Вы не авторизованы.Или даже не зарегистрированы.

Все сообщения за 26.11.2014

[последние сутки]   [двое суток]   [трое суток]   [неделя]   [месяц]  
   
Автор:  kirill - 26 Ноября 2014 23:58:15
Дело же не в Фергюсоне, в котором, по свидетельствам очевидцев, буза идёт на двух улицах вокруг полицейского участка, а в остальном городе всё тихо, спокойно и нормально.

Дело в обычном лицемерии граждан, которые с пеной у рта доказывают правоту американского полицейского и с той же пеной орут "онижедети" "кровавый янукович" и прочая о точно такой же бузе на майдане.

Вот, например, свежая мысль - "там-то против центральной власти, а здесь-то вам не тут". Ага.
Мелеху   
Автор:  Незванный гость - 26 Ноября 2014 23:54:30
Не знаю, приходилось ли вам стрелять из пистолета по движущейся мишени
Приходилось

если вы не боец, обученный именно таким ситуациям, вы вообще не попадете.
Мне казалось, что полицейских в стране, где разрешено свободное владение оружием, действиям в таких ситуациях должны учить в первую очередь. И не допускать к несению службы в случае не сдачи нормативов.
Изя   
Автор:  Сергей С1 - 26 Ноября 2014 23:44:15
Санкции рассчитаны на законнопослушные правительства и народы, имеющие своими интересами блага своих народов.

... и покажите мне пример применения санкций к таким народам.
Иран? Югославия? Ирак? Куба? СССР?
По-моему, в западном мировоззрении они лежат на иной полке.
Мораль - западных малосоображающих политиков история ничему не учит.

Циникер   
Автор:  Meleh - 26 Ноября 2014 23:33:53
Самаритянин описал, как это отрабатывается в тире в виде упражнений. Кроме этого, есть методы тренировок, готовящие к реальным ситуацям и технически, и психологически.
Американских полицейских готовят к этому немного, но описываемый коп явно не был отличником боевой и политической подготовки.
Одним из условий   
Автор:  kirill - 26 Ноября 2014 23:31:58
Одним из условий снятия санкций США с России является восстановление украинского суверенитета в Крыму, заявила помощник главы Госдепартамента США Виктория Нуланд. Интервью Нуланд интернет-изданию «Медуза» было опубликовано на сайте издания в среду, 26 ноября.

===

Хотелось бы услышать остальные.

К вопросу о немцах   
Автор:  Изя - 26 Ноября 2014 23:30:17
Очень кстати Камень дал ссылку - невероятно смешно, всем рекомендую полистать!

https://www.facebook.com/yashasoba4ki/posts/1570087969894887
Кириллу   
Автор:  Изя - 26 Ноября 2014 23:25:27
Пожалуйста. Ящик свое дело делает по плану президента. Вон даже Всальда считает что немцы и русские -одно лицо. Но Путин - еще однее.
Всальде   
Автор:  Изя - 26 Ноября 2014 23:24:24
А азеров не вы разве позвали???? Что вы без них можете?
СергейС1   
Автор:  Изя - 26 Ноября 2014 23:22:57
Это я хорошо понимаю. Санкции рассчитаны на законнопослушные правительства и народы, имеющие своими интересами блага своих народов.
   
Автор:  kirill - 26 Ноября 2014 23:22:28
Еще бы Россия не любила Германию! Альмаматер президента. Ать-два все.

О боже.
Самаритянину   
Автор:  Изя - 26 Ноября 2014 23:21:31
Каков процент погибших в перестрелке в ваших соревнованиях? Видели мои данные о том, сколько полицейских было уже убито в этом году в Штатах? Правда, меняет ситуацию? Под угрозой смерти человек немного иначе... стреляет.
Всальде   
Автор:  Изя - 26 Ноября 2014 23:19:54
Про рыло - это не национальное. Это - совковое.
   
Автор:  kirill - 26 Ноября 2014 23:19:34
Никого не упустят - и будет взыскано и с компаний - нарушителей границы и (когда введут визы) с каждого пассажира-нарушителя.

По-разному. Сначала Украина вступит в Евросоюз. А дальше...

Авиакомпании поимеют отказ в техобслуживании импортной техники (а другой почти нет). И отказ в праве полётов "за бугор". Насчёт Аэрофлота - не знаю.

Пассажиры огребут пожизненный бан на визы в любое приличное место Европы. И не только Европы.

Ну и кой-чего ещё...



Слюни подбери.



Edit: 26 Ноября 2014 23:20:48
Мне приходилось   
Автор:  Самаритянин - 26 Ноября 2014 23:16:57

По падающей назад (поппер), качающейся (свингер), падающей вперёд (дроппер), скользящей (слайдер), крутящейся (техасская звезда) - в тире и на стрельбище.


Вот оно, то самое!   
Автор:  Сергей С1 - 26 Ноября 2014 23:14:31
Ни в одной немецкой сфере такого бардака как в любой русской нет


... то немцу смерть!

А потому западные санкции быссмысленны - "немцы" рассчитывают совсем на иную реакцию. Но здесь вам не орднунг.
"Владислав Иноземцев"   
Автор:  kirill - 26 Ноября 2014 23:13:40
Сейчас этих мурзилок, которые доказывают аж дым валит из ушей, что единственным способом экономического существования человечества является потребление Америкой произведённого остальным миром - хоть жопой ешь.
Они, думаю, недороги совсем.

Но их массовое появление настораживает.
YoDmF - 26 Ноября 2014 19:49:29   
Автор:  Сергей С1 - 26 Ноября 2014 23:11:28
Для вас же эти вещи не очевидны

Ну дык, в общем-то, для того и общаемся
Если бы у всех был равный опыт, знания и мнения - тут бы мухи со скуки сдохли
Партия учит, что переток энергий возможен только при разности потенциалов
   
Автор:  v-salda - 26 Ноября 2014 22:59:28
Ни в одной немецкой сфере такого бардака как в любой русской нет и не было никогда. Будь то деревня, завод, правительство...

Это - да. Но у "бардака" - очень глубоко идущие корни, это долгая тема.
И вовсе не пресловутая придуманная "русская лень" ему виной.
Meleh   
Автор:  Zyniker - 26 Ноября 2014 22:57:39
Не знаю, приходилось ли вам стрелять из пистолета по движущейся мишени, но поверьте...

Вам приходилось???
   
Автор:  v-salda - 26 Ноября 2014 22:54:19
Возможно, эти дети чересчур часто слышат "азеры"? Я б на их месте тоже колотила , и не только по машинам.


Классическая подмена причины и следствия.
Алла Гербер, перелогиньтесь уже.
Надеюсь, что вы не в Москве живёте. Ещё одну гербер москвичам не вынести.
   
Автор:  v-salda - 26 Ноября 2014 22:51:17
Наверное, русским очень хочется быть похожими на немцев. Внешне - да, а так -не-а.

И внешне похожи, и по менталитету.
Но наши мужики - лучше, я считаю. Общаясь с иностранцами иной раз, невольно сравниваю.
Они какие-то более наивные, что ли. Более предсказуемые.
С нашими - интереснее, и ЧЮ у них гораздо лучше. И - более широкий взгляд на вещи.
Я это объективно говорю, а не потому что кулик своё болото хвалит.

Единственно: девушки западные - они более естественные, чем наши. Не такие зажатые.
Это - тоже объективно.
НГ   
Автор:  Meleh - 26 Ноября 2014 22:47:58
На ваш вопрос, почему полицейский не стрелял по ногам, есть ответ. Не знаю, приходилось ли вам стрелять из пистолета по движущейся мишени, но поверьте на слово человеку, владеющему материалом весьма практически: если на вас набегает почти двухметровая горилла с расстояния нескольких метров, то если вы не боец, обученный именно таким ситуациям, вы вообще не попадете.
Полицейский явно не значкист ГТО, судя по предварительному заключению паталогоанатомов об огнестрельных ранениях на трупе. Похоже, он стрелял по центру силуэта, но попадал в руку в основном, пока 8я пуля не попала в лоб:

http://news.bbcimg.co.uk/media/images/77023000/jpg/_77023573_hi023547938.jpg width=400
"Там играют потомки пассионарного азера "   
Автор:  Tortilla - 26 Ноября 2014 22:47:47
Дети-шкодники, вообще-то, межнациональное явление.
Возможно, эти дети чересчур часто слышат "азеры"? Я б на их месте тоже колотила , и не только по машинам.

