Вы не авторизованы.Или даже не зарегистрированы.

Все сообщения за 21.10.2010

[последние сутки]   [двое суток]   [трое суток]   [неделя]   [месяц]  
   
Автор:  НОМА - 21 Октября 2010 23:58:42
Автор: Bush - 21 Октября 2010 16:13:17

Ну, а из того, что мне известно могу вспомнить, что именно в Союзе в середине 70-х годов был создан самый мощный в мире квантово-оптический генератор.


Вы можете вспомнить - хорошо, память работает.
А мне и вспоминать не надо - в этот генератор два моих тёзки и сам я мозги вложили.

Примерно в те же годы в рамках предприятий среднего машиностроения была создана ядерная энергетическая установка прямого (без реактора!) получения электроэнергии.

Позже. Опять-таки, Вы о том где-то прочитали, а мне конструкторов этого изделия довелось кое в чём консультировать.

Спуск и приземление Бурана в автоматическом режиме под управлением бортового компьютера — вошёл в книгу рекордов Гиннеса.
И всё это случилось в 1986 году.


И здесь что-то слышали. Между тем, этот алгоритм вместе с 8 коллегами, бауманцами и маёвцами, мой ближайший товарищ Володя (по сию пору еженедельно видимся и ежегодно отпуск в красивых местам проводим вместе)делал, тогда тридцатилетний. В свободное от работы время, "на коленке".
А вот те, кому поручено это официально было, обделались жидко весьма.

Так вот, все эти разработки в дело не пошли, остались уникальными, никому не нужными рекордами - прежде всего потому, что основная масса инженеров, руководителей и заказчиков в силу своего образования и интеллекта не способна оказалась их не то что освоить, но и просто осознать...

Так что воздержитесь писать здесь о том, что известно только из популярных книжек. В Курилке есть многие с достаточным личным участием в очень разных известных и малоизвестных, но знаковых событиях...
cornelius   
Автор:  ОлегА - 21 Октября 2010 23:56:54
в их системе координат состоятельность достигается не получением образования как суммы знаний-навыуов-компетенций, а просто официальным статусом образованного человека, то есть наличием диплома

Мне кажется (и по наблюдениям, и по рассуждению) что при переизбытке на рынке труда всех этих манагеров с корочками ценится уже не столько корочка, сколько знания и опыт работы. Собственно, в том ролике, который приводил Мелех, это отражено. Корочки есть у всех, а пряников на всех не хватает, оттого и торгуют на вещевых рынках "дипломированные специалисты". Значит, должен быть отбор. Либо по блату, либо по рабочим качествам.
Про боязнь ответственности ничего сказать не могу, может быть, вы и правы. Хотя вот мои знакомые ходят на какие-то курсы, английский учат, лишь бы подняться по карьерной лестнице. А там все-таки увеличивается не только зарплата, но и обязанности.
Хм... А чем объясняется эта боязнь ответственности, как по-вашему?
Сергей С1 - 21 Октября 2010 23:51:14   
Автор:  Мистер - 21 Октября 2010 23:55:58
Вы просто хер...сонофоб...)
В России мало что ли таких же "университетов" ?
Мистер - 21 Октября 2010 23:44:37   
Автор:  Сергей С1 - 21 Октября 2010 23:51:14
Вот-вот! 18 академиков!
Это заведение раньше готовило инженеров для Херсонского хлопчатобумажного комбината. Весь институт помещался в 4-этажном корпусе, в таком же по объёму жил и херсонский ДОСААФ. Что такое массовый провинциальный инженер образца 70-х рассказывать, надеюсь, не надо? Выпускники нашей школы, попавшие в "техноложку" считались типа неудачниками - но ведь таких втузов в СССР было подавляющее большинство.

Комбинат, знамо дело, последние 15 лет стоит.
Но за это время его институт успел наплодить 18 академиков и безду докторов..

Я жил в полутора кварталах от него. Херсонский же судомеханический техникум готовил куда более классных специалистов, чем эта "техноложка".
Zyniker - 21 Октября 2010 23:43:45   
Автор:  Мистер - 21 Октября 2010 23:45:47
Адресок дадите?
Попробую угадать..."marriage.ru" ?
   
Автор:  Сергей С1 - 21 Октября 2010 23:44:55
Изя 1 - 21 Октября 2010 23:40:45
Ну чё Вы давите чела?


А я садист.
Хе хе...   
Автор:  Мистер - 21 Октября 2010 23:44:37
В ХГТУ сконцентрован значительный научно-педагогический и научный потенциал. Подготовка бакалавров, специалистов, магистров обеспечивается квалифицированным коллективом преподавателей, среди которых около 70% имеют ученые степени и звания, в т.ч. более 12% докторов наук, профессоров. Среди них:
- 18 академиков и членов-корреспондентов отраслевых академий наук,
- 5 заслуженых деятелей науки и техники и заслуженых работников народного образования Украины,
- 32 отличника образования.
Университет имеет 38 кафедр, более 80% которых возглавляют доктора наук, профессора.""""""""

Из цикла " Наш ответ Чемберлену Сергею С...
Мистер   
Автор:  Zyniker - 21 Октября 2010 23:43:45
Нее, я Марьяж скачал...
   
Автор:  Изя 1 - 21 Октября 2010 23:42:51
Вообще смешно про ихие забастовки - они и без них них не работают... Самый короткий рабочий год у французов, самый длинный послеродовый отпуск. Обленились, блин, совсем. Думают, НотрДам стоит, сыр воняет, чё еще??? Ну и бастуют.
Сергей   
Автор:  Изя 1 - 21 Октября 2010 23:40:45
Ну чё Вы давите чела? Нету примерафф...
Bush - 21 Октября 2010 19:12:46   
Автор:  Сергей С1 - 21 Октября 2010 23:35:27
Буш, все примеры, котрые вы привели в очередной раз - это достижения 40-50-х годов.
Очередной раз прошу (настоятельно прошу) привести примеры блистательного результата самой лучшей в мире системы высшего образования в 70-е годы, когда исчез запас прежней, царской профессуры и их воспитанников, и пришли в преподавание именно советские плоть от плоти преподаватели, доценты, профессоры.

