чего стадион за миллиарды рублей....
Ненавижу это государство.
Ту би   
Автор:  Наталья-1 - 28 Июня 2016 00:05:01
Дед погиб на войне или в Гулаге?
Cообщений за последние сутки: 16Пользователей: 508 Вход для администратора


Сейчас на форуме: Marina, Скрытых: 1, Гостей: 4, из них роботов минимум 2
Страница сгенерирована за 0.0267210 секунд.