Вы не авторизованы.Или даже не зарегистрированы.

Все сообщения за 27.05.2015

[последние сутки]   [двое суток]   [трое суток]   [неделя]   [месяц]  
Киевлянка   
Автор:  marr - 27 Мая 2015 23:43:51
спасибо за ссылку!
Meleh   
Автор:  kirill - 27 Мая 2015 23:36:18
Вы, я вижу, тоже слегка заморочены этой повсеместной дичайшей дороговизной недвижимости.

У нас стоимость недвижимости слстоит из взяток, сверхприбылей всех участников цепочки и т.н. «стоимости земли». Т.е. если выделить и выбросить объём пузыря, от имеющейся цены останется процентов десять от силы.
Комментирование у патриарха нашего закрыто!   
Автор:  Скобарь - 27 Мая 2015 23:34:57
Вот блин, поверил v-salda - 27 Мая 2015 21:37:52
А хрен там с два - комменты конечно дико трут, но нифига они не закрыты.
http://vk.com/patriarhkirill

Meleh   
Автор:  kirill - 27 Мая 2015 23:03:41
У нас и сейчас квартиры дают.
Город покупает у застройщиков и раздаёт очередникам.

Аляпа   
Автор:  kirill - 27 Мая 2015 23:02:12
Никакого ай-яй-яй.
Признак иностранного агента - иностранное финансирование.
Нет финансирования - никакого ИА быть не может.

А вот определение политической деятельности - порнография полная. Формального определения нет, поэтому сторона гос-ва любую общественную деятельность трактует как политическую, сторона противная деятельность политическую называет правозащитной, просветительской и как угодно.

Простор, вощем.
Ну Панина узнал сразу - козёл известный.   
Автор:  Скобарь - 27 Мая 2015 22:35:02
http://img-fotki.yandex.ru/get/10/9430010.189/0_dc20f_38f2d08d_orig
про ДжЫгурду(а ведь хороший был актёр, хотя бы в фильме "Любить по русски") у жены спросил - тут не признал.
А вот бабу так и не вычислили!
Гуглить, или ну её нахер?
Комментирование у патриарха нашего закрыто!   
Автор:  Скобарь - 27 Мая 2015 22:14:14

Ниасилил пылетрях слов народных!
Это не за пыль с соседа деньги отжимать.
   
Автор:  v-salda - 27 Мая 2015 21:37:52
АААА! Комментирование у патриарха нашего закрыто!
Чота не сдюжили православные. Видно, их действительно не более 5%, а в интернете и того меньше.
Несправедливые и жестокие репрессии были неизбежны.   
Автор:  Александр. - 27 Мая 2015 21:37:32
Да, коммунистическая диктатура - это большая кровь, смертельный голод и жестокая нищета. По определению. И потому наверху оказываются самые ужасные и изощрённые кровопийцы и маньяки. Как в песне поётся:
- Насильники, грабители, мучители людей.

Объяснить и понять их зверства, разумеется можно, но оправдать - ни в коем случае!
Эпичный юмор товарища Сталина   
Автор:  Киевлянка - 27 Мая 2015 21:37:25
Товарищ Сталин обладал своеобразным чувством юмора.
Вождь оставил много остроумных комментариев на рисунках Серова, Репина, Сурикова и других художников. Предлагаем ознакомиться с его творчеством.

http://vsegda-tvoj.livejournal.com/12470408.html
vsalda   
Автор:  Атяпа... - 27 Мая 2015 21:36:22
Королев не занимался реактивными снарядами. Не его тема.
Сами снаряды были готовы задолго до войны и использовались, например, на Халхин Голе в авиаварианте. Сама наземная установка - автомобиль с направляющими - штука простейшая, можно делать в колхозных мастерских.
Тормозили наземное использование военные - артиллеристы не поняли преимуществ залпового огня.
Потом тормозила нехватка автомобилей, решилось только после массовых поставок студебеккеров.
А Королев делал свое дело как понимал. Но проведенная НКВД техническая экспертиза установила - занимался "вредительским расчетом крыла", при этом техэксперты - 2 мл. лейтенанта НКВД - попутно сломали Королеву челюсть.
Ландау, золотишко... Из протоколов допросов, небось? Так в них и туннели из Лондона в Бомбей рыли...
Лысенко. Селекционер и ученый - разные профессии. Так вот во всем мире в результате работы генетиков (в том числе и Вавилова) произошла "зеленая революция". А у нас - "~50% сортов пшеницы - сорта, выведенные под руководством "безграмотного" Лысенко"
Вы понимаете, ЧТО Вы сказали? почти 60 лет прошло - а у нас те же сорта...

vsalda   
Автор:  marr - 27 Мая 2015 21:35:05
вы слово "представляете" неправильно поняли. я не представитель западных стран, я воображаю (представляю), что они защищались, а не нападали.
большевизм или марксисзм - еврейские "дела"? а то ведь еще был и меньшевизм... и ленинизм и сталинизм... и троцкизм... а еще были левые и правые уклоны...

и насчет правого сектора вы не правы. вас же интересует ипотечная программа правительства? вы ни слова не сказали, что предложивших эту программу надо сжигать на той куче денег, которые экономика потеряет! так что вы - левая.
ау, старожилы   
Автор:  cornelius-1 - 27 Мая 2015 21:31:26
Помните на староэховском форуме подполковника-летчика Олега, который был весь из себя крутой мачо, но при имени Сталина распускал любвеобильные, но мужественные сопли. С чего я его вспомнил? Что его место и место незабвенного Рязанца вакантным не бывает.
это был очень породистый и умный таракан   
Автор:  Александр. - 27 Мая 2015 21:30:35
Может быть и умный, но всё равно - большая сволочь и подлец.

И хорошо, что его сожрали, а то эта умная сволочь могла бы ещё лет 50 держать нашу страну в страхе и покорности. А с глупыми тараканами мы всего за 38 лет справились.
Правда не до конца, вырос ещё один таракан. Но этот-то, кажется, не такой умный, так что он, ЯТД, больше 25 лет не продержится. 15 лет уже прошло, значит, осталось ещё максимум 10.
Надеюсь дожить.
Вот оно-т-как, оказывается...   
Автор:  Meleh - 27 Мая 2015 21:26:40
Изначально большевизм - это ваши, еврейские дела (не попытка уязвить, констатация факта).
Автор: Александр. - 27 Мая 2015 20:30:13   
Автор:  v-salda - 27 Мая 2015 21:24:11
Короче, свержение Берии - это типичная борьба тараканов в банке, свора тараканов сообща съела самого сильно и опасного из своей компании... чтобы было потом на кого списать все прошлые грехи.