Прошу примеры в студию.

Кстати, так кроме 4 перечисленных вами вузов вы больше вспомнить никаких и не смогли. Будьте любезны рассказать, к примеру, поразительный высоты и достижения выпускников допустим Херсонского технологического института.
Zyniker - 21 Октября 2010 23:33:10   
Автор:  Мистер - 21 Октября 2010 23:34:31
Поздравляю!
PS И ты, Брут, продался большевикам п Вас засосала опасная трясина Gambler.ru ?
Zyniker - 21 Октября 2010 23:30:58   
Автор:  Мистер - 21 Октября 2010 23:33:15
А я страшно далек не от одного, а от разных народов - чем горжусь!
Мистер   
Автор:  Zyniker - 21 Октября 2010 23:33:10
Фигня это все, Мистер. Вы лучше меня поздравьте: я десятерную в Ростов против компьютера сыграл...
Изе   
Автор:  Zyniker - 21 Октября 2010 23:30:58
Это оттого, что вы страшно далеки от народа ©
Изя 1 - 21 Октября 2010 23:26:59   
Автор:  Мистер - 21 Октября 2010 23:30:17
А я бастующих водителей автобусов - коммуниство еще в 1979 году в Италии видал ...
Омерзительное зрелище...Почти как инагурация последнего (в обоих смыслах этого слова) нашего президента...
Peantr   
Автор:  Мистер - 21 Октября 2010 23:28:05
Поздравляю с ДР!
Желаю счастья!
Много...
(Лучше ведь поздно, чем никогда - у меня не было доступа к Курилке до сегодняшнего дня)...
Циникеру   
Автор:  Изя 1 - 21 Октября 2010 23:26:59
Наблюдала. Не понравилось...
   
Автор:  Сергей С1 - 21 Октября 2010 23:25:33
когда нах посылал переписчиков

Нашёл чем гордиться придурок.
Мракобес, из той же полубезумной компании, что не получает ИНН и паспорта.
Скобарь   
Автор:  vYr - 21 Октября 2010 23:15:53
Вам здесь сто раз говорили, что переписывают не данные БТИ или ЖЭК, а реальное положение дел.
Конечно, переписчики пойдут в конторы и спишут данные с карточки, но они будут отличаться от действительных. Уверен, что вам до этого дела нет. А государству до вас. Странно другое. Странно то, что вы ему, государству, выкатываете постоянные требования. Нелогично, типа.

Изе   
Автор:  Zyniker - 21 Октября 2010 23:04:33
Ну так традиции уже двести лет. Навыки, слава Богу, не утрачены...
   
Автор:  Изя 1 - 21 Октября 2010 23:01:05
по моим наблюдениям во Франции бастовать - это как в России водки выпить, это регулярно...
Корнелиусу   
Автор:  Zyniker - 21 Октября 2010 23:00:20
Так я не осуждаю Саркози за эту реформу, это нужно было сделать. Хотя это, возможно, и будет стоить Саркози переизбрания. Но и реакция у французов вполне ожидаемая: у них чего-то забирают - они протестуют.
Это то, чего в числе прочего Путину не хватает: он боится проводить необходимые, но болезненные и непопулярные реформы...
Циникеру   
Автор:  cornelius-1 - 21 Октября 2010 22:51:42
А какое парижское поведение? -
Дети разных народов, мы мечто о халяве живем.
Хорошо иметь надежную медицинскую страховку, оставаться бодреньким и крепким лет до 85 и четверть века после 60 жить на нехилую пенсию и кататься по миру. Да только пряников на всех не хватает, вот это французам и не нравится. А кому понравится?
   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 22:47:00
+++Но какие бы там основания ни были, вам что, трудно ответить, это какая-то очень интимная или привантая информация?+++
Я не собираюсь отвечать на те вопросы, ответы на которые ОНИ могут получить и более дешёвым способом - просто зайдя в БТИ.
Тем более что сейчас, наверное попытавшись поговорить с нашими собаками в очередной раз, эти "переписчики" просто пойдут в те же БТИ, ЖЕКи и т.д. и заполнят эти анкеты без нашего участия(как это и было в прошлый раз).
Ну и какой смысл в этой "переписи"?
зы
Можно в этом идиотизъме я участвовать не буду?
Спасибо!
   
Автор:  Zyniker - 21 Октября 2010 22:38:09
А типа парижского?

А какое парижское поведение? - Забастовки там у них, вы их имеете в виду? - Ну так это конкретная акция протеста против конкретного непопулярного решения правительства. Метод классовой борьбы, это мы с вами еще в школе изучали...
Ну то есть у французов понятно против чего протестуют, понятно что теряется от действий правительства, понятно заинтересованность в протесте и его причины и основания...
Edit: 21 Октября 2010 22:40:28
   
Автор:  Zyniker - 21 Октября 2010 22:35:01
Вот нахренам ИМ знать какой толщины стены в нашем доме?