   
Автор:  v-salda - 26 Ноября 2014 22:46:43
Да и сами вы рылом не вышли особенно.

Это вы нас, русских, с евреями сравниваете? Я правильно понимаю?
   
Автор:  Изя - 26 Ноября 2014 22:46:16
Наверное, русским очень хочется быть похожими на немцев. Внешне - да, а так -не-а.
Всальде   
Автор:  Изя - 26 Ноября 2014 22:45:38
Немец русскому ни одну минуту по менталитету не близок. Немцу по менталитету близок только японец и скандинав. Просто немцы вежливые, потому у вас возникает неправильное впечатление. Японцы тоже вежливые.
Ни в одной немецкой сфере такого бардака как в любой русской нет и не было никогда. Будь то деревня, завод, правительство...
   
Автор:  Изя - 26 Ноября 2014 22:43:45
Наши черные бунты - это по сути бунт деклассированных элементов против порядка, закона, классов. Пусть будут. Они всегда были. Мидлкласс черные спокойно сидят по домам и переживают, им на работу утром, а не в кутузке сидеть.
   
Автор:  v-salda - 26 Ноября 2014 22:43:07
Еще бы Россия не любила Германию! Альмаматер президента. Ать-два все.

Немец русскому очень близок по менталитету.
Общаясь с немцами, я всегда это ощущаю.
Всальде   
Автор:  Изя - 26 Ноября 2014 22:42:19
Вообще-то правильно. Страна наша на этом построена. И ничего себе страна. А у вас то азеры, то черножопые. Да и сами вы рылом не вышли особенно.
   
Автор:  v-salda - 26 Ноября 2014 22:39:57
Какой же это национализм? Наши черные по национальности от белых не отличаются.

А это уже - проблема терминологии. Ваше "nationality" означает всего лишь территориальную принадлежность. А это - неправильно.
Всальде   
Автор:  Изя - 26 Ноября 2014 22:33:52
Еще бы Россия не любила Германию! Альмаматер президента. Ать-два все.
Всальде   
Автор:  Изя - 26 Ноября 2014 22:33:01
У черных есть ненависть? У черных в основном есть желание побузить - по любому поводу. Это дает возможность больше ничего не делать.
Америка проиграла войну за своих же рабов, к сожалению. Проиграла крупно. Улучшение идет медленно, почти незаметно, на самых границах соприкосновения рас. Вы себе даже не представляете глубину проблемы. Райотс - это на самом деле не проблема, это выпуск пара.
Всальде   
Автор:  Изя - 26 Ноября 2014 22:30:44
Какой же это национализм? Наши черные по национальности от белых не отличаются.
   
Автор:  v-salda - 26 Ноября 2014 22:28:16
К вопросу о соседе - а кого Россия любит-то??? Какие соседи хороши? Иран?

Как ни странно: к Западной Европе - отношение в целом хорошее (англичанку, которая "гадит", исключим).
Вот к Германии, например (несмотря на Меркель).
Мы понимаем, что Германия - поднадзорная территория сша, и немцам часто вынужденно приходится делать нам "козью морду", чтобы не прогневать патрона.
Автор: Изя - 26 Ноября 2014 22:22:15   
Автор:  v-salda - 26 Ноября 2014 22:24:30
У нас тут нет ненависти.

Может, у вас нет. А у них - есть.

Вы ещё вспомните мои слова: против чужого национализма помогает только свой.
Всальде   
Автор:  Изя - 26 Ноября 2014 22:23:39
К вопросу о соседе - а кого Россия любит-то??? Какие соседи хороши? Иран?
НОМА   
Автор:  Изя - 26 Ноября 2014 22:22:55
Посмотрим. Трудно поверить, что из этого что-то получится.
Всальде   
Автор:  Изя - 26 Ноября 2014 22:22:15
Вот-вот. Этим мы и отличаемся. У нас тут нет ненависти. Или вернее нет в том виде, в котором она есть у вас. Толерантность - это то, на чем живет Америка. И часто перегибает в этом.
   
Автор:  v-salda - 26 Ноября 2014 22:15:44
Всегда в радость, если у соседа корова сдохла.

А это смотря у какого соседа. С иным соседом - хочется последним поделиться, а если какого-то все недолюбливают, то, видимо, с ним что-то не так...
Автор: Изя - 26 Ноября 2014 21:49:14   
Автор:  v-salda - 26 Ноября 2014 22:13:14
Бунт черных тут дело привычное.

Как же вам при таком раскладе удаётся оставаться столь толерантными?!
Какая-то глючная прошивка у вас стоит, уж простите...

Я вот - не такая снисходительная. Мы уже в Москве дошли до такого, что каждая мелочь вызывает взрыв ненависти.
Пример.
У нас - тяжело машину вечером поставить. Но я перед подъездом вообще обычно не ставлю, даже если место есть.
Там играют потомки пассионарного азера (я про него писала) в количестве 3(трёх!) штук уже.
А у его выводка есть хорошая добрая традиция колотить по машинам всякими подручными предметами.
Онижедети!
   
Автор:  НОМА - 26 Ноября 2014 22:10:19
Автор: Изя - 26 Ноября 2014 21:59:20
Но что реально получится?


По-разному. Сначала Украина вступит в Евросоюз. А дальше...

Авиакомпании поимеют отказ в техобслуживании импортной техники (а другой почти нет). И отказ в праве полётов "за бугор". Насчёт Аэрофлота - не знаю.

Пассажиры огребут пожизненный бан на визы в любое приличное место Европы. И не только Европы.

Ну и кой-чего ещё...

Изе   
Автор:  cornelius-1 - 26 Ноября 2014 22:10:02
@Не очень понимаю про злорадство.@
А что тут непонятного? Всегда в радость, если у соседа корова сдохла. Если не сдохла, а только доится вдвое меньше, все равно приятно.
Еще исторический экскурс   
Автор:  Изя - 26 Ноября 2014 22:02:06
On April 4, 1968, in Chicago, violence sparked on the West side of the city, and gradually expanded to consume a 28-block stretch of West Madison Street, with additional damage occurring on Roosevelt Road.[4] Lawndale and Austin neighborhoods on the West Side and the Woodlawn neighborhood on the South Side experienced the majority of the destruction and chaos.[5] The rioters broke windows, looted stores, and set buildings (both abandoned and occupied) on fire. Firefighters quickly flooded the neighborhood, and Chicago's off-duty firefighters were told to report for duty. There were 36 major fires reported between 4:00 pm and 10:00 pm alone. The next day, Mayor Richard J. Daley imposed a curfew on anyone under the age of 21, closed the streets to automobile traffic, and halted the sale of guns or ammunition.[4]

Approximately 10,500 police were sent in, and by April 6, more than 6,700 Illinois National Guard troops arrived in Chicago. President Lyndon B. Johnson also sent 5,000 U.S. army troops into the city. The General in charge declared that no one was allowed to have gatherings in the riot areas, and he authorized the use of tear gas. Mayor Richard J. Daley gave police the authority "to shoot to kill any arsonist or anyone with a Molotov cocktail in his hand ... and ... to shoot to maim or cripple anyone looting any stores in our city."[5]

The south side ghetto had escaped the major chaos mainly because the two large street gangs, the Blackstone Rangers and the East Side Disciples, cooperated to control their neighborhoods. Many gang members did not participate in the rioting, due in part to King's direct involvement with these groups in 1966.[2]
НОМА   
Автор:  Изя - 26 Ноября 2014 21:59:20
Здорово! Но что реально получится? Все же уже сдались, и Крым - в первую очередь.
   