В целом - верно, с оговоркой, что это был очень породистый и умный таракан, в отличие от сожравших его.
Марр   
Автор:  v-salda - 27 Мая 2015 21:21:30
вы представляете здесь большевистско-фашистскую идеологию.

Это абсолютно не так. Большевистская идеология - она условно левая, левые идеи мне чужды.
Я - в правом секторе (не путать с хохляцким, конечно).
Изначально большевизм - это ваши, еврейские дела (не попытка уязвить, констатация факта).
Автор: marr - 27 Мая 2015 20:32:25   
Автор:  v-salda - 27 Мая 2015 21:17:05
Марр, напомню, что СССР 30-х - страна, пережившая гражданскую войну. т.е. страна, в которой одна часть народа подмяла под себя и навязала насильственными способами свою волю другой многомилионной части.
Страна, в которой живут люди, 15 лет назад вырезавшие друг друга, и взаимная ненависть никуда не ушла. Множьте это на то, что всю судебную и правоохранительную систему пришлось строить с нуля, не имея ни кадров ни опыта, - делайте выводы, корректно ли сравнивать "западные страны", которые вы "представляете" и ссср 30-х по этому параметру.
Несправедливые и жестокие репрессии в условии ожидания внешней агрессии были неизбежны.
50% сортов пшеницы выведены под руководством "безграмотного" Лысенко.   
Автор:  Александр. - 27 Мая 2015 20:44:17
А в школе нас учили, что самым знатным советским селекционером был Лукьяненко.
Сорта "безостая-один" и "мироновская-808". Я хоть и маленьким тогда был, а хорошо помню, как Хрущёв эти сорта называл в своих речах. В школьных учебниках про Лысенко было написано, но отнюдь не в связи с пшеницей.

Что же касается Вавилова (кстати, и Королёва тоже), то это как раз типичные примеры бериевского погонялова - чтоб к завтрему было!
Помните, как в анекдоте:
Берия учёным-академикам:
- Даём вам широчайшие права и огромные средства, но чтобы через полгода научились делать из говна масло, иначе всех сотрём в лагерную пыль!

Помните этот анекдот?
vsalda   
Автор:  marr - 27 Мая 2015 20:32:25
Главное и неразрешимое противоречие между нами не в оценке частных действий того или иного правителя, а в диаметрально противоположных философиях. Заметьте, что я вас лично никак не оцениваю. Вы, наверное, хорошая мать и сотрудник. Можно ли назвать мать, у которой вырос член НСДАП хорошей? Можно. Просто общественный прессинг оказался сильнее маминых нежностей. Это я к чему? К тому, что вы представляете здесь большевистско-фашистскую идеологию. Инкарнация патерналистского государства номер 3. Вы можете сколько угодно заявлять о несогласии с Путиным, но вы поддерживаете его возврат к патернализму. Когда-то это выражалось в монархии. Сначала абсолютистской, а потом парламентской. 20-й век внес свой императив - не медленное подавление своей инициативы у массы неличностей и неиндивидуальностей, а смерть. Признак, по которому полагалась смерть менялся, но принцип был незыблем. Вернемся к нашим ... патерам. Да, Берия был сыном своего времени. Но, почему-то, вы приписываете ему все "заслуги" ? А где же мудрый вождь товарищ Сталин? Если бы вы в 48-м году написали бы похожее, то вас расстреляли бы по нескольким статьям сразу. Если почитать (отстраненно, только отстраненно!) биографии ленинских и сталинских кадров, то в глаза бросается двуличность их всех. Как и сам "самый человечный человек" они все были замешаны в предательстве друзей, сотрудников, семьи. Время было такое? Время было такое. Те, кто не смог быть и коммунистом и гуманистом одновременно вряд ли доживали до 1937 года.
Теперь по поводу наших разногласий. Вы пишете все в защитном варианте - предотвратил, создал армию, ракету, бомбу... Ну, а если посмотреть на историю советской власти с моей стороны: создана была для свержения буржуазного ига на всей планете. С первого дня находилась не только в терпеливом ожидании мировой революции, а активно её продвигала - Германия, Венгрия, Чехословакия. Это только страны, где советские коммунисты с помощью своих местных коллег создавали революции. Нигде не преуспели, но экономики развалили. И это только в первые годы после ВОСР. Накидать вам текстов, прославлявших идущую мировую революцию? Но ведь это были не только слова. Были и дела. Или вам дела тоже надо доказывать? Я представляю западные страны в обороне, а СССР (и невольно созданный им германский рейх) в нападении! Даже не читая Суворова, можно почитать мемуары 20-х и 30-х годов и почувствовать неизбежность "сбычи мечт". Одна только испанская война чего стоит! (сходна с новороссией м.п.) Возвращаясь к Берии. Не надо путать его личную роль в экономическом развитии страны с общим фактором роста той экономики, заданным еще Лениным - экстенсивный рост. Больше, больше и больше. При той системе, которая сложилась в СССР практически каждый началник был обречен на успех. До Берии экономикой занимались и Орджиникидзе и Куйбышев. Они что делали что-то другое? После Берии - Устинов и Косыгин. Они делали что-то другое? Все тоже самое.
Деяния Лаврентия Палыча:   
Автор:  Александр. - 27 Мая 2015 20:30:13
Да, он значительно сократил масштаб ежовских репрессий, а некоторых военноначальников даже вернул из лагеря. Не потому, что он такой добрый, а потому, что репрессии приняли такой размах, что это стало угрожать самому существованию страны. Панический страх парализует и деморализует, а надо было, чтобы страх только отбивал всякую мысль о возможном протесте, а работать как раз стимулировал. Надо было, чтобы советские люди работали не за совесть, а за страх, а для этого достаточно было расстреливать ежегодно не по миллиону человек, а всего по несколько тысяч.
Да, он загубил Николая Вавилова, но дал возможность работать Королёву и Туполеву, расстрелял Бабеля и Мейерхольда, но Шостаковича, Прокофьева, Эйзенштейна, Зощенко лишь приструнил. Задача была какая - всех держать в страхе, чтобы ни малейшей угрозы для власти советской номенклатуры не могло возникнуть. И прежде всего, чтобы ничто не угрожало благополучию самого Лаврентия, чтобы ничто не мешало ему получать наслаждение и упоение от огромной личной власти.
А хозяйственником он был херовым. Не разбирался ни в естественных науках, ни в экономике, ни в военном деле. Зато был замечательным интриганом и превосходным погонялой. Как в том анекдоте:
- Я ничего не знаю, но чтобы к завтрему было! Иначе - в порошок сотру!