Ну, например, чтобы оценить, сколько энергии зимой при обогреве вашего дома уходит на обогрев улицы. А может, что-то другое: когда составляли эти опросники, какие-то основания для этого пункта у них были, хотя и не исключаю, что основания могли быть и дурацкие. Но какие бы там основания ни были, вам что, трудно ответить, это какая-то очень интимная или привантая информация?
Олегу А   
Автор:  cornelius-1 - 21 Октября 2010 22:21:48
У молодежи есть четко обозначенный запрос на экономическую состоятельность, на средний класс. И есть понимание (!), что эта состоятельность достигается путем получения образования.
Работая и общаясь с молодежью последние полтора-два года, поделюсь личными наблюдениями:
1) в их системе координат состоятельность достигается не получением образования как суммы знаний-навыуов-компетенций, а просто официальным статусом образованного человека, то есть наличием диплома. При этом силен "романтизм офисного планктона": получить диплом. устроиться на непыльную работу и подниматься по служебной лестнице.
2) боязнь ответственности. Сегодня очень многие спцы получают больше клерков. Например, реально не хватает бухгалтеров. И платят бухгалтеру прилично. Но многие этой работы боятся, ибо там критерий - конечный результат. А сидеть каким-нибудь финансовым менеджером и и контролировать соответствие расходов бюджету - дело непыльное, большого ума не требующее.


Но никакого рационального объяснения поведению вот типа скобарского я не вижу   
Автор:  nik-vic - 21 Октября 2010 22:21:06
А типа парижского?
   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 22:14:49
+++ Это уже заложенный внутри у людей алгоритм бойкотировать все, что проводит государство, не задумываясь, что именно оно проводит...+++
Справедливости ради стоит отметить, что наше "государство" приложило все усилия, чтобы его ЛЮБЫЕ действия воспринимались именно так.
зы
Вот нахренам ИМ знать какой толщины стены в нашем доме? Тем более что в БТИ эти данные есть...
   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 22:10:52
http://www.zhaba.ru/_pics/tvg33tws9wekhru3.jpg
nik-vic   
Автор:  ОлегА - 21 Октября 2010 22:08:23
Используется любая инфа о населении - и оно прячется инстинктивно, если полагает, что против него

Это тоже не факт. Более того, это внутренне противоречие тезиса - между "инфа о населении" и "инфа против него". Инфа о населении носит масовый обезличенный характер, инфа о нем носит индивидуальный личностный характер. При том, что в действительности никаких личных данных в переписи нет, это запрещено самим законом о ней.
Никвику   
Автор:  Zyniker - 21 Октября 2010 22:06:10
Инстиктивно - это пожалуй. Но никакого рационального объяснения поведению вот типа скобарского я не вижу. Это уже заложенный внутри у людей алгоритм бойкотировать все, что проводит государство, не задумываясь, что именно оно проводит...
Эта перепись не способствует ни укреплению, ни ослаблению путинской вертикали   
Автор:  nik-vic - 21 Октября 2010 21:51:50
Не факт. Используется любая инфа о населении - и оно прячется инстинктивно, если полагает, что против него.


Юрис   
Автор:  Peantr-1 - 21 Октября 2010 21:49:58
Спасибо!
Но это еще всего лишь начало длительного процесса восстановления. Долгий путь.
   
Автор:  ОлегА - 21 Октября 2010 21:49:33
Я, НЕ ПОСЫЛАЛ ПЕРЕПИСЧИКОВ!!!

Ага... Хе-хе-хех... Нашего полку защитников кровавого режима прибыло...
"Придется отстреливаться. Мы дадим вам парабеллум!" ©
   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 21:49:14
+++Проблема, Серега твоя, в том, что ты не понимаешь простой вещи, посылая переписчиков, ты не государство посылаешь, а таких же , как и ты простых людей+++
О! как своевременно ты об этом вспомнил!
Помнится во время УвР меня остановил мент для проверки содержимого моей машины...
Уж не помню о чём мы там с ним спорили по поводу неправомерной остановки транспортного средства, но он типа © стал оправдываться что мол "мне приказали".
Ну и пришлось его спросить - "а если бы тебе приказали расстреливать, что бы ты делал?"
Мент впал в ступор и вернул мои документы...
Вот до сих пор и не знаю - мента я тогда "посылал" или государство...
Петр   
Автор:  Bhalu - 21 Октября 2010 21:45:41
Очень рад за Твою сестру.
Автор: Вадим Хрулев - 21 Октября 2010 21:37:58   
Автор:  Peantr-1 - 21 Октября 2010 21:41:09
ППКС
Зачем же теперь активно противодействовать ее, переписи, продевдению   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 21:39:00

А чего тут "активного" - повесил на калитку объявление "переписчик, если не хочешь быть посланным нахуй -просто пройди мимо!"
Ну и звонок отключил. (ибо не все переписчики читать умеют)
В чём тут "активное" противодействие переписи?
Автор: Скобарь - 21 Октября 2010 21:26:05   
Автор:  Вадим Хрулев - 21 Октября 2010 21:37:58
В прошлую, когда нах посылал переписчиков, думал(да буквально до начала этой) что к следующей что-то изменится и я в ней уж обязательно приму участие...