Автор:  НОМА - 26 Ноября 2014 21:55:22
Никого не упустят - и будет взыскано и с компаний - нарушителей границы и (когда введут визы) с каждого пассажира-нарушителя.
http://www.blackseanews.net/read/90965
Всальде   
Автор:  Изя - 26 Ноября 2014 21:54:34
В Чикаго, в 1968 году тоже было весело - 39 человек погибло, 34 из них черные, 48 ранены из огнестрельного оружия полицейскими, ранено 90 полицейских, арестовано 2 с лишним тысячи. Ну и разрушен квартал. Он до сих пор так себе выглядит.
Зато Крым наш!   
Автор:  Скобарь - 26 Ноября 2014 21:54:27
http://ic.pics.livejournal.com/spulers/35910154/632222/632222_original.png

Всальде   
Автор:  Изя - 26 Ноября 2014 21:49:14
Не очень понимаю про злорадство.
Амеры как раз в преддверии праздника с удовольствием переключают каналы и наблюдают за толпой.
Бунт черных тут дело привычное. Лет сто назад в том же Ст. Луисе погибло около ста человек. В этот раз арестовано 40. Так что жестокость полиции сильно приувеличена.
   
Автор:  v-salda - 26 Ноября 2014 21:43:29
Читая о событиях в Фергюсоне, испытываю двойственное чувство.
С одной стороны, конечно, есть некоторое злорадство: вот пусть щас амеры полной ложкой похлебают бучу, подобные которой они неоднократно невозбранно разжигали по всему шарику.

С другой: мне жаль "простых американцев", ибо я знаю, что такое "бунт чёрных", сама лично видела, пусть и не в таком масштабе.

А в целом, понимаю, что амерская полиция и должна вести себя жёстче, чем наша: у населения на руках туева хуча боевого оружия, в такой ситуации миндальничанье может спровоцировать страшную мясорубку...
   
Автор:  Скобарь - 26 Ноября 2014 21:32:13
http://ic.pics.livejournal.com/saracinua/9998517/1785062/1785062_1000.jpg
   
Автор:  Изя - 26 Ноября 2014 21:30:48
Да, Николай он такой.
Мелех, Вам посылка от Ладдера - он не может зайти на воскур с работы. Равно как и всем.   
Автор:  Изя - 26 Ноября 2014 21:28:22
Более точное изложение событий

..the credible evidence (i.e., the testimony that doesn’t contradict itself or the physical evidence) suggests that Michael Brown had no interest in surrendering. After committing an act of petty robbery at a local business, he attacked Officer Wilson when he stopped him on the street. Brown punched Wilson when the officer was still in his patrol car and attempted to take his gun from him.

The first shots were fired within the car in the struggle over the gun. Then, Michael Brown ran. Even if he hadn’t put his hands up, but merely kept running away, he would also almost certainly be alive today. Again, according to the credible evidence, he turned back and rushed Wilson. The officer shot several times, but Brown kept on coming until Wilson killed him.
Edit: 26 Ноября 2014 21:30:19
В.Салде   
Автор:  Незванный гость - 26 Ноября 2014 21:27:47
Вам же только что Мелех исчерпывающе всё рассказал.
Там не увязываются как-то обстоятельства.
2. Коп достал пистолет, но Майк схватил за руку и не давал нажать на курок.
1. Выйдя из машины, он приказал остановиться. Уходящий малыш развернулся и побежал на полицейского. Тот начал стрелять, 8-я пуля попала в лоб.
Автор: Незванный гость - 26 Ноября 2014 19:10:04   
Автор:  v-salda - 26 Ноября 2014 21:24:03
И в чем состояло нападение, я не понял? Он же безоружный вроде бы? Стрелять по ногам западло было, чтобы обездвижить?

Вам же только что Мелех исчерпывающе всё рассказал.
Зачем ты взломал аккаунт нашего Николая?   
Автор:  Скобарь - 26 Ноября 2014 21:23:56

Скобарь - 26 Ноября 2014 21:13:21   
Автор:  v-salda - 26 Ноября 2014 21:21:29
Отлично!
Теперь мы знаем, как правильно составить претензию.

ЗЫ. Зачем ты взломал аккаунт нашего Николая?
   
Автор:  Скобарь - 26 Ноября 2014 21:13:21
http://picbit.net/image/26112014_1417041626985_1417015514971.jpg
Циникер.   
Автор:  Maga01 - 26 Ноября 2014 21:09:57

>3 это в фейсбуке значит сердечко. Как здорово! Чудные стихи.


   
Автор:  Скобарь - 26 Ноября 2014 20:32:20
http://cs540104.vk.me/v540104577/5b9aa/oSyh8D2oet0.jpg
Сергей С1 - 26 Ноября 2014 09:58:27   
Автор:  YoDmF - 26 Ноября 2014 19:49:29
++++А как же AIG?++++

Вы как бы не совсем правы:
http://en.wikipedia.org/wiki/American_International_Group

Это не правительство продавало акции, а AIG продавало свои assets, чтобы расплатиться за правительственную ссуду (кредитную линию), предоставленную им правительством в 2008 году при угрозе массового получения денегклиентами по страховкам. Фактически, это был кредит не AIG, а застрахованным.

Отличия этого критического случая от вмешательства государства в бизнес, как это говорит Кох, в следующем.

1. AIG не перешла под управление правительства. Более того, часто решения совета директоров шли в разрез с намерениями US администрации (пример - почти полумиллиардный бонус, выплаченный АИГ в начале 2009 года)

2. AIG продавало свои аффилированные бизесы, чтобы отдать государству деньги. В результате в государство неожидано пришло на почти 30 миллиардов долларов больше, чем оно дало АИГ в начале.

3. Случай был исключительный - надвигающийся кризис всей мировой финансовой системы

Самое главное, правительство НЕ ВМЕШИВАЛОСЬ в их бизнес, а только договорилось об условиях временного финансового договора между ним и АИГ, которое было в общих чертах выполнено.

=============

А теперь самое главное. Вы не видите различий между двумя фразами "Правительство вмешивается в экономику" и "Государство вмешивается в бизнес". Для вас, похоже, эти фразы являются синонимами (ну или почти). Вы это декларируете в течние всей дискуссии. На самом деле, нет ничего более далекого друг от друга, чем эти два высказывания. Более того, их можно выстроить как два условия одного и того же подхода, то есть "Правительство должно вмешиваться (то есть влиять) в экономику и при это государство НЕ должно вмешиваться в бизнес". Так понятно?

Поэтому речь шла не о попытках понимания намерений Коха, а о вашем непонимании написанного. Многим вашим оппонентам - Мелеху, Циникеру, мне, ЛЛ, и пр. понятно о чем написано, потому что это естественно для нашего мировосприятия. Для вас же эти вещи не очевидны, и ваша интерпретация определенных утверждений показывает отсутствие достаточного опыта жизни в стране с нормально функционирующими государственными институтами (касаемо экономики и бизнеса, разумеется)
Скобарю   
Автор:  Незванный гость - 26 Ноября 2014 19:10:04
Предлагаю мужика, ростом под два метра и весом больше сотни, который нападает на полицейского, ребёнком не называть.
Вне зависмости от возраста? Они, знаешь ли, в США в силу лучшего питания поздоровей ваших хлюпиков будут в любом возрасте
И в чем состояло нападение, я не понял? Он же безоружный вроде бы? Стрелять по ногам западло было, чтобы обездвижить?
Всем привет!   
Автор:  Изя - 26 Ноября 2014 18:56:53
В этом году было насмерть застрелено 42 полицейских, 10 переехано машинами, 2 убито как то еще. Думаю что занимались этим как раз такие детки... Что то я не видела чтобы полицейские как результат громили города и жгли магазины.

Edit: 26 Ноября 2014 18:57:32
Автор: Сергей С1 - 26 Ноября 2014 15:16:34   
Автор:  W.von_ Peterhof - 26 Ноября 2014 17:57:18

Давайте лучше что-нибудь про взятки.

КОРРУПЦИЯ: СПЕЦИФИКА ВЛАДЕНИЯ ИНСТРУМЕНТОМ

Понедельник, 25 Августа 2014 г. 12:50ссылка

WvPeterhof

Увы, таков свободный рынок права. Кстати, самый сверхприбыльный. Определяющий норму рентабельности инвестиций...
http://www.liveinternet.ru/users/wvpeterhof/post92911652/
Этот рынок для России издавна привычен.
Право в России всегда было, как правило, административным. Справедливость произвольно определялась полицейским надзирателем. Даже волостные суды подчинялись МВД. Уполномоченный толкователь права господствовал над законом. Как опытный возница над послушной кобылой. По привычной формуле, - "...закон - что дышло..." И ему несли...
Т.е. не было, по крайней мере для низших сословий, ни настоящих судов, ни гражданского права. Ничего авторитетного, кроме "ЗАКОНА БОЖИЯ".
После большевистский революции 1917 года, в принципе, мало что изменилось. Но "Закон Божий" отменили. Ибо мешал экспроприации собственности. Революционное правосознание стало выше формальной судебной процедуры. Марксистский принцип социалистической законности, - "право есть инструмент политики построения социализма", - стал новой доктриной советской юридической школы.
И его "дышлообразность" как инструмента была полностью подчинена политике. Естественно, противодействовать неограниченной возможности злоупотребления инструментом в корыстных целях мог только страх минёра. Шаг влево - шаг враво - смерть. Не подставляться! Ибо, - "...был бы человек - статья найдётся". Т.е. социалистическая экономика была жизнеспособна только в условиях крутого сталинизма. О чём в условиях небывалого расцвета коррупции многие стали с явной ностальгией вспоминать.
Когда страх сталинизма исчез, бюрократия стала потихоньку подворовывать. Как правило, чужими руками. Чем дальше от столиц, от центра, тем смелее. Но идеология мешала иметь. И была выброшена на свалку. Оперативно перекрасившимися молодыми партократами. По Оруэллу. У него в "Скотском хуторе" был представлен колоритный хряк Визгун. Догадайтесь, кто в нашем театре успешно выступил в его роли...
Но шустрые чужие руки нахапали несравненно больше, чем принесли "красным" бюрократам. И стали вполне состоятельны, чтобы самим покупать власть.

Сейчас это стало очевидно даже самым крутым дуракам. Привычно хлопающим ушами у телевизора...

Итак, проблема в том, что у нас "дышлообразность" Буквы Закона даёт уполномоченному лицу практически неограниченную свободу усмотрения или неусмотрения. От произвола и до беспредела. Это позволяет ему стать практически единственным источником права.
В аспекте известного анекдота:
- Гражданин начальник, а имею право...?
- Имеете...
- Так можно мне...?
- Нельзя!
Поэтому, даже в идеале, вполне естественны такие стадии развития существующей системы.
Первая, когда уполномоченное лицо усматривает или не усматривает искомое право, в зависимости от настроения, на которое в принципе можно, как-то его ублажая, повлиять.
Вторая - когда право превращается в товар с относительно твёрдой ценой и продаётся. Дающий взятку покупает право.
Третья - когда доходное место покупается как любое средство производства, в частности, права. Или берётся в аренду, лизинг. С регулярной арендной платой. Вышестоящему.
И, наконец,
четвёртая - когда очень жирная взятка даётся с крючком. Ибо иначе нет никакой гарантии, что она сработает. А сорить довольно существенными благами без гарантии рискованно. Дело конфиденциально-тёмное. Очень легко оказаться в дураках-филантропах.
А заглотивший в сильном искушении жирной халявой и крючок, уже не свободен. Как волшебная золотая рыбка. И спонсор уже может беспрекословно пользовать его на посылках.
Отказать рыбаку опасно, он всегда может требовательно подёргать крючок. Для рыбака престижно всем показать, что его "крыша" выше всех, что у него "всё схвачено". И тогда рыбак сможет открыть эксклюзивный рынок услуг золотой рыбки. Даже если для неё такое отнюдь не престижно. Поэтому достаточно уполномоченные, чтобы не очень бояться, должностные лица стараются грязные дела брезгливо, но послушно, делать чужими руками. Для этого у начальника обычно есть подчинённые холуи. Как правило, уже где-то когда-то проколовшиеся и дальновидно условно прощённые. Которым достаточно прозрачно намекнуть. "Стрелочники", на которых в случае раскрывшегося прокола можно сердито потопать ножками и даже свалить всю вину.
Их даже можно уволить "по собственному желанию", одновременно трудоустроив (при угодном поведении!) с соответствующей аккуратной рекомендацией. Даже с повышением. У дружественного коллеги из своего же круга. И для аналогичных задач.

Не хотелось сыпать соль на раны...

Возможна ещё пятая стадия... Любое решение, административное, правоохранительное, судебное, законодательное принимается (часто - коллегиально, например, чтобы ни за что персонально не отвечать...) с участием, согласованием, достаточно широкого круга информированных соучастников. Скрыть от которых, ушлых, и без того достаточно прозрачное существо дела, его логику, цены, обстоятельства, мотивы часто и в принципе невозможно. Всё равно курилка всё узнает. Поэтому у нас срочно обострилась борьба с курением. С директивной ликвидацией курилок...
Ибо большое число участников оказывается подельниками, ещё большее - свидетелями. Это небезопасно. Поэтому штат отбирается персонально. И в конечной, уже стабилизированной стадии все должны быть по рукам и ногам повязаны. Если не статьями УК, то, по крайней мере, компроматом. Круговой порукой. Все соучастники должны держать друг друга на крючках. Кроме начальника, который "ничего не знает".
Если так, никого чистенького, не загарпуненного, в этот свой тесный круг подельники никогда не пустят.
Даже для профессионально-следственной разработки оргпреступности в дело внедряют агента, который безусловно становится подельником. Иначе к делу его и близко не подпустят. Возникает проблема, прежде чем вытянуть невод, вывести агента-подельника из дела. И надёжно спрятать. Если не получится, его тоже придётся сажать. Для аналогичной работы в "зоне". Такова уж отработанная веками специфика агентурных разработок. Но кто это будет делать?

Так возникает хорошо продуманная и организованная технология, работающая на этот сверхдоходный рынок права. Какова норма рентабельности инвестиций в этот рынок? А какую долю составляют взятки в структуре цены стремительно дорожающей потребительской корзины? А какую оплата труда? И из каких источников Россия неуклонно и стремительно пополняет верхнюю часть списка миллиардеров журнала Форбс?

Уважаемый оппонент, поджав губки, возразит: "Ну, что вы, нельзя же всех... мазать... ведь есть совесть, элементарная порядочность..."
Совесть - это психологический диссонанс, некое брезгливое чувство, возникающее от близости грязненьких дел... Но этот диссонанс легко подавляется стадным инстинктом... Делится на число участников грязненьких дел. Примерно так же, как в участившихся уличных погромах в толпе погромщиков каждый легко совершает то, на что никогда бы не решился, будучи один. Даже без свидетелей...
Совесть - чувство нравственной ответственности перед окружающими... А что за ответственность, если они все такие?

Предлагаю всем уважаемым оппонентам самим определить, в какой стадии мы находимся.
Что делать? Смотрите сами...
В силах ли "вертикаль" заниматься самоочисткой? Да и захочет ли?...
Или отложит её на неопределённо дальние времена? Как изгнание из столиц игорного бизнеса?

Потому наша страна по коррупции официально занимала почётное 147 место из 181. Пока. Наравне с прославленными паханатами мира...
   
Автор:  W.von_ Peterhof - 26 Ноября 2014 17:39:15
http://www.vesti.ru/videos/show/vid/627916/
26 ноября 201412:01 Александр Христенко, Валентин Богданов

Бурлящая Америка: волна недовольства захлестнула почти 40 штатов...

Предлагаю всех укро-майдаунов экспортировать в бунтующие штаты
Или хотя бы до полной зрелости ... со свастиками... приютить у ноги Анжелы Меркель
не давал нажать на курок   
Автор:  Самаритянин - 26 Ноября 2014 17:23:46

А чего на него жать? Курок взводят (ехидный смешок стрелка) http://i.smiles2k.net/war_smiles/dyr6uq.gif
Предлагаешь всех толстых отстреливать?   
Автор:  Скобарь - 26 Ноября 2014 17:07:15
Предлагаю мужика, ростом под два метра и весом больше сотни, который нападает на полицейского, ребёнком не называть.
У нас за плевок в ментовскую рожу сроки дают, а за нападение на мента точно так же пристрелят.
Правда с оговоркой - если это не мажор депутутки или любого из "вертикали".
Big Mike   
Автор:  Meleh - 26 Ноября 2014 16:45:09
Я написал 193см а не 198.
Насчет машины поленился описывать. Полицай вроде хотел его прямо сидя в машине ухватить, но Биг Майк оказался очень силен. Коп достал пистолет, но Майк схватил за руку и не давал нажать на курок. Свидетель описывал ситуацию как "армрестлинг".
   
Автор:  v-salda - 26 Ноября 2014 16:38:31
Не понял я этот пассаж... Какая борьба, если коп еще из машины не вышел?

Кстати, я тоже не поняла.
Скобарю   
Автор:  Незванный с работы - 26 Ноября 2014 16:23:31
Главное что "ребёнок" на 130 кг вполне выглядит.
Предлагаешь всех толстых отстреливать?
Мелеху   
Автор:  Незванный с работы - 26 Ноября 2014 16:22:51
После борьбы, еще не выходя из машины, коп достал пистолет
Не понял я этот пассаж... Какая борьба, если коп еще из машины не вышел?
   
Автор:  v-salda - 26 Ноября 2014 16:16:30
Не могу не поделиться.
Для детишек. "Тонкая" антипропаганда наркотиков.

http://s010.radikal.ru/i311/1411/25/c14d5c6b670b.jpg
Чойта не выглядит он на 198.   
Автор:  Скобарь - 26 Ноября 2014 16:16:00
Главное что "ребёнок" на 130 кг вполне выглядит.
СергеюС   
Автор:  Незванный с работы - 26 Ноября 2014 16:10:37
Не примазывайтесь к чужим брендам
Сорри, забыл © поставить!
Автор: Скобарь - 26 Ноября 2014 16:05:39   
Автор:  v-salda - 26 Ноября 2014 16:09:21
Чойта не выглядит он на 198.
Это - на 6 см выше моего мужа, а муж у меня - кабаняка ещё тот.

Или ракурс такой, хм, кажется небольшим...
Костя, для сравнения неплохо бы выложить и фоту того полицейского.   
Автор:  Скобарь - 26 Ноября 2014 16:05:39
95 кг. Рост 198.
"Ребёнок" - 130 кг. Рост тоже примерно такой.
   
Автор:  v-salda - 26 Ноября 2014 16:02:06

Да, так ребенок выглядел


Костя, для сравнения неплохо бы выложить и фоту того полицейского.

http://s017.radikal.ru/i429/1411/a8/69217c9f6054.jpg
Уже и офотожабили толкателей самолёта...   
Автор:  Скобарь - 26 Ноября 2014 15:36:55
http://ic.pics.livejournal.com/spulers/35910154/632842/632842_original.jpg

Идеи Курилки - в массы   
Автор:  Zyniker - 26 Ноября 2014 15:20:12

Есть такая газета, «День литературы». Ежемесячное литературно-политическое издание лево-патриотического направления. Вначале она издавалась как литературное приложение к газете «Завтра». Так что если кто из обитателей Курилки ее в руках и держал, то, может, только Николай.
Соответственно в газете и печатаются авторы с левыми и имперскими взглядами: Эдуард Лимонов, Захар Прилепин. А теперь вот еще и гражданин мира Владимир Циникер:

http://denlit.ru/index.php?view=articles&articles_id=253


Незванный с работы - 26 Ноября 2014 13:42:40   
Автор:  Сергей С1 - 26 Ноября 2014 15:16:34
Не примазывайтесь к чужим брендам
Тема "ошибка перерводчика" забита за Мистером.
Давайте лучше что-нибудь про взятки.
Сергей С1 - 26 Ноября 2014 13:16:25   
Автор:  cornelius-1 - 26 Ноября 2014 15:05:51
"ОК, но тогда пример с Польшей каков? (недели три тому)"

Вот видите, по Фергюссону уже ОК.
Надо было давно подвергнуть чистке высшую администрацию, прокукуратуру, юстицию, избирательную систе   
Автор:  W.von_ Peterhof - 26 Ноября 2014 14:03:05
Национальный Антикоррупционный
Совет Российской Федерации
http://www.korupcii.net/index.php?s=4&id=15
Тарифы на услуги для бизнеса. Милана Давыдова:

Правительственные услуги

1. “Вбитая” строчка в бюджет – 4% от суммы
2. Подписание дополнительных экспортных квот – 10% от рыночной стоимости
3. Откат за подписание госзаказа – 20% от суммы
4. Перевод бюджетных средств – от 5% от суммы
5. Откат за поставки на экспорт дешевого газа – 50% от разницы между рыночной и договорной стоимостью

Депутатские услуги

1. Подготовленный законопроект – от $0,5 млн
2. Внесение законопроекта на рассмотрение Госдумы – от $0,5 млн
3. Внесение поправки в законопроект – $0,2 млн
4. Принятие законов о налоговом, тарифном или таможенном регулировании – 10% от возможной прибыли
5. Правильное голосование – от $2000 (1 голос)
6. Депутатский запрос в Генпрокуратуру – от $50 000

Судебные услуги

1. Организация судебного процесса против конкурента – от $100 000
2. Решение о конфискации имущества – от $50 000
3. Арест или его снятие с банковского счета – от 30% от суммы
4. Выигрыш процесса в арбитражном суде – от $50 000
5. Арест акций или другого имущества – от $30 000

Услуги налоговиков

1. Налоговая проверка конкурента с обыском – от $50 000
2. Снятие налоговых претензий – от 10% от суммы претензий
3. Ускоренный возврат НДС – от 10% от суммы возврата.

=============

КЛЮЧЕВОЙ ВОПРОС НАШЕЙ ЭКОНОМИКИ...
Кто на рынке инвестиций станет вкладывать свои ресурсы в любое полезное для всех дело, если тороговля чужими правами... и даже распродажа Родины... СВЕРХДОХОДНА... ?
Елинственная проблема такой торговли - "ПЕРЕХВАТ... заявлений, жалоб и иных обращений"... граждан... с целью сокрытия улик... чтобы не дошли вдруг до ... Евросуда... ???
СергеюС   
Автор:  Незванный с работы - 26 Ноября 2014 13:42:40
Прикольно
Ошибка перевода, скорее всего намеренная.
   
Автор:  marr - 26 Ноября 2014 13:34:35
Автор: Сергей С1 - 26 Ноября 2014 09:49:44
---------------------------
... в общем.
Прикольно   
Автор:  Сергей С1 - 26 Ноября 2014 13:21:10
ЕС должен найти такой вариант для выхода из кризиса в Донбассе, по которому она должна стать децентрализованным или федерелизированным государством, говорится в заявлении председателя Евросовета Хермана ван Ромпея.



Именно этого требовали жители Юго-Востока в марте-апреле, за что их назвали террористами и сепаратистами, за что посадили тогдашних вождей, и из-за чего началась гражданская война.

Ромпеля на гиляку!
Хто не скаче - той Ромпель!
cornelius-1 - 26 Ноября 2014 10:58:39   
Автор:  Сергей С1 - 26 Ноября 2014 13:16:25
ОК, но тогда пример с Польшей каков? (недели три тому)
Мирную (вполне) демонстрацию молодёжи, разрешённую, кстати, вполне себе, разогнали силовыми методами, а зачинщиков арестовали - именно то, что та же Польше категорически не разрешала Януковичу.
Meleh - 26 Ноября 2014 12:53:44   
Автор:  W.von_ Peterhof - 26 Ноября 2014 13:16:22
Я бы этого ребёнка не убивал, а кастрировав, шоково обезвредил... Одним выстрелом...
Он остался бы жить, но - задумался...
Экспертные советы ВАК подвергли чистке   
Автор:  W.von_ Peterhof - 26 Ноября 2014 13:10:28
Надо было давно подвергнуть чистке высшую администрацию, прокукуратуру, юстицию, избирательную систему, депутатов...
А что у нас... ТАМ... НАВЕРХУ... почём - здесь:
БОРЬБА С КОРРУПЦИЕЙ? План "ПЕРЕХВАТ" В ДЕЙСТВИИ!!!
http://www.liveinternet.ru/users/wvpeterhof/post334392351/

Экспертные советы ВАК подвергли чистке   
Автор:  Сержж - 26 Ноября 2014 12:56:41
http://trv-science.ru/2014/11/18/ekspertnye-sovety-vak-podvergli-chistke/
В Минобрнауки проникли инопланетяне?
Да, так ребенок выглядел   
Автор:  Meleh - 26 Ноября 2014 12:53:44
http://cdn.bearingarms.com/uploads/2014/10/michael-brown.jpg
Meleh - 26 Ноября 2014 12:27:25   
Автор:  W.von_ Peterhof - 26 Ноября 2014 12:45:50
Если бы полицай владел скоростной прицельной стрельбой, он мог бы даже нападающего обезвредить, не убивая... НЕ В ЛОБ...
А бунтуют молодые вэлферщики... Которые ещё ничего не умеют... Как и западенские майдауны... Тем более, что для не умеющих работы и в принципе нет... Кроме косоруких полицаев...
Скобарь - 26 Ноября 2014 12:12:35   
Автор:  W.von_ Peterhof - 26 Ноября 2014 12:34:36
И кто тут халявы хочет? Ась?
Халявы хотят экспортёры баррелей... Превращающие их в виртуальную зелень для поддержки шайки халявщиков ФРС...
У Саудитов в их госбюджет идёт 90% дохода, а у нас - только 30!
А всё началось с триумфальной мошеннической распродажи Родины своим халявщикам... Например, даром, через триумфально-мошеннические ЗАЛОГОВЫЕ АУКЦИОНЫ... Мошенничество признано судом даже в НАТО...
Некоторые дураки и сейчас бурно аппппплодируют... Возмущаясь ценами...
Фергюсон   
Автор:  Meleh - 26 Ноября 2014 12:27:25
Я почитал подробности про убийство 18-летнего юноши озверевшим полицейским.
Тут приблизительный дайджест:
Пацанчик (выпускник школы с альтернативным обучением) с товарищем ограбили лавку, украв сигары, и шли посереди дороги.
Полицейский, проезжая мимо, потребовал сойти на тротуар. Они ему возразили, что уже почти пришли. Он поехал дальше, но вдруг сообразил, что данные по грабителям совпадают. Вернулся и перегородил им дорогу, попытался задержать подростка. Но в подростке 193см роста и 132кг веса. После борьбы, еще не выходя из машины, коп достал пистолет. Выйдя из машины, он приказал остановиться. Уходящий малыш развернулся и побежал на полицейского. Тот начал стрелять, 8-я пуля попала в лоб.
Были свидетели, которые говорили, что ребенок поднял руки. Другие отрицали. Присяжные решили, что полицейский неподсуден. Они, конечно, все расисты.
Zyniker - 26 Ноября 2014 11:55:38   
Автор:  W.von_ Peterhof - 26 Ноября 2014 12:18:18
В мировом золотовалютном океане - квадриллион виртуально-кредитной зелени... обеспеченной активами максимум, процентов на десять... Чтобы мир не взбунтовался и не выбросил эту зелень на биржи ... с естественным обнулением... Штаты оккупировали весь мир своими военными базами... Спросите у Атяпы... Карту покажет...
США экспортируют эти виртуальные доллары и рабочие места...
Поэтому производство ... перемещается в страны с копеечной рабсилой... столица автопрома... /Детройт имени великого Форда... /
превратилась в кладбище...
тоговля держится на виртуально-кредитном вэлфере...
молодёжь

Нью-Йорк в огне... Жители НЙ поддержали протестующих Фергюсона.
http://www.youtube.com/watch?v=G10kd4pSn3g#t=10


обеспечивает занятость полиции... которая даже стрелять не умеет... увы... по безоружным...
Халявы хотите?   
Автор:  Скобарь - 26 Ноября 2014 12:12:35
Хочу вам дешевле доставлять грузы.
А то 2/3 от стоимости перевозки сейчас это цена ГСМ.
И кто тут халявы хочет? Ась?
Скобарь - 26 Ноября 2014 11:53:07   
Автор:  Валериан -Супер2 - 26 Ноября 2014 12:00:50
Халявы хотите?
Всё давно придумано.
Если бы вы работали как узбеки или китайцы, мы бы жили хорошо и счастливо.
Edit: 26 Ноября 2014 12:01:35
Кирилл, Сергей С   
Автор:  Zyniker - 26 Ноября 2014 11:55:38
Вы ведете себя как депутат государственной думы, ляпнувший не что положено: "Да я хотел сказать совмем не то, да мои слова вырваны из конекста, да меня не так поняли..."
Конечно, существуют государственные интституты, занимающиеся экономикой, в любом, наверное, правительстве имеется министерство экономики или что-то в этом роде. Принимаются законы и всякие меры для снижения безработицы, устанавливаются налоговые льготы для приоритетных отраслей, в случае банкротства предпритятия судом - государственным институтом - назначается внешнее управление, Центральный банк - государственный институт - устанавливает ставки рефинансирования, стимулируя выдачу кредитов или, наоборот, уберегая экономику от "перегрева".
Но когда Кох пишет о том, что государство не должно присутствовать в экономике, имеется в виду обычный для России смысл: его, государства, присутствие в виде контроля за оперативной деятельностью предприятия.
А министерства закупают мебель или вооружения прежде всего не затем, чтобы было чем занять мебельные и оборонные предприятия, а для того, чтобы чиновникам в министерстве было на чем сидеть и чтобы военным было чем воевать.
Великая нефтяная Держава, хуле.   
Автор:  Скобарь - 26 Ноября 2014 11:53:07
http://ic.pics.livejournal.com/papanda88/13310557/640325/640325_900.jpg
Всё для народа...
Злые оне!   
Автор:  Скобарь - 26 Ноября 2014 11:49:01
http://ic.pics.livejournal.com/tsarev_alexey/25627511/1969812/1969812_600.jpg

W.von_ Peterhof - 26 Ноября 2014 11:14:02   
Автор:  Валериан -Супер2 - 26 Ноября 2014 11:30:46
Все понимают что ситуация ненормальная, но нет представления как перейти к нормальной.
В один момент объявить, что денежные знаки ни чем не номинированы и имеют ценность только потому что ими все обмениваются. А то что один шакал печатает их для себя, просим на это не обращать внимание?
Установить международный контроль над выпуском долларов, означает потерю суверенитета США как государства.
В последнем наверное выход. Но надо довести США до такого состояния, чтобы американски граждане осознали свою паскудность и попросили, делайте что угодно, только не топите нас.
Это Россия, детка! (с) Тут даже самолёты с толкача заводят.   
Автор:  Скобарь - 26 Ноября 2014 11:28:10
Красноярск, 26 ноября. Пассажиры под Красноярском толкали примерзший самолет. Видео с этим происшествием выложили в сети YouTube.
Сообщается, что инцидент произошел во вторник в аэропорту Игарки, что в Красноярском крае.
Самолет компании «Катэкавиа», согласно расписанию, должен был лететь в «Емельяново», международном аэропорту Красноярска. Но тут весьма некстати его шасси примерзло к площадке перед взлетно-посадочной полосой.
На записи видно, как сдвинуть ТУ-134 с места пытаются пассажиры рейса и технический персонал. Всего на борту самолета находилось около 70 человек.
http://youtu.be/b5SsvlV4New

Народу очень хочется провести параллели между Майданом и Фергюссоном, но увы, аналогии настолько при   
Автор:  W.von_ Peterhof - 26 Ноября 2014 11:23:30
Уши отрываются по команде... И на майдане, и в Фергюссоне... хозяйничают Штаты.... И по неугодным стреляют ... даже детям...
А здесь - тоже ОНИ?
Христианин, если тебя забанили в Фейсбуке, подставь Твиттер   
Автор:  Скобарь - 26 Ноября 2014 11:22:40
©Сергей Ёлкин

Zyniker - 26 Ноября 2014 11:55:38   
Автор:  Сергей С1 - 26 Ноября 2014 13:12:53
Ну, каждый из нас может предположить, что имел в виду Кох, и, как видим, у каждого мнение совершенно различно
Поэтому следует отталкиваться от того, что Кох написал, а не что думал.
   
Автор:  cornelius-1 - 26 Ноября 2014 11:09:57
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/10407719_1588793884682591_152793548449614000_n.jpg?oh=90fb8a650f40049df8e1077ade0018fc&oe=54D42E2D&__gda__=1423724871_cff6fede2d2025911759cfae11671ae0
Edit: 26 Ноября 2014 11:13:56
   
Автор:  cornelius-1 - 26 Ноября 2014 10:58:39
Народу очень хочется провести параллели между Майданом и Фергюссоном, но увы, аналогии настолько притянуты за уши, что уши отрываются.
Во-первых, социальные спектры протестующих сильно отличаются. Во-вторых, причины протеста совершенно различны, одно дело - служебное преступление или непреступление полицейского и другое дело - протест против центральной власти. В-третьих - совершенно различная реакция властей на протестные акции.
Скобарь - 26 Ноября 2014 07:58:25   
Автор:  W.von_ Peterhof - 26 Ноября 2014 10:37:47
Проблема в том, что там... наверху... во власти, депутаты...все холуи - недоучки...
Есть общефизический принцип наименьшего действия... На языке экономики - закон стоимости. Не может один и тот же товар - медуслуги - продаваться одновременно за наличные и по медстраховке - "на халяву"... Значит никакой "халявы" не будет! Будет пытка неуважение, невниманием... могут и "шприцевый гепатит" злобно вколоть... Чтоб загнать всех в платные услуги... Поэтому главврач берёт из "халявого "...кармана - медстраховки - раз в десять больше, чем рядовой лекарь... Откатив страховщикам...
Деньги должны идти через кассу по линии - страхфонд - пациент - лечащий врач - и только потом - администрации...
Для этого надо дать каждому застрахованному именную кредитную карту страхфонда с чипом, чтоб с неё снималась фиксированная стоимость медуслуги... По её коду... Наравне с наличными... Не бесплатно, а процентов за 90.- 95. Чтоб пациент тоже считал деньги... Приплачивая наличными за всякие особенности... Например, квалификацию медика...
Причём, в любой медицинской фирме... Даже частной...
Тогда к плохому... неуважительному... малограмотному... грязнуле... врачу - никто не пойдёт. И без чипа никто не сможет... по номеру страховки... снять любые деньги со страхфонда...

Надо должностных лиц и депутатов загнать на курсы политэкономии... для неграмотных....
Edit: 26 Ноября 2014 10:39:47
   
Автор:  Супер Валериан - 26 Ноября 2014 10:29:10
Багодарить что Амеры стали раковой опухолью на теле Земли,?
 LL - 26 Ноября 2014 02:27:01   
Автор:  Супер Валериан - 26 Ноября 2014 10:23:28
Если Америка перестанет кушать, весь мир умрёт от голода.
YoDmF - 26 Ноября 2014 00:53:07   
Автор:  Сергей С1 - 26 Ноября 2014 09:58:27

Никакие страховые компании не скупались


А как же AIG?
Акции, может, правительством и не скупались, а просто перешли в собственность или под контроль - но, как ни назови, свыше 90% акций фактически (а может и формально - не погружался, честно говоря) принадлежали правительству, и по мере выхода из кризиса правительство продавало акции обратно (ключевое - "продавало").
По тезису, что одна из задач правительства (государства) - влияние на бизнес 100пудово согласен.
Собственно, весь разговор-то (кто помнит) начался с обсуждения цитаты А.Коха, который на качелях времён улетел в противоположную сторону собственных действий 15-летней давности и заявил. что государство ничем владеть не должно и вмешиваться в бизнес не имеет права 9как-то так, кто первоцитатник - поправьте, если не ошибся)
   
Автор:  Сергей С1 - 26 Ноября 2014 09:49:44
marr - 26 Ноября 2014 01:48:18
их не жестко защищают. их пиздят, чтобы закон не нарушали.


Ну, в общем-то, как и в Киеве полиция лупила демонстрантов примерно за то же. Это в Фергюсоне ещё не дошло до захвата правительственных зданий !
Крик души фельдшера ССиНМП 2009-2014   
Автор:  Скобарь - 26 Ноября 2014 07:58:25
http://drey-scherfeld.livejournal.com/194178.html
Особо рекомендую почитать нашим "государственникам".
Так сказать чтобы потом не сильно удивляться отсутствию нормальной медицины в России.
   
Автор:  Скобарь - 26 Ноября 2014 07:25:07
Президент Франции Франсуа Олланд наложил вето на поставку вертолетоносцев «Мистраль» России. Хотя заморозка еще не означает окончательного решения, вероятнее всего, кораблей Россия уже не получит, предполагает эксперт. Вопрос о компенсации будет рассматриваться в Международном арбитражном суде, ее сумма может оказаться ниже, чем рассчитывают в Москве.

А мне вот что интересно - Путин на всех углах вопит о поддержке отечественного производителя, а сам сдаёт такой заказ французам...
У нас что, негде такой корабль самим построить?
marr - 25 Ноября 2014 14:35:01   
Автор:  николай - 26 Ноября 2014 05:18:10
+++граждане страны должны хорошо жить. Это главный экономический интерес государства+++
! ! !
Edit: 26 Ноября 2014 05:19:39
v-salda - 26 Ноября 2014 01:41:25   
Автор:  николай - 26 Ноября 2014 05:05:23
++Вечера на Миссурийщине ..++
Нашим мидовцам да "печеньков" бы подогнать протестующим на "майдане" в Фергюсоне!
   
Автор:  YoDmF - 26 Ноября 2014 03:34:47
++++LL, я тут глянул Воскур. там YoDmF ударился в эпигонство Пикетти насчет частного и общественного капитала. ++++

А я нигде и не скрывал, что это не мои личные данные. "Имеющий уши - да услышит". Вот господин Штерн и "услышал".

++++Намекните ему, пож-та, что его догадки глубоко вторичны и неверны. ++++

Передайте Камню, что это абсолютно мои собственные выводы - которые безусловно могут быть и неверными, и вторичными - это также и отражение моих размышлений в течение последних 5-6 лет, если не больше. Я делился ими с Мелехом, когда еще книжка Пикетти даже не вышла. Да я и здесь не стеснялся нечто подобное высказывать. Что же касается Пикетти, то я из принципа не стал читать его последнюю главу - именно, чтобы не придти к выводам, с чужих уст.

++++Плюс не факт, что данные верны.++++

Что же касается методики, то автор достаточно подробно рассказал, как он, а также национальные исследовательские группы в Германии, Японии, Англии, Штатах, и т.п. собирали данные. Его цифры базируются на имеющихся налоговых рЕкордах. Он также говорит, что он осознает далеко не 100%-ную точность такого рода информации. Можно спорить по поводу методик, но пока никто не сделал такого же объема и охвата данных, которые были рассмотрены и проанализированы его группой.

++++Тема уж больно скользкая.++++

Согласен! Слишком много вокруг этого политики. Помните как в конце 90-х и либералы и консерваторы заклевали бедного нашего Стивена Левитта из Чикагского университета за одну маленькую и весьма невинную статью о каузальных факторах, связанных с падением преступности.

Edit: 26 Ноября 2014 03:35:28
LL - 26 Ноября 2014 02:01:37   
Автор:  YoDmF - 26 Ноября 2014 03:17:30
++++Не понял. Разве Майкл этот дом продал?++++

Майкл - нет. Это Хуанита продает... уже давно.

Кстати, вы там видели, что Трамп продает свой апартмент на последних 3 этажах Трампа (масло масляное) за 32 лимона. Продает уже 909 дней, то есть на 9 дней дольше, чем была Ленинградская блокада. :-) Стоимость МЕСЯЧНОГО взноса в ассоциацию - свыше 13 тысяч долларов, хотя налог на недвижимость для такой стоимости не так уж и высок - 28 тысяч с хвостиком в год.

(А я думал, что когда я жил на Голд Косте, и месячный взнос в наш ко-оп был $1800, то это было много. А вон поди ж ты.... Хотя для Нью-Йорка, это нормально.
LL   
Автор:  marr - 26 Ноября 2014 02:40:15
особенно пункты 2 и 4. но идиотов все больше.
Мир без доллара — мечта идиотов   
Автор:  LL - 26 Ноября 2014 02:27:01
http://snob.ru/selected/entry/84156
   
Автор:  LL - 26 Ноября 2014 02:11:35
От себя добавлю что соотношение частной и общественной собственности в США в 4:1 выглядит довольно странно, если учесть что едиственный государственный бизнес - это уже упомянутый Амтрак, компания пассажирских ж/д перевозок. Возможно, такой баланс связан со значительным количеством остающейся в федеральной собственности земли.
vsalda   
Автор:  marr - 26 Ноября 2014 02:07:04
это им не поможет.
Yo   
Автор:  LL - 26 Ноября 2014 02:03:57
От Камня, с Запкура:

LL, я тут глянул Воскур. там YoDmF ударился в эпигонство Пикетти насчет частного и общественного капитала. Намекните ему, пож-та, что его догадки глубоко вторичны и неверны. Плюс не факт, что данные верны. Тема уж больно скользкая.

YoDmF - 26 Ноября 2014 01:45:06   
Автор:  LL - 26 Ноября 2014 02:01:37
Не понял. Разве Майкл этот дом продал?
   
Автор:  v-salda - 26 Ноября 2014 01:53:01
их не жестко защищают. их пиздят, чтобы закон не нарушали.

Какой ужас! Онижедети!
vsalda   
Автор:  marr - 26 Ноября 2014 01:48:18
их не жестко защищают. их пиздят, чтобы закон не нарушали.
хммм...   
Автор:  marr - 26 Ноября 2014 01:46:57
наверное, ЛЛ был прав, когда обвинил меня в наведении тени на плетень. вместо собственности в руках государства начали говорить о субсидиях Ботнгу. Можно подумать, что social welfare не субсидия, foodstamps - не субсидия, госбюджет сам по себе - субсидия, поскольку перераспределяет деньги из высоко прибыльных отраслей в низко прибыльные или бесприбыльные.
   
Автор:  v-salda - 26 Ноября 2014 01:45:56
а чего нового-то? полиции в кевларе не видно, а демонстраций такого рода в америке видели сотни за последние 50 лет

Чота жОско их зачищают в Цитадели Демократии.
И еще   
Автор:  YoDmF - 26 Ноября 2014 01:45:06
А вот, кстати, если кто не видел - бывший дом Майкла Джордана в Хайланд Парке. Номер 23 на воротах - это НЕ номер дома :-) Всего 16 лимонов и живете как Майкл

http://idx.diversesolutions.com/search/1117/17?utm_campaign=Hot%20Listing%20Newsletter&utm_source=email#PropertyStatuses=3&PropertyTypes=85&OrderColumn=Price&OrderDirection=DESC&PerformSearch&PropertyID=75463609


vsalda   
Автор:  marr - 26 Ноября 2014 01:41:36
Автор: v-salda - 26 Ноября 2014 01:10:51

а чего нового-то? полиции в кевларе не видно, а демонстраций такого рода в америке видели сотни за последние 50 лет.
Edit: 26 Ноября 2014 01:42:20
   
Автор:  v-salda - 26 Ноября 2014 01:41:25
Вечера на Миссурийщине перестают быть томными...

http://s020.radikal.ru/i713/1411/03/a54450f8884c.jpg
Недвижимость   
Автор:  YoDmF - 26 Ноября 2014 01:35:55
Посмотрите как в Чикаго бывшие фабрики переделываются под лофты. Там 18 картинок (покликайте по ним - quite a nice place)


http://idx.diversesolutions.com/search/1117/17?utm_campaign=Hot%20Listing%20Newsletter&utm_source=email#PropertyStatuses=3&PropertyTypes=85&OrderColumn=Price&OrderDirection=DESC&PerformSearch&PropertyID=88246667
Автор: Рука Москвы -1 - 25 Ноября 2014 23:24:15   
Автор:  v-salda - 26 Ноября 2014 01:10:51
Вот ты смеёшься... :-)
А тем временем...
Нью-Йорк в огне... Жители НЙ поддержали протестующих Фергюсона.
http://www.youtube.com/watch?v=G10kd4pSn3g#t=10

http://s008.radikal.ru/i303/1411/7f/a33a4bb534f4.jpg
Сергей С1 - 26 Ноября 2014 00:37:42   
Автор:  YoDmF - 26 Ноября 2014 00:53:07
Никакие страховые компании не скупались. Были спасены некоторые банки - дополнительной ликвидностью, а также знаменитая сделка по автокомпаниям. Все банки и все автомобильные компании уже вернули все деньги выданные на их поддержание.

А то, что государство влияет на бизнес - так в этом его одна из основных задач и состоит. И у властей (не только на государственном, но и на местном уровнях) есть инструменты, чтобы создавать правила игры в интересах государства (штата, города, деревни), а именно в тех интересах, которые поддерживаются существующим на настоящий день консенсусом (см. выборы + экономические программы претендентов)

Речь же шла не о влиянии государства на бизнес через создание определенной бизнес-атмосферы (налоги и освобождение от них, преференции, зонинг, гос-заказы, и т.д.), а о непосредственном участии государственных институтов в деятельности бизнесов, как-то, участие в распределении прибыли, вмешательство в ежедневную деятельность компании через отдачу внеэкономических приказов, исходящих из государственных институтов, наличие в совете директоров государственных служащих на зарплате - вот такого рода деятельность. Насколько я понял, именно такая деятельность нежелательна для бизнеса. При этом само государство вправе держать институты, зачастую участвующие в бизнес-процессе и даже конкурирующие с имеющимися бизнесами (пример: почта США и ФедЭкс, ЮПиэС, и др.)
Zyniker - 26 Ноября 2014 00:21:16   
Автор:  Сергей С1 - 26 Ноября 2014 00:37:42
Дались вам эти дотации... тут уже почти хором вас убеждают, что государство влияет на частный бизнес размещением своих заказов, а вы всё про дотации....

Поверьте мне на слово - есть масса способов влияния государства на бизнес и мимо дотаций.
Спросите наших коллег американцев, как там государство спасало своими деньгами (деньгами налогоплательщиков) частный бизнес во времена кризиса 2008, например - страховые компании.
Попросту скупали их акции, в переводе на русский - национализировали. Без всяких там ваших дотаций.
Zyniker   
Автор:  kirill - 26 Ноября 2014 00:27:53
Если покупается мебель для мэрии

Это означает что гос-во финансирует производство мебели за счёт налогов.
Потому что если гос-во не купит эту мебель, то мебель останется не произведённой. И общее кол-во произведённой мебели сократится.
Эффективность производства тут не играет никакой роли.

Я не понимаю, с чем вы спорите?
Zyniker   
Автор:  kirill - 26 Ноября 2014 00:24:02
Вот у нас в Германии есть такая фирма Краусс-Мафай. Фирма частная, GmbH или по-русски ООО и Limited по-вашему. Выпускает танки и бронетранспортеры. Самые знаменитые из них - Леопард 2 и Пума. И кроме танков и им подобных вещей, ничего не производит. Делает их и на экспорт, но основной заказчик, конечно же - бундесвер. Она что, на дотациях? Они что, нехорошо, неэффективно неприбыльно работают, что им надо еще доплачивать?

Я думаю что они выставляют гос-ву ценник, покрывающий их расходы.
Эффективность их работы можно оценить на конкурентном рынке. Но никакого внутреннего рынка в данном случае, насколько я понимаю, нет. Поэтому и говорить об эффективности бессмысленно.
Сергей С1 - 25 Ноября 2014 23:51:30   
Автор:  Zyniker - 26 Ноября 2014 00:21:16
Если государство собирает деньги в виде налогов, оно эти деньги должно куда-то тратить. И не обязательно на дотации. Если покупается мебель для мэрии или костюм для премьер-министра - это не означает, что выдаются дотации мебельной фабрике или пошивочной мастерской.
А вообще выражение "Участие государства в экономике" имеет уже устойчивый смысл: наличие производств в собственности государства (ну кроме, скажем, производств вроде русского Гознака - тут явная прерогатива государства, хотя и не везде).
Cообщений за последние сутки: 26Пользователей: 513 Вход для администратора


Сейчас на форуме: Скрытых: 2, Гостей: 2
Страница сгенерирована за 0.0565832 секунд.