Любое действие оценивалось им прежде всего с точки зрения того, укрепляет ли это его личную власть или ослабляет, повышает ли его положение в советской номенклатурной иерархии или понижает? Отсюда и его действия после смерти Сталина: закрытие дела врачей, широчайшая (но отнюдь не всеобщая) амнистия.

Когда на заседании Президиума ЦК его свергали, ему поставили в вину то, что он прошляпил восстание в Восточном Берлине, проявил недопустимый либерализм, а надо было превентивно провести массовые репрессии в ГДР подобно тем, что перед войной были проведены в Прибалтике. Надо было выслать пару-тройку миллионов немцев в Сибирь и на всякий случай расстрелять Ульбрихта и Гротеволя.
На июльском 1953 года Пленуме ЦК, который официально осудил Берию, партийные чиновники с периферии, толком не разобравшись в ситуации, в своих выступлениях обвиняли Берию в том, что при его попустительстве, а точнее говоря, по его прямым и настойчивым указаниям началось замалчивание роли вождя и учителя, дорогого и всеми любимого Сталина, принижение его величайших достижений и побед. Выступающие настолько распалились, что Маленков был вынужден в заключительном слове давать разъяснения о том, что нельзя все успехи и достижения приписывать только одному человеку, что страна и партия управлялись, управляются и будут управляться не единолично, а коллективом единомышленников...

Короче, свержение Берии - это типичная борьба тараканов в банке, свора тараканов сообща съела самого сильно и опасного из своей компании... чтобы было потом на кого списать все прошлые грехи.
Салда   
Автор:  Meleh - 27 Мая 2015 20:28:45
Ох и пургу несете про Вавилова и Лысенко...
Салда   
Автор:  Meleh - 27 Мая 2015 20:21:33
В области жилья и ипотек работают хорошо известные экономические механизмы. И у нас, и в США и тд.
Один из путей: как только (и если) начнутся "льготы" по "списанию" ипотеки, это будет означать иные стандарты строительства - скорее всего, целевые проекты в минималистском исполнении.
Ибо люди не дураки, будут покупать дорогое жилье с максимальной ипотекой, чтобы в итоге остаться с бОльшей ценностью за счет государства (25% могут быть $25К, а могут быть $150К, верно?).
Значит надо такие семьи ограничить либо максимальной стоимостью жилья, либо максимальной ипотекой, либо целевым дешевым строительством (хрущевки).
Кроме того, такие колоссальные деньги государство может взять только в одном месте - у всего населения. Либо путем огромных налогов на ВСЕХ, чтобы оплатить ипотеку НЕКОТОРЫМ, либо вообще заменив реальную зарплату, на которую можно ПОКУПАТЬ жилье, на советскую псевдозарплату - на еду и одежду, а жилье будут "давать". Это опять хрущевки и очереди. Back to the USSR.
Автор: Атяпа... - 27 Мая 2015 15:00:03   
Автор:  v-salda - 27 Мая 2015 20:10:57
На чьи авторитеты они полагались когда брали Туполева, Королева, Глушко, Бартини, Мясищева, Петлякова, и многих-многих других (это как раз авиаракетчики, те, организация работы которых, поставлена Вами в безусловный плюс Берии)?
Поскольку сегодня появилось свободное время (сегодня я одна дома), позвонила хорошему знакомому из бассейна (достаточно зрелый человек, который до сих пор занимается административно-научной работой).
Он в теме, согласился потратить на меня время и вот что рассказал.

У Ландау мутная история с барыжением золотишком была, когда в эвакуации был.

Вавилов и Королёв сели из-за бабла.

От Вавилова требовались сорта зерновых высокой урожайности, под это дело выделены немалые средства.
Типа, "Давай развивай свою генетику и накорми страну". При этом полномочия были даны "диктаторские", но и ответственность немалая.
Итог - ни денег, ни пшеницы... За это и сел, а ведь предупреждали.
Кста, ни одного доноса тов.Лысенко на Вавилова в архивах не обнаружено! А вот цидулей от Вавилова - вагон и маленькая тележка.
И ещё, даже сейчас ~50% сортов пшеницы - сорта, выведенные под руководством "безграмотного" Лысенко.

Если Вавилов и К просто попилили деньги, то с Королёвым несколько иная ситуёвина.

Ему были выделены немалые деньги и полномочия на создание "Катюш", но половину из них он потратил на свою мечту - крылатую ракету дальнего радиуса.
Сделаю, а "победителей не судят!", благо примеры были - Грабин тот же.
А на демонстрации "изделия" всё пошло не так, в итоге ракета гикнулась метрах в 100 от блиндажа с руководством наркоматов обороны и промышленности.
За что и было пришито дело "о терроризме и покушении на ..". НО было ещё и обвинение в нецелевом использовании средств!
И когда его дело пересматривали, в части "о .." отменили, а растрата осталась.
И в шараге он не просто так сидел, а отсиживал оставшийся срок за растрату.
А если бы он работал по "Катюше" в полную силу, не отвлекаясь, может к июню 41-го у нас не 4 экспериментальные установки было бы...

Если есть время и силы, прокомментируйте.
Автор: Meleh - 27 Мая 2015 19:35:45   
Автор:  v-salda - 27 Мая 2015 20:03:43
Мелех, почитала ваш прогноз.
На каком этапе кризиса, по-вашему, такая бесплатная выдача жилья может начаться?
Каких условий сейчас не хватает для её осуществления?
Если такое случится: хорошо это или плохо?
Берия страну не поднимал, он действовал в рамках сложившихся обстоятельств.   
Автор:  Александр. - 27 Мая 2015 19:43:13
Если бы в гражданской войне победили белые, Берия был бы успешным чиновником в независимой Грузии или в Азербайджане. Если бы в ВКП(б) победил бы правый уклон, Берия работал бы в структурах, контролирующих фермерские хозяйства, свободную кооперацию, мелкий и средний бизнес. Если бы он вовремя разоблачил бы заговор Хрущёва и сам стал бы во главе КПСС, он начал бы проводить те же реформы, что проводил Маленков: снизил бы поборы с крестьян, значительно сократил бы число заключённых, нормализовал бы отношения с Тито и с Западом, как-то решил бы германский вопрос. Разумеется, в нюансах его политика отличалась бы от хрущёвской политики, но по сути СССР при правлении Берии был бы такой же тюрьмой, какой он был и при Хрущёве. Режимы в тюрьмах бывают разными: особый, строгий, обычный, ослабленный, но от этого они не прекращают оставаться тюрьмами.
Главной целью Берии было получить от жизни как можно больше удовольствий и наслаждений, и самым большим удовольствиеми и наслаждением для него была власть.
Салда   
Автор:  Meleh - 27 Мая 2015 19:35:45
Не загоняет? Загонит, см мою дискуссию с Кириллом
Meleh - 27 Мая 2015 13:01:38
   
Автор:  v-salda - 27 Мая 2015 19:11:09
Хихи, шеф (а он тоже нелюбитель Путина) ещё сказал: зато сейчас ты можешь быть спокойна, Йуля: нынешняя власть уже никого не загоняет в эти ужасные депрессивные бесплатные квартиры.
Автор: To Be - 27 Мая 2015 16:44:24   
Автор:  v-salda - 27 Мая 2015 19:07:41
Вертухайский отпрыск, не иначе.

Откуда столько злобы в этой климактерической дуре, косящей под маленькую девочку?
Злоба настолько затмевает разум, что тётка нарушает негласное правило всех нормальных сообществ: не трогать родственников оппонентов.

Я ведь тоже могла бы пофантазировать на тему, как её еврейский папочка сколотил в России капитал...
Автор: marr - 27 Мая 2015 16:41:41   
Автор:  v-salda - 27 Мая 2015 19:01:56
почему Сванидзе не предлагать?

Довелось его слушать. Необъективный и злобный русофобище.
Но это - отдельная тема.
   
Автор:  v-salda - 27 Мая 2015 19:00:35
Один мой знакомый, наблюдавший строительство этих показушних зданий в то голодное время, когда миллионы людей ютились черт знает где, очень остроумно назвал это "ампир во время чумы"...

Показуха - это нечно бесполезное, нефункциональное.
"Бесполезными" эти здания с сотнями квартир назвать никак нельзя, а уж эстетическая ценность - бесспорна.
Именно они сформировали облик современной красавицы-Москвы.
   
Автор:  v-salda - 27 Мая 2015 18:57:48
Атяпа, Циникер, походу нащщот "хрущёвок" вы правы.
На работе с шефом решила обсудить эту тему, он то же самое почти сказал, только не про бараки, а про расселение коммуналок.
Ещё народ подключился. Согласились, что серые коробки реально угнетают, но всё же не только одна лишь панельная застройка - причина тотального озлобления и алкоголизации, их вызывает элементарная борьба за выживание.
Осторожно соглашусь с ними и с вами: возможно, с "геноцидом хрущёвками" я и погорячилась.
Это сейчас они вызывают содрогание, а тогда, может, и были хорошим выходом...
Это Кара-Мурза-мл. в больнице:   
Автор:  To Be - 27 Мая 2015 18:46:24
http://echo.msk.ru/programs/beseda/1556230-echo/
«Владимир Кара-Мурза в больнице с серьзными проблемами с сердцем» Отравлен...   
Автор:  W.von_ Peterhof - 27 Мая 2015 18:31:45
http://maxpark.com/user/1252668527/content/3342693
Будучи в курсе состояния здоровья всех руководителей Кремля, академик Чазов намекнул Горбачёву, что смерть уносит лидеров одного за другим, как только у них обостряются отношения с США. Сейчас это не менее актуально... Причем заболевают они и умирают как-то странно, нелепо. Так, Брежнев, человек, обладавший незаурядной энергией, вдруг захворал астеническим синдромом. Его замедленная реакция, затруднённая речь вызывали насмешки, служили материалом для эстрадных артистов.
12 декабря 1979 года на узком совещании Политбюро Брежнев, Устинов, Андропов и Громыко приняли решение ввести советские войска в Афганистан. Причем в этой четверке Устинов был наиболее решительным сторонником такого опасного шага последствия которого были весьма тяжелыми для СССР.
Л.И. Брежнев умер 14 ноября 1982 года
Андропов умер 9 февраля 1984 года в 16 часов 50 минут. Согласно официальной версии, причиной смерти стал отказ почек.
Бывший заведующий отделом ЦК КПСС В.Болдин утверждал, что Горбачев после смерти Андропова предложил Устинову: “Давайте Дмитрий Федорович, беритесь за дело, поддержим вас в должности генсека”. Однако Устинов отказался: “Я уже в возрасте и болезней много. Пусть Черненко тянет”.

В декабре 1984 г. умер Д.Ф.Устинов.
10 марта 1985 года в 19 часов 20 минут К. У. Черненко скончался от остановки сердца, при проявлениях нарастающей печеночной и легочно-сердечной недостаточности. После года и двадцати пяти дней правления он стал последним похороненным у Кремлёвской стены.
У Черненко с невероятной быстротой развилась флегмона. Кстати, также неожиданно наступило обострение болезни у Андропова. В конце осени 1984 года проходили крупные маневры армий стран-участниц Варшавского договора. Вернувшись с этих учений, Устинов заболел. Почувствовал общее недомогание, появились изменения в легких, лихорадка. 20 декабря 1984 Дмитрий Федорович скончался. Он был последним советским государственным деятелем прах которого поместили в Кремлевской стене на Красной площади в Москве. (См.: Н.Зенкевич. “Элита. Самые закрытые люди”).

Приблизительно в это же время и с такой же клинической картиной заболели и скоропостижно скончались участвовавшие в маневрах министр обороны ГДР Гофман (02.12.1984), министр обороны Венгрии Олах (15.12. 1984), министр обороны Чехословакии Дзур (16.12.1984).
Если о смертях генсеков можно спорить, были ли они случайными, то уход из жизни всего за 18 дней четырёх министров обороны стран Варшавского договора – явное доказательство того, что против них была совершена целенаправленная акция».
Edit: 27 Мая 2015 18:40:44
За мутаков взялись!   
Автор:  To Be - 27 Мая 2015 17:09:39
Виталий Мутко вызван на допрос по делу о коррупции в ФИФА.
https://sport.mail.ru/news/football-national/22161169/?frommail=1
v-salda   
Автор:  Атяпа... - 27 Мая 2015 16:50:36
+... тогда время было такое...+
Но зачем ты оказался первым учеником, скотина такая? © Е. Шварц
marr   
Автор:  Атяпа... - 27 Мая 2015 16:56:04
Так и я вхожу в профиль. А там - незаконченная регистрация и предлагается ждать звонка или регистрироваться через СМС. СМС приходит, но код не берется.
И черт с ними с комментариями. Но вот почему вопрос, чисто технический про СМС-код, исчезает безответно...
   
Автор:  Скобарь - 27 Мая 2015 16:47:29
В Римской Империи, для того чтобы прикрывать срам, использовался фиговый лист, в России - Лавровый.
"ампир во время чумы"   
Автор:  To Be - 27 Мая 2015 16:45:39
Гениально!
===Ещё раз - почитайте КАК он подымал страну...===   
Автор:  To Be - 27 Мая 2015 16:44:24
Неужели Вы не видите, что ей это фиолетово?
Она уверена, что "поднимать" т.о. будет не она, а для неё.
Вертухайский отпрыск, не иначе.
<на эти "хрущёвки", где нельзя ни нормально жить, ни размножаться.   
Автор:  W.von_ Peterhof - 27 Мая 2015 16:43:38
66 лет "новейшей истории".
От 900 дней БЛОКАДЫ до ПРОДАЖИ С ТОРГОВ 900 га Родины


РЕНОВАЦИЯ!!! КАК НЕ ЗАРЫТЬ СВОЙ ЗОЛОТОЙ КЛЮЧИК НА ПОЛЕ ДУРАКОВ?

ПОЧЁМ В ПИТЕРЕ "ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ" ЧАСТНЫХ ИНТЕРЕСОВ?

Edit: 27 Мая 2015 16:57:31
vsalda   
Автор:  marr - 27 Мая 2015 16:41:41
я попозже отвечу развернуто. а пока ответьте мне, почему Сванидзе не предлагать? Я же написал, что он показал в своем фильме положительные стороны деятельности Берия.
Атяпа   
Автор:  marr - 27 Мая 2015 16:38:32
У меня то же самое, несмотря на то, что я вхожу в свой профиль без проблем и даже подрабатываю у них удаленным комментатором. Но мои любые комментарии удаляются через 15 минут.
   
Автор:  Zyniker - 27 Мая 2015 16:02:00
сравним с бериевскими "высотками"

Один мой знакомый, наблюдавший строительство этих показушних зданий в то голодное время, когда миллионы людей ютились черт знает где, очень остроумно назвал это "ампир во время чумы"...
v-salda   
Автор:  Атяпа... - 27 Мая 2015 15:00:03
Ну Вы даёте!
+Видимо, в этой узкоспециальной области чекисты не могли ориентироваться+
А в каких областях они могли ориентироваться? На чьи авторитеты они полагались когда брали Туполева, Королева, Глушко, Бартини, Мясищева, Петлякова, и многих-многих других (это как раз авиаракетчики, те, организация работы которых, поставлена Вами в безусловный плюс Берии)?
+"хрущёвки", где нельзя ни нормально жить, ни размножаться.
Врачи били тревогу: с расцветом панельной застройки в Россию пришли непрекращающийся рост алкоголизма, наркомании, депрессий и самоубийств.
И сравним с бериевскими "высотками", строительство которых именно он и продавил. Именно ему мы обязаны роскошным обликом современной Москвы.+
Это стеб или всё же серьёзно?
Только при Хрущеве началось реальное массовое жилищное строительство. Только при Хрущеве началось реальное получение индивидуальных квартир, переселение из коммуналок (Характерно - если при Сталине хоть чего-нибудь где-нибудь в обжитых местах построили для жилья, то эти дома долго называли "новыми" Редкость!). И значит своя квартира способствует росту "алкоголизма, наркомании, депрессий и самоубийств"? А вот коммуналки препятствуют? И до Хрущева на Руси об алкоголизме и прочем и слыхом не слыхивали? И сравните заодно площадь в высотках и площадь, ежегодно сдаваемую при Хрущеве. Показуху с реальным жильем. И сравнивать по качеству жилья практический ноль с реальными хрущевками - абсурд.
+Чего стоит только отправка лучшей, самой пассионарной части молодёжи в Сибирь и на крайний Север на строительство городов. Строительство в мертвящем холоде, в условиях, противоречачих жизни.+
Хрущев всё же не зэков посылал на освоение. А вот Берия в те же места... Практически любое крупное строительство начиналось с организации лагеря для строителей. В том числе и высоток.
Ещё раз - почитайте КАК он подымал страну...
эти "хрущёвки", где нельзя ни нормально жить, ни размножаться.   
Автор:  Zyniker - 27 Мая 2015 14:46:45
Видите ли, милая В.Сальда, "хрущевки" пришли на смену баракам. Вам слово это знакомо? А вот тем, с кем Вы тут пытаетесь общаться, довелось видеть их, бараки, в реальности. Мои одноклассники в младшей школе жили в бараках.
Не берусь судить о том, каково там было размножаться, в те годы для меня это было не актуально, а вот по части жизни в бараке могу вполне определенно сказать, что нормальнй эту жизнь назвать нельзя было никак. И это самое мягкое, что я могу сказать по этому поводу.
Так вот Хрущев покончил с бараками. Переселив людей оттуда в хрущевки. Многие из которых стоят до сих пор и которые вы решили обозвать непригодными для нормального жилья.
Хрущев в свое время много дров наломал. Но вот то, что он сумел худо-бедно смягчить жилищную проблему, выселив людей из бараков в "хрущевки" - его несомненная заслуга.
   
Автор:  v-salda - 27 Мая 2015 14:41:18
Продолжаю считать, что форум - место, где кипят острые дискуссии (собсно, исторически так оно и было).
Форум, превращённый в клуб единомыленников - это дауншифтинг, это скука.
ИМХО.
Автор: Meleh - 27 Мая 2015 07:03:52   
Автор:  v-salda - 27 Мая 2015 14:13:01
Опять вы за свое: спорить с взрослыми, цепляясь к малосущественному. Вот картинка спанкинга к месту - взрослым надоест и отшлепают вас всей компанией )))

Если вы заметили, аргументированно спорить смогли только Ира и Атяпа. Их доводы я с удовольствием рассматриваю, если даже и возражаю.
У остальных - полная полемическая импотенция, традиционно выражающаяся в переходе на личность оппонента. Я к этому привыкла здесь и не удивляюсь.
Хочу только заметить: любой аргумент ad hominem всегда может быть развернут и с успехом засунут самому автору. Что и происходит.
Автор: Иринa - 27 Мая 2015 11:51:31   
Автор:  v-salda - 27 Мая 2015 14:07:46
На раскопки у меня нет времени, но вот вам другой пример боли. Николай Вавилов, великий ученый. Кто его замучал в бириевских застенках? Ягоду и Ежова не предлагать. Если родители Окуджавы для вас малозначащий пример, то Вавилов - подойдет? Или вас убедят только громадные цифры? По мне - так судьбы убедительнее цифр, но есть и цифры, правда, очень разные. И эта разница сама по себе - уже обвинение для методов НКВД, кто бы его ни возглавлял.


Ир, привет ещё раз, спасибо за аргументацию. Про Вавилова слышала, но прочитав вас, спецом раскопала инфу ещё раз, читала подробней. Ещё раз повторяю: я не обеляю фигуранта, конечно, его можно назвать палачом, но тогда время было такое, что нельзя было быть либералом и демократом, предвоенное время.
И нельзя сбрасывать со счетов действительное наличие огромного числа реальных шпионов, диверсантов и вредителей. Да, его огромная вина в том, что не разобрался, что поверил доносу мерзавца Лысенко. Видимо, в этой узкоспециальной области чекисты не могли ориентироваться и положились на лысенковский авторитет.
Это всё ужасно, я не отрицаю. Но повторяю: время было предвоенное, вопрос стоял: или мы, или - нас.
И Вавилов не был расстрелян, его уже хотели переводить на поселение, подписали приказ, когда он умер от дизентерии.
Ужасно? Да, огромная потеря для нашей науки.
Но, по крайней мере, мотивы чекистов были понятны: перед войной орудовала уйма внутренних врагов, и тщательно разбираться с каждым не было возможности.
Заметь: я не оправдываю, а объясняю.

Сравним с действиями другого упыря - Хрущёва, которого почему-то превозносит марр и которого никто не называет упырём и людоедом. А ведь он таки был ими, в одном флаконе.
События в Новочеркасске, расстрел из пулемётов мирной демонатрации с портретами Ленина, в том числе, ребятишек. Расправа в Муроме и Александрове. Голодомор на Украине, поляки, .
Так помимо этого, в отличие от гениального хозяйственника Берии, он и народному хоз-ву СССР принёс только вред.
Чего стоит только отправка лучшей, самой пассионарной части молодёжи в Сибирь и на крайний Север на строительство городов. Строительство в мертвящем холоде, в условиях, противоречачих жизни.
Теперь все эти Братски и Воркуты - натуральный Мордор, дыры со страшной экологией, радиацией и повальной онкологией жителей.
Посмотрите, Ира, на эти "хрущёвки", где нельзя ни нормально жить, ни размножаться.
Врачи били тревогу: с расцветом панельной застройки в Россию пришли непрекращающийся рост алкоголизма, наркомании, депрессий и самоубийств.
И сравним с бериевскими "высотками", строительство которых именно он и продавил. Именно ему мы обязаны роскошным обликом современной Москвы.

И что мы видим? Один, несмотря на свои репрессии, - масштабная личность, поднявшая страну.
Другой - бездарный упырь-интриган.
А в истории их роли поменяли местами.
Вот я о чём, Ира.

кирилл   
Автор:  Meleh - 27 Мая 2015 13:01:38
Недвижимость и ипотеки - одна из крупнейших статей в бюджете частных лиц и банков. Она во многом определяет состояние экономики. Вы помните, что послужило в США источником падения экономики несколько лет тому назад? Именно ошибки в ипотечной политике.
Предложение "списывать" такие суммы не по силу даже американскому госбюджету.
На деле такое предложение будет означать переход от продажи жилья к выдаче его. Это мы уже проходили.
kirill   
Автор:  Атяпа... - 27 Мая 2015 12:57:34
Ай-яй-яй! Финансирование - пункт второй. А первый всё же
+занимаются «политической деятельностью» на территории России (организация «участвует (в том числе путем финансирования) в организации и проведении политических акций в целях воздействия на принятие государственными органами решений, направленных на изменение проводимой ими государственной политики, а также в формировании общественного мнения в указанных целях.»; но при этом «к политической деятельности не относится деятельность в области науки, культуры, искусства, здравоохранения, профилактики и охраны здоровья граждан, социальной поддержки и защиты граждан, защиты материнства и детства, соцподдержки инвалидов, пропаганды здорового образа жизни, физической культуры и спорта, защиты животного и растительного мира, благотворительная деятельность»+
Если нет первого, то второе несущественно..
О спорт- ты мир!   
Автор:  Алексей - 27 Мая 2015 12:52:18
В Швейцарии возбуждены уголовные дела о взятках при выборе места проведения чемпионатов мира по футболу 2018 и 2022 года, которые пройдут в России и Катаре. Известны имена девяти задержанных чиновников ФИФА
http://top.rbc.ru/society/27/05/2015/556587bd9a7947208d485b22
Ну, когда он в начале 30-х был демократически избранным политиком...   
Автор:  Zyniker - 27 Мая 2015 12:43:03
За пределами Германии (точнее "немецкого мира": Германии, Австрии, Швейцарии) особой любви к Гитлеру не было никогда.
Персонально Гитлер демократическим путем не избирался, но национал-социалистические идеи были популярны в Германии, его партия НСДАП после выборов начала 1933 года (или конца 1932?) стала самой крупной фракцией в Рейстаге (но имеющей менее 50% голосов), после чего презедент Гинденбург назначил его канцлером.
После назначения Гитлера канцлером собственно демократические порядки, на основании которых Гитлер пришел к власти, продержались около месяца, до поджога Рейхстага. Так что у окружающего мира не было особенно времени для того, чтобы восторгаться молодым динамичным политиком, укладывающимся в рамки демократии. А после поджога Рейхстага в конце февраля 1933 коммунисты были обвинены в чем-то вроде попытки государственного переворота и в стране было введено чрезвычайное положение, продержавшееся до мая 1945 года.
Автор: Иринa - 27 Мая 2015 11:51:31   
Автор:  Peantr-1 - 27 Мая 2015 12:33:34
Салда не адвокат дьявола, авдвокат понимает, что дьявол - это дьявол. Салда - поклонница дьявола.
У вас, простите, типичный ГСМ.
   
Автор:  kirill - 27 Мая 2015 12:32:54
Какая-то хуйня с этим иностранным агентом.
Я даже закон об НКО читал.
Никаких ущемлений прав ин.агентов он не предполагает, имхо.

Зимин сказал что его обозвали врагом и он обиделся.

Т.е. все эти проблемы находятся в головах обиженных, у которых слова «иностранный агент» с чем-то там ассоциируются.

На деле всё, чего требует закон - это раскрытия информации о зарубежном финансировании.
Meleh   
Автор:  kirill - 27 Мая 2015 12:23:55
А когда до этого весь мир молился на Гитлера?

Ну, когда он в начале 30-х был демократически избранным политиком и фсё такое типа возрождения Германии.
Нас на бабу променял   
Автор:  Иринa - 27 Мая 2015 12:23:37
Недовольство на Эхе уже выплескивается, а ААВ-сту явно не по себе - есть моменты, когда он теряет свои мускулы и начинает выкручиваться.

Каждый раз, отвечая на вопрос о Лесе, Венедиктов явно старался перейти на другие фамилии и другие примеры. Так, отвечая на вопрос «не оскорбляют ли Венедиктова твиты Леси на грани личного?» (Знаменитый твит о Лесином «пульте» к Венедиктову), он расценил это, как неудачную шутку и перевел разговор на скандальный твит Плющева. Хотя твит Плющева, как известно, был совсем о другом.

Кроме того, Алексей Алексеевич уверен, что уход Корзуна спровоцирован не присутствием в эфире Леси Рябцевой, а «в концептуальных противоречиях в понимании развития радиостанции»...

Примечательно, что при таком рвении в отстаивании принципа свободы слова и свободы мнений, Алексей Венедиктов, как выяснилось, не так давно запретил сотрудникам радиостанции давать какие-либо комментарии вовне.

При попытке получить комментарий для ЖурДома от заместителя главного редактора Татьяны Фельгенгауэр по поводу ухода Сергея Корзуна, мы получили отказ с неожиданной мотивировкой.

«К сожалению, не прокомментирую. Согласно распоряжению главного редактора, комментарии по работе радиостанции дают два человека: Алексей Венедиктов и Леся Рябцева», - объяснила замглавреда.

http://jourdom.ru/news/71502
   
Автор:  cornelius-1 - 27 Мая 2015 12:22:29
По словам Зимина он подумает о возобновлении финансирования фонда, если решение Минюста о признании «Династии» иностранным агентом будет отозвано, а ему лично — принесены извинения.

http://www.svoboda.org/content/article/27038897.htm
Meleh   
Автор:  kirill - 27 Мая 2015 12:20:07
Значит, государство будет возвращать такие суммы банку?

Да, помощь со стороны гос-ва в ряде случаев оказывается таким образом - через оплату кредитов банкам из бюджета. В частности, сейчас гос-во так оплачивает часть кредитов для сельхозпроизводителей, и у тех на выходе получается 6 процентов годовых, а не 20.
Владимир Кара-Мурза в больнице с серьзными проблемами с сердцем   
Автор:  Zyniker - 27 Мая 2015 12:09:08
http://www.svoboda.org/content/article/27039068.html
Мелеху   
Автор:  cornelius-1 - 27 Мая 2015 12:06:32
Ну, дык, на том стоим
https://www.youtube.com/watch?v=9GmipSGx5r8&feature=youtu.be
апп стремительный домкрат сознания   
Автор:  Meleh - 27 Мая 2015 11:51:39
Пролистнул, многие вещи мне просто непонятны. А вот это остановила внимание:

В регионах с дефицитом населения при рождении первого ребенка списывать 25% ипотечного кредита, при рождении второго – 50%, третьего – 75%, четвертого – весь кредит.

- что такое "списывать"? Кредит дает банк. Значит, государство будет возвращать такие суммы банку?
Богатая страна.
Юля   
Автор:  Иринa - 27 Мая 2015 11:51:31
+++Только Ирина раскопала единственный пример. Но этого явно мало, чтобы считать человека эталонным Злодеем и упырём.+++

Интересно, как вы себе представляется такие раскопки. Ведь очевидно, что ничего специально я не раскапывала, просто книгу прочитала года два назад и запало в душу.
На раскопки у меня нет времени, но вот вам другой пример боли. Николай Вавилов, великий ученый. Кто его замучал в бириевских застенках? Ягоду и Ежова не предлагать. Если родители Окуджавы для вас малозначащий пример, то Вавилов - подойдет? Или вас убедят только громадные цифры? По мне - так судьбы убедительнее цифр, но есть и цифры, правда, очень разные. И эта разница сама по себе - уже обвинение для методов НКВД, кто бы его ни возглавлял.

Но вы молодец, что вдохнули дискуссию, тем более ценой вызова огня на себя и роли адвоката дьявола.
Атяпа... - 27 Мая 2015 10:46:14   
Автор:  Сержж - 27 Мая 2015 11:09:28
У меня есть книжечка стихов Бродского в формате отрывного календаря. У неё сзади фото, где Бродскому король вручает премию, а рядом фото статьи из газеты с заголовком "Тунеядец получает по заслугам".
Сержж   
Автор:  Атяпа... - 27 Мая 2015 10:46:14
+ввести в УК статью за тунеядство.+
Всё правильно - как раз ко дню рождения Бродского.
Подарочек...
Ребята, это что???   
Автор:  Сержж - 27 Мая 2015 09:08:50
"Экономист" Глазьев в эту дуду дудит. Кстати, уже поступило предложение ввести в УК статью за тунеядство.
весь мир бы и поныне молился на Адольфа Гитлера   
Автор:  Zyniker - 27 Мая 2015 09:02:11
Что значит "и поныне"? А когда до этого весь мир молился на Гитлера? У меня такого момента в памяти не отложилось.
v-salda   
Автор:  Атяпа... - 27 Мая 2015 08:28:59
Кербер писал про шараги, про мудрое и компетентное руководство чекистами техническим прогрессом.
И триумвират у него в смысле создания и развития шараг. Ягода начал, Ежов продолжил, ну а расцвели эти цветки душистых прерий уже при Лаврентии Палыче. Традиции не прерывались, налицо полная преемственность.
Вы все же Кербера почитайте, там у него в начале списочек персонала имеется.
Ребята, это что???   
Автор:  cornelius-1 - 27 Мая 2015 07:52:23
Стремительный домкрат сознания лично тов. Делягина.
Ребята, это что???   
Автор:  Изя - 27 Мая 2015 07:45:13
http://delyagin.ru/position/84189-iz-krizisa-i-reform-k-razvitiyu-125-mer-kotorymi-gosudarstvo-dolzhno-zakonchit-krizis-v-2015-godu.html#.VWDazbaGsFU.facebook
   
Автор:  Изя - 27 Мая 2015 07:34:05
http://www.washingtonpost.com/blogs/monkey-cage/wp/2015/05/25/what-people-in-southeast-ukraine-really-think-of-novorossiya/?postshare=2391432693627358
Мелеху и остальным   
Автор:  cornelius-1 - 27 Мая 2015 07:29:03
Вчера я между делом скачал книжку Евгения Бунимовича "Вкратце жизнь" с ЛитРеса (переслал Мелеху). Очень интересно читается и много знакомого из той эпохи, включая бабушку, которая бегает с ложкой "рыбижира" за внуком.
Атяпа... - 26 Мая 2015 23:16:33   
Автор:  Сержж - 27 Мая 2015 07:08:20
По моему в этой книге одному из гбешных "руководителей проекта" в шарашке дали кличку "трёхтактный".
Доброе утро!   
Автор:  Meleh - 27 Мая 2015 07:03:52
tan:
спасибо за ссылки, послушал музыку. У меня диск с другой музыкой, называется "Фламенко". Да, я слышу, что он дает другим играть.

Пеантр:
Поищу Родриго и Габриэлу, спасибо

Кирилл:
нет, этого менеджера подвел не еврейский вопрос. Во время войны союзники этим не заморачивались. А вот бомбардировки Лондона, например, им "уже не понравились" по тому анекдоту.

Салда:
Опять вы за свое: спорить с взрослыми, цепляясь к малосущественному. Вот картинка спанкинга к месту - взрослым надоест и отшлепают вас всей компанией )))

«Знаете кому принадлежат эти замечательные достижения? - Правильно, Адольфу Гитлеру.»   
Автор:  W.von_ Peterhof - 27 Мая 2015 02:02:02
«Не будь на повестке дня Адольфа Гитлера еврейского вопроса хрен бы вписались англики с амерами во ВМВ. И тогда, вполне возможно, Адольфу Гитлеру удалось бы победить коммунизм и цивилизовать восточную часть европы.

Пили бы сейчас баварское.» kirill - 27 Мая 2015 01:37:07
===============

высадка англо-американских войск в Нормандии состоялась только 6 июня 1944 г. Когда англо-американцы очень рисковали не успеть....
Где тогда проходила линия восточного фронта?

Черчилль о мюнхенском сговоре Деладье и Чемберлена с Гитлером и Муссолини:
- У вас был выбор между войной и бесчестьем. Вы выбрали бесчестье и теперь получите войну.
Оригинальный текст (англ.) [скрыть]
You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war

К вопросу о том, кто на самом деле победил гитлеровской фашизм
Edit: 27 Мая 2015 02:03:50
Знаете кому принадлежат эти замечательные достижения? - Правильно, Адольфу Гитлеру.   
Автор:  kirill - 27 Мая 2015 01:37:07
Если бы не заморочки с окончательным решением еврейского вопроса весь мир бы и поныне молился на Адольфа Гитлера.

Исключительно еврейский вопрос подвёл этого менеджера.

Не будь на повестке дея Адольфа Гитлера еврейского вопроса хрен бы вписались англики с амерами во ВМВ. И тогда, вполне возможно, Адольфу Гитлеру удалось бы победить коммунизм и цивилизовать восточную часть европы.

Пили бы сейчас баварское.
Скобарь - 25 Мая 2015 07:28:38   
Автор:  W.von_ Peterhof - 27 Мая 2015 01:07:42
А что в Техасе и Мексике?
Очевидцы есть?
Автор: tan - 26 Мая 2015 23:58:49   
Автор:  Peantr-1 - 27 Мая 2015 00:22:36
Ага, видел это попурри.)))
   
Автор:  v-salda - 27 Мая 2015 00:21:46
Понимаете ли, Леонид Львович - авиационный конструктор. Судить о степени компетентности руководства в своей отрасли может весьма авторитетно. В отличии от Вас.

В приведённой вами очень небольшой цитате от уважаемого Леонида Львовича - столько ляпсусов и глупостей (что стоит один "Триумвират ягода-ежов-берия", которого в принципе быть не могло: ежов и берия были злейшими врагами), что и ко всей остальной инфе отношение уже по инерции скептическое...
   
Автор:  v-salda - 27 Мая 2015 00:16:55
А о Гитлере в наших краях не забывают вообще, поскольку история это тутошняя. И очень раздражаются, когда

Их раздражение наигранное. На самом деле, они тоскуют по Твёрдой Руке (в противовес вашей бабушке - американской марионетке)
http://s019.radikal.ru/i612/1505/dd/8f8c5056c0a9.jpg

Вам нравится картиночка?

Да, пока можно редактировать, поясню: под "бабушкой" я подразумеваю Меркель, есессна, а то вы ещё подумаете, что - переход на родственников.
Edit: 27 Мая 2015 00:23:42
По поводу прочитанного:   
Автор:  Александр. - 27 Мая 2015 00:13:08
1. О Лесе Рябцевой:
Мужики просто-напросто завидуют Венедиктову, и сильнее всего ему завидует Корзун.

2. О сайте "Эха":
Я состоял в клубе "привилегированных", поэтому мои комменты на сайте не модерировались.
А на днях меня там забанили навечно, поскольку кому-то не понравился мой очередной комментарий. Очевидно, именно Лесе он и не понравился.

3. На Берию повесили всех собак потому, что репрессированные при Ежове все умерли, а те, кого посадил Берия в зачительной части остались живы, поэтому Ежова просто некому было проклинать, а проклинать Берию как раз было кому.
   
Автор:  v-salda - 27 Мая 2015 00:00:08
Милая В.Сальда, я вас убедительно прошу, не откажите в любезности, подите в жопу.

И тут наступил этот неловкий момент, когда утончённый циникер уже больше не смог скрывать свою анальную фиксацию.
Отнесусь с пониманием: говорят, в европах это - тренд!

Блин, неужели я тоже с возрастом стану неврастеничкой? Избавьте Боги от такого...
Cообщений за последние сутки: 46Пользователей: 566 Вход для администратора


Сейчас на форуме: Скрытых: 1, Гостей: 2, из них роботов минимум 1
Страница сгенерирована за 0.0452120 секунд.