Проблема, Серега твоя, в том, что ты не понимаешь простой вещи, посылая переписчиков, ты не государство посылаешь, а таких же , как и ты простых людей, которые в массе своей безответны к захлестнувшему их хамству, в том числе и твоему к сожалению, это просто люди со своими чувствами , проблемами , личной жизнью и т.д. Заслуживают ли они того хамства, которое на них обрушилось от разного рода господ , обиженных на "государство?
На мой взгляд, посылать простых переписчиков, людей, никому ничего плохого не сделавших - ЭТО СВИНСТВО.
Я, НЕ ПОСЫЛАЛ ПЕРЕПИСЧИКОВ!!!
Скобарь   
Автор:  Zyniker - 21 Октября 2010 21:27:59
Ну, возможно, эта перепись не так проводится, как следовало бы в идеале, навернака не следовало бы отвлекать от учебы студентов и проч.
Но их уже отвлекли. Против такой организации вы могли протестовать на этапе подготовки к переписи, а сейчас уже поздно. Зачем же теперь активно противодействовать ее, переписи, продевдению, но то есть вот эти фиги выставлять, переписчиков не пускать, агитировать против нее и т.д.
Кстати, о "переписи"...   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 21:26:05
В прошлую, когда нах посылал переписчиков, думал(да буквально до начала этой) что к следующей что-то изменится и я в ней уж обязательно приму участие...
Скобарь, а чего вы против этой переписи так ополчились?   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 21:22:59
А я просто не вижу в ней необходимости - все данные, что они там себе хотят получить от меня и моих близких, у них уже есть. Какой смысл тратить столько денег и принудительно отвлекать студентов от учёбы, что бы получить то же самое, не в извращённой форме?
Никвику   
Автор:  Zyniker - 21 Октября 2010 21:19:35
Ну хорошо, но зачем в этом деле вообще палки в колеса вставлять, вне зависимости от того, как эти палки в колеса могут квалифицироваться? Эта перепись не способствует ни укреплению, ни ослаблению путинской вертикали, она вообще в стороне.
Ну то есть режим Путина полукриминальный, нет вопросов, но это не означает, что время от времени в его рамках случайно не могут проводиться и нужные акции...
Edit: 21 Октября 2010 21:23:15
Peantr   
Автор:  ОлегА - 21 Октября 2010 21:17:39
Это тоже класс. По случаю, пока никто не успел, ставлю курильский копирайт:
"При поддержке ассоциации параноиков России-с" ©
Марр   
Автор:  Галина - 21 Октября 2010 21:15:19
Спасибо за перевод!
Я терминов не боюсь! Просто интересно: участок мозга, ответственный за удовольствие и так называется!
   
Автор:  ОлегА - 21 Октября 2010 21:15:07
У нас это сопротивление вполне можно отнести к проявлению гражданского неповиновения.

Это проще называется - назло мамке отморожу уши.
vYr   
Автор:  ОлегА - 21 Октября 2010 21:14:18
Настя, ну они же немцы! У них наших карточек на метро не было

Класс. Спасибо.
Статистика собирается о населении - нормальное дело   
Автор:  nik-vic - 21 Октября 2010 21:12:50
... в нормальной странегосударстве.
У нас это сопротивление вполне можно отнести к проявлению гражданского неповиновения.
Скобарю   
Автор:  Zyniker - 21 Октября 2010 21:01:23
Скобарь, а чего вы против этой переписи так ополчились? Статистика собирается о населении - нормальное дело, что в этом плохого? Это же не политическая акция, вы, сообщая свои данные, ни в какой форме не осуществляете поддержку режима или какого-то его одобрения.
А вещь это действительно нужная для статистических данных, через 50 лет по этим данным можно будет, например, выяснить, сколько жителей России в 2010 году владели французским языком или какая часть населения была удовлетворена своими жилищными условиями. Может, методы вот эти хождения по домам несколько устарели, давно уже учет в компьютерах следовало бы наладить, но есть то что есть, приходится вот этих обходчиков по домам рассылать...
вЮр   
Автор:  marr - 21 Октября 2010 20:53:12
Не угадали! Она знала про ...море... Турецкое только. Она была у нас домработницей какое-то время... хороший человечек, но полный нуль во всем что не касается стирки глажки и готовки жирной пищи...
Автор: Скобарь - 21 Октября 2010 20:45:19   
Автор:  Peantr-1 - 21 Октября 2010 20:47:12
А меня сегодня сосчЕтали. Без меня, правда. Супруга, надеюсь, не сказала, что я еврей
Скобарю в аватару)))   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 20:45:19
Рад хорошим новостям о твоей сестре.
Не знаю, может действительно мысли материальны...
зы
А аватару на эту тему я сегодня и получше видел:
http://pics.livejournal.com/na6ludatelb/pic/002k7xdt.gif
marr   
Автор:  vYr - 21 Октября 2010 20:45:17
Какое? "Впадает" или "в"?
вЮр   
Автор:  marr - 21 Октября 2010 20:37:53
Автор: vYr - 21 Октября 2010 20:24:02

Ну, так моя Саша намного образованнее! Саша из нищей семьи из Донецка и не знала ничего ни про реку Волга, ни про Каспийское море. Так что услышав: Волга впадает в Каспийское море - поняла только одно знакомое слово!
Мистеру   
Автор:  marr - 21 Октября 2010 20:30:23
методическое пособие для разговоров с ПС:
http://echo.msk.ru/blog/yakov2223/720024-echo/
Скобарю в аватару)))   
Автор:  Peantr-1 - 21 Октября 2010 20:27:55
http://moemnenie.org/imagehosting/2010/10/16/1094cb9865a1bfcd.jpg
   
Автор:  vYr - 21 Октября 2010 20:24:02
У меня на работе есть личный помощник. Это девочка Настя. В отличие от меня, Настя москвичка. Ей двадцать два года. Она учится на последнем курсе юридического института. Следующим летом ей писать диплом и сдавать "госы". Без пяти минут дипломированный специалист.

Надо сказать, что работает Настя хорошо и меня почти не подводит. Ну так… Если только мелочи какие-нибудь.

Кроме всего прочего, Настёна является обладательницей прекрасной внешности. Рост: 167-168. Вес: примерно 62-64 кг. Волосы русые, шикарные — коса до пояса. Огромные зелёные глаза. Пухлые губки, милая улыбка. Ножки длинные и стройные. Высокая крупная и, наверняка, упругая грудь. (Не трогал если честно) Плоский животик. Осиная талия. Ну, короче, девочка "ах!". Я сам себе завидую.

Поехали мы вчера с Настей к нашим партнёрам. Я у них ни разу не был, а Настя заезжала пару раз и вызвалась меня проводить. Добирались на метро. И вот, когда мы поднимались на эскалаторе наверх к выходу с Таганской кольцевой, Настя задаёт мне свой первый вопрос:

- Ой… И нафига метро так глубоко строят? Неудобно же и тяжело! Алексей Николаевич, зачем же так глубоко закапываться?

- Ну, видишь ли, Настя, — отвечаю я — у московского метро изначально было двойное назначение. Его планировалось использовать и как городской транспорт и как бомбоубежище.

Настюша недоверчиво ухмыльнулась.

- Бомбоубежище? Глупость какая! Нас что, кто-то собирается бомбить?

- Я тебе больше скажу, Москву уже бомбили…

- Кто?!

Тут, честно говоря, я немного опешил. Мне ещё подумалось: "Прикалывается!" Но в Настиных зелёных глазах-озёрах плескалась вся гамма чувств. Недоумение, негодование, недоверие…. Вот только иронии и сарказма там точно не было. Её мимика, как бы говорила: "Дядя, ты гонишь!"

- Ну как… Гм…хм… — замялся я на секунду — немцы бомбили Москву… Во время войны. Прилетали их самолёты и сбрасывали бомбы…

- Зачем!?

А, действительно. Зачем? "Сеня, быстренько объясни товарищу, зачем Володька сбрил усы!" Я чувствовал себя как отчим, который на третьем десятке рассказал своей дочери, что взял её из детдома… "Па-а-па! Я что, не род-на-а-а-я-я!!!"

А между тем Настя продолжала:

-Они нас что, уничтожить хотели?!

-Ну, как бы, да… — хе-хе, а что ещё скажешь?

- Вот сволочи!!!

-Да …. Ужжж!

Мир для Настёны неумолимо переворачивался сегодня своей другой, загадочной стороной. Надо отдать ей должное. Воспринимала она это стойко и даже делала попытки быстрее сорвать с этой неизведанной стороны завесу тайны.

- И что… все люди прятались от бомбёжек в метро?

- Ну, не все… Но многие. Кто-то тут ночевал, а кто-то постоянно находился…

- И в метро бомбы не попадали?

- Нет…

- А зачем они бомбы тогда бросали?

- Не понял….

- Ну, в смысле, вместо того, чтобы бесполезно бросать бомбы, спустились бы в метро и всех перестреляли…

Описать свой шок я всё равно не смогу. Даже пытаться не буду.

- Настя, ну они же немцы! У них наших карточек на метро не было. А там, наверху, турникеты, бабушки дежурные и менты… Их сюда не пропустили просто!

- А-а-а-а… Ну да, понятно — Настя серьёзно и рассудительно покачала своей гривой.

Нет, она что, поверила?! А кто тебя просил шутить в таких серьёзных вопросах?! Надо исправлять ситуацию! И, быстро!

- Настя, я пошутил! На самом деле немцев остановили наши на подступах к Москве и не позволили им войти в город.

Настя просветлела лицом.

- Молодцы наши, да?

- Ага — говорю — реально красавчеги!!!

- А как же тут, в метро, люди жили?

- Ну не очень, конечно, хорошо… Деревянные нары сколачивали и спали на них. Нары даже на рельсах стояли…

- Не поняла… — вскинулась Настя — а как же поезда тогда ходили?

- Ну, бомбёжки были, в основном, ночью и люди спали на рельсах, а днём нары можно было убрать и снова пустить поезда…

- Кошмар! Они что ж это, совсем с ума сошли, ночью бомбить — негодовала Настёна — это же громко! Как спать то?!!

- Ну, это же немцы, Настя, у нас же с ними разница во времени…

- Тогда понятно…

Мы уже давно шли поверху. Обошли театр "На Таганке", который для Насти был "вон тем красным домом" и спускались по Земляному валу в сторону Яузы. А я всё не мог поверить, что этот разговор происходит наяву. Какой ужас! Настя… В этой прекрасной головке нет ВООБЩЕ НИЧЕГО!!! Такого не может быть!

- Мы пришли! — Настя оборвала мои тягостные мысли.

- Ну, Слава Богу!

На обратном пути до метро, я старался не затрагивать в разговоре никаких серьёзных тем. Но, тем ни менее, опять нарвался…

- В следующий отпуск хочу в Прибалтику съездить — мечтала Настя.

- А куда именно?

- Ну, куда-нибудь к морю…

- Так в Литву, Эстонию или Латвию? — уточняю я вопрос.

-???

Похоже, придётся объяснять суть вопроса детальнее.

-Ну, считается, что в Прибалтику входит три страны: Эстония, Литва, Латвия. В какую из них ты хотела поехать?

- Класс! А я думала это одна страна — Прибалтика!

Вот так вот. Одна страна. Страна "Лимония", Страна — "Прибалтика", "Страна Озз"… Какая, нафиг, разница!

- Я туда, где море есть — продолжила мысль Настя.

- Во всех трёх есть…

- Вот блин! Вот как теперь выбирать?

- Ну, не знаю…

- А вы были в Прибалтике?

- Был… В Эстонии.

- Ну и как? Визу хлопотно оформлять?

- Я был там ещё при Советском союзе… тогда мы были одной страной.

Рядом со мной повисла недоумённая пауза. Настя даже остановилась и отстала от меня. Догоняя, она почти прокричала:

-Как это "одной страной"?!

- Вся Прибалтика входила в СССР! Настя, неужели ты этого не знала?!

- Обалдеть! — только и смогла промолвить Настёна

Я же тем временем продолжал бомбить её чистый разум фактами:

- Щас ты вообще офигеешь! Белоруссия, Украина, Молдавия тоже входили в СССР. А ещё Киргизия и Таджикистан, Казахстан и Узбекистан. А ещё Азербайджан, Армения и Грузия!

- Грузия!? Это эти козлы, с которыми война была?!

- Они самые…

Мне уже стало интересно. А есть ли дно в этой глубине незнания? Есть ли предел на этих белых полях, которые сплошь покрывали мозги моей помощницы? Раньше я думал, что те, кто говорят о том, что молодёжь тупеет на глазах, здорово сгущают краски. Да моя Настя, это, наверное, идеальный овощ, взращенный по методике Фурсенко. Опытный образец. Прототип человека нового поколения. Да такое даже Задорнову в страшном сне присниться не могло…

- Ну, ты же знаешь, что был СССР, который потом развалился? Ты же в нём ещё родилась!

- Да, знаю… Был какой-то СССР…. Потом развалился. Ну, я же не знала, что от него столько земли отвалилось…

Не знаю, много ли ещё шокирующей информации получила бы Настя в этот день, но, к счастью, мы добрели до метро, где и расстались. Настя поехала в налоговую, а я в офис. Я ехал в метро и смотрел на людей вокруг. Множество молодых лиц. Все они младше меня всего-то лет на десять — двенадцать. Неужели они все такие же, как Настя?! Нулевое поколение. Идеальные овощи…

© Александр Николаев
   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 20:22:53
http://www.zhaba.ru/_pics/sh17gciphe9qau74.jpg
СергеюС   
Автор:  Незванный гость - 21 Октября 2010 20:17:43
А про марс вы, видать, неспроста с темы спрыгнули?
Про Марс - это ерунда. Вот вспомнить хоть один советский зонд, который бы исследовал Юпитер или Сатурн - у меня не получается. Кроме так и не вышедшего из стадии проекта "Ломоносова" - ничего нет.
ОлегА   
Автор:  Maga01 - 21 Октября 2010 20:10:29
Производство надо развивать

- эт точно... правильное замечание. Согласна на все 100%. Вот чего в России нет, того нет...действительно...пора начать чего-нибудь производить.
   
Автор:  ОлегА - 21 Октября 2010 20:06:46
Скобарь, блин, кога ты буквы научишься не только нажимать, но и читать?!

А зачем? Высокое искусство копи-паста не предполагает интереса к низким материям.
Сергей С   
Автор:  ОлегА - 21 Октября 2010 19:59:23
Оно (сознание) во многом определяется СМИ и пропагандой, а не запросами.

Здесь есть тонкий момент. Советской общество в основе своей было обществом героев-созидателей и такое общество формировалось пропагандой идеалов. Но нынешнее общество - это общество героев-потребителей, а такое общество формируется рекламой товаров.
В рекламе же не указывается, какова профессия покупателя. В рекламе указывается, что у него есть деньги, чтобы побаловать себя. Дальше потребитель начинает думать - где взять деньги? А в масовом сознании при современном состоянии экономики есть только один надежный источник денег - либо работа купи-продай, либо административная работа в бюджетной сфере.
Тут Корнелиус прав - пока работа в сфере производства или науки не будет приносить достойного дохода, хоть обпропагандируйся, никто туда не пойдет. И за соответствующим оббразованием гоняться никто не будет. Потому что изначально мозги нацелены на потребление, а не на творчество.
cornelius   
Автор:  ОлегА - 21 Октября 2010 19:41:49
"Запрос этот в массе своей "понтовый". Ну, Вы поняли. о чем. Просто без диплома не круто". - не думаю. Мода ведь тоже не берется из ниоткуда. У молодежи есть четко обозначенный запрос на экономическую состоятельность, на средний класс. И есть понимание (!), что эта состоятельность достигается путем получения образования. Именно поэтому наличие диплома считается крутым - этот парень не только пиво на лавке пьет, но еще и в жизни хочет чего-то добиться. Т.е. мода вторична, первичен запрос на приличную жизнь. Или, как теперь модно говорить, на "достойную" жизнь.
Действительно, инженеру такая достойная жизнь не светит, а торговцу или управленцу светит. Поэтому выбирается соотвествующее, манагерское образование с прицелом на средний класс "офисного планктона". Дальше спрос рождает предложение и появляются все эти "академии".
Конечно, ответственность в среде оффисного планктона низка. Но это не потому, что молодежь боится ответственности (с эти у нее как раз обычно наоборот), а потому что престижный статус бюрократа сам по себе не предполагает ответственности. Т.е. с одной стороны, престиж и достаток профессии, с другой - профессиональная же безответственность.
Производство надо развивать, а образование среагирует и подтянется.
Сергей С1 - 21 Октября 2010 18:33:06   
Автор:  Bush - 21 Октября 2010 19:12:46
+++Вы мне подкиньте всё же что-нибудь про наши лучшие в мире лайнеры, ЭВМ, реактивные двигатели, автомобили, телевизоры, надои коров и яйценоскость кур.+++

"Где деньги, Зин?"
Это было в качестве эпиграфа. Так что вы уж не представляйтесь этаким простачком, если работали в НПО им.Лавочкина.
Успех был там, куда вкладывались деньги. Там же нашли своё место и наиболее продвинутые инженерно-технические кадры, а конкретно - на предприятиях МОМ, МРП, СредМаш и т.п.
Когда "сверху" ставилась задача на создание некоего ответственного "продукта", подкреплённого необходимым финансированием, то результат всегда был положительным. Так было и в случае создания ядерного оружия, и пассажирского реактивного самолёта ТУ-104, и знаменитой "семёрки". А однажды Сталину в самый разгар ВОВ пришла в голову мысль создать приличный отечественный легковой автомобиль. Это был 1943 год. В том же году заказ на создание новой "легковушки", как известно, был выдан Горьковскому автозаводу. А уже 21 июня 1946 года с конвейера ГАЗа сошёл первый серийный образец ГАЗ-М20 "Победа".
Конструкция машины была настолько удачной, что многие иностранные фирмы начали копировать нестандартные технические решения, а английская фирма "Standart"' просто скопировала ее. В этой машине впервые были реализованы технические новшества, ставшие стандартом в современных автомобилях.

http://www.retro-car.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=14&Itemid=35

+++спрыгните с космической темы, я её всё же лучше вас знаю.+++

Ой-ли??


Edit: 21 Октября 2010 19:23:48
Автор: Peantr-1 - 21 Октября 2010 18:10:37   
Автор:  Вадим Хрулев - 21 Октября 2010 19:10:19
СЕСТРА ВЫШЛА ИЗ КОМЫ!!!!
Здоровья и удачи тебе и твоей сестре, Петр!
Скобарь, блин, кога ты буквы научишься не только нажимать, но и читать?!   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 19:02:50
Ну хорошо что "нажимать" я не у вас учусь...
Виталий Мутко заключил с псковским губернатором соглашение о сотрудничестве   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 19:01:06
Ну фсё - ПЦ физкультуре и спорту в нашей области...

зы
хотя и без Мутко уже давно ПЦ.
Они получили образование в 50-е - начале 60-х.   
Автор:  nik-vic - 21 Октября 2010 18:57:06
Примерно в это время Хрущёв резко сократил расходы "на войну" и повысил расходы "на детей".
   
Автор:  Сергей С1 - 21 Октября 2010 18:55:56
Плохо себе представляю, как можно днем ослепить хоть ближним, хоть дальним светом.
Автор: Скобарь - 21 Октября 2010 18:49:06
А вот это объяснить сможете?


Скобарь, блин, кога ты буквы научишься не только нажимать, но и читать?!
Наезд произошёл после 20.00 местного времени - в темноте, прчём тут день-то?!

Балбес....
   
Автор:  Сергей С1 - 21 Октября 2010 18:53:42
Инженеры вообще исчезли из массового сознания.
Оно (сознание) во многом определяется СМИ и пропагандой, а не запросами.

"9 дней одного года", "Иду на грозу", "Пнд нач. в сбт" подвигли тысячи школьников идти в науку, в инженеры. Романтизация труда геологов в 50-е, сибирских строек, полярных станций дали почти немедленный эффект. То, что рабочим быть не стыдно, а почётно вбивалось (неумело, погано, но вбивалось) круглосуточно.

Про нынешних героев СМИ и ТВ-продукции будем говорить?
Спецназ, менты, менеджеры, тусовщики, журналисты, юристы. Ну благодаря Доктору Хаузу и на врачей попал блик народного внимания.

НЬЮСРУКОМ сегодня жжот!   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 18:52:26
Заголовки:
Евросуд признал правоту геев в их борьбе с Лужковым. Они хотят дружить с Собяниным
http://www.newsru.com/world/21oct2010/eurogays.html

На Собянина повесили цепь и дали пятилетний срок
http://www.newsru.com/russia/21oct2010/inauguracia.html

Плохо себе представляю, как можно днем ослепить хоть ближним, хоть дальним светом.   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 18:49:06
А вот это объяснить сможете?
http://www.youtube.com/watch?v=M7pLfui9Lo0&feature=player_embedded
Олегу А   
Автор:  cornelius-1 - 21 Октября 2010 18:47:15
у молодежи есть запрос на образование
Запрос этот в массе своей "понтовый". Ну, Вы поняли. о чем. Просто без диплома не круто.
"юристы, финансисты, манагеры"
Не совсем. Технологов и инженеров не хватает. Но во-первых, им не столько платят, а во-вторых. нынче не в почете работа ответственная. Технолог словами-отчетами не отбрехается. Он должен план на-гора выдать, или сделать так, чтоб лампочка загорелась, или чтоб колесо закрутилось. А тут реально учиться надо.
Спешу -убегаю, а тема интересная.
   
Автор:  Сергей С1 - 21 Октября 2010 18:38:38
http://echo.msk.ru/blog/oreh/720116-echo/

Нашистов привлекут?
   
Автор:  Сергей С1 - 21 Октября 2010 18:36:24
Врообще, Буш, спрыгните с космической темы, я её всё же лучше вас знаю.
Давите меня чем-нибудь другим.

Вот, к примеру, оказалось, в арифметической прогрессии не силён.

Peantr   
Автор:  ОлегА - 21 Октября 2010 18:35:13
Будем надеяться. Я наблюдал одного мужиа после инсульта, одна сторона парализована полностью, вторая не понимает, где она находится. Через месяц уже к девкам в соседнее отделение бегал, типа, телек вечерком посмотреть.
Оно по-разному бывает, будем надеяться.
Буш   
Автор:  Сергей С1 - 21 Октября 2010 18:33:06
Именно молодые инженеры из команды Бабакина

Они получили образование в 50-е - начале 60-х.

А вам известно, сколько молодых, талантливых инженеров работали по программе "Буран" у Лозино-Лозинского?

Известно.
Молодых - много, талантливых - да ничего выдающегося. Буран растёт ногами из разработок Лозинского времён всё тех же 60-х.

Вы мне подкиньте всё же что-нибудь про наши лучшие в мире лайнеры, ЭВМ, реактивные двигатели, автомобили, телевизоры, надои коров и яйценоскость кур.
А нету!
Отдельные достижения - не признак работоспособности всей системы.
А в США с их " ну ту-у-у-у-по-о-о-й" системой высшего образования отчего всё это есть.
И на Луну они таки улетели.
А про марс вы, видать, неспроста с темы спрыгнули?
Сергей С   
Автор:  ОлегА - 21 Октября 2010 18:31:55
В дополнение.

Сейчас, кстати, все меняется в обратную сторону, но с таким же перекосом. Со стороны общества есть запрос на образованных людей, у молодежи есть запрос на образование. Это самое главное. К сожалению, пока в основном это запрос со стороны торговли - юристы, финансисты, манагеры. Потому и плодятся все эти коммерческие квазивузы.
Будет запрос со стороны науки и производства, будет и образование соответствующее. Хотя школа теряется катастрофически.
Десантники приступили к патрулированию улиц Пскова   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 18:27:54
Я конечно слышал что десантники наши маскироваться умеют, но не настолько же - ни одного патруля на улицах не видно.
Сергей С1 - 21 Октября 2010 17:13:52   
Автор:  Bush - 21 Октября 2010 18:25:39

+++А потому как бы в курсе.+++

А коль в курсе, так в чём вопрос? Именно молодые инженеры из команды Бабакина обеспечили успех космической эпопеи по автоматической доставке грунта Луны. Такие же талантливые энтузиасты, недавние выпускники советских ВУЗов создавали на королёвской фирме ДОСы "Салют". А вам известно, сколько молодых, талантливых инженеров работали по программе "Буран" у Лозино-Лозинского?
Кстати, многим ли известно, чем замечателен был орбитальный полёт "Бурана"? Вовсе не повторением того, что было уже сделано Штатами по программе "Шаттл". А тем, что впервые была совершена автоматическая посадка беспилотного аппарата, успешно преодолевшего плотные слои атмосферы. Спуск и приземление Бурана в автоматическом режиме под управлением бортового компьютера — вошёл в книгу рекордов Гиннеса.
И всё это случилось в 1986 году.
Так что ваше: "пока были они живы, что-то в науке и промышленности двигалось" мимо кассы.

marr - 21 Октября 2010 17:28:00

+++упираете на достижения+++

Что делать, коль таково было пожелание Сергея С.
Автор: ОлегА - 21 Октября 2010 18:19:28   
Автор:  Peantr-1 - 21 Октября 2010 18:24:59
Наверное можно сравнить с маленьким ребенком, не понимает где, не говорит, кормят с ложечки.
К сожалению, инсульту сопутствовал отек мозга (и пневмония), МРТ делали, какие-то клетки мозга умерли.
В общем, так.
Сергей С   
Автор:  Peantr-1 - 21 Октября 2010 18:22:03
Учителя уже тогда по уровню зарплат были изгоями общества - это прекрасно помню по своим родителям.

Успешно остаются такими же и сейчас.
В тему образования...   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 18:21:56
http://pics.livejournal.com/andreybar/pic/00hysd5q
Peantr   
Автор:  ОлегА - 21 Октября 2010 18:19:28
Ну и слава богу. Что говорят про реабилитацию, какие виды?
Сергей С   
Автор:  ОлегА - 21 Октября 2010 18:18:07
А знаете, почему наши успехи в 70-х и закончились?
Да как раз в том числе именно потому, что самая лучшая в мире система высшего образования выдавала на-гора ораву дурно подготовленых инженеров. Институты оторваны от науки и производства. Преподы - по блату оставшиеся на кафедрах сынки. Практиков в институтах почти не было.


Не могу согласиться. Наши успехи в 70-х закончились не потому, что система образования была плоха, а потому, что она была невостребована - как со стороны студентов, так и со стороны будущих работодателей, со стороны науки и производства. Даже самая лучшая система не может образовать того, кто не хочет учиться, и не может гарантировать трудоустройство тому, кого и с красным дипломом посадят спецификации писать.
В такой ситуации, ессно, ценились не знания, ценился диплом. Он отмазывал от армии, он же обеспечивал непыльную работу при минимальном прожиточном уровне. С другой стороны, и в науке, и в на производстве не было конкуренции между учеными или инженерами. В соответствии с конституцией, рабочим местом по специальности были обеспечены все, будь ты гений, будь ты бездарь. Тем более это распространялось на молодых специалистов.

Так что именно система образования подстроилась под запросы общества, а не общество снизило уровень запросов из-за плохого качества образования. Нельзя обвинять компьютер в том, что один на нем стохастические процессы считает, а другой кубики складывает. По Сеньке, так сказать, и шапка.

(Пиковский, ничего личного).
   
Автор:  НОМА - 21 Октября 2010 18:17:09
Автор: Peantr-1 - 21 Октября 2010 18:10:37

Первый шаг - хорошо...
СЕСТРА ВЫШЛА ИЗ КОМЫ!!!!   
Автор:  To Be - 21 Октября 2010 18:16:57
Ура! Я не сомневалась!!!
   
Автор:  Peantr-1 - 21 Октября 2010 18:11:46
Конечно, предстоит еще очень и очень много работы врачам, да и нам...
ВАШИМИ МОЛИТВАМИ, ДРУЗЬЯ   
Автор:  Peantr-1 - 21 Октября 2010 18:10:37
СЕСТРА ВЫШЛА ИЗ КОМЫ!!!!
Bush - 21 Октября 2010 13:07:01   
Автор:  Peantr-1 - 21 Октября 2010 18:09:12
Как муж великолепного педагога скажу: как жаль, что у вас были плохие учителя
Пикоффски   
Автор:  ОлегА - 21 Октября 2010 17:42:13
Sam - 21 Октября 2010 14:57:23
Даже ОлегА не смог мне ответить , чем нынешний режим отличается от предыдущего в лучшую сторону...


Автор: ОлегА - 20 Октября 2010 19:36:56
Я и предлагаю - начинать не с общего, а с частного. С общим уже определились, 6-ю статью убрали, догмат частой собственности приняли


Если ты не смог прочитать, это еще не значит, что я не ответил.
Буш   
Автор:  marr - 21 Октября 2010 17:34:10
Не успел запостить, как увидел СергейС написал практически то же самое. Старые кадры учились у тех, которых еще русская система образования образовывала - как технически, так и МОРАЛЬНО. Как только динозавры вымерли, так молодые уроды стали производить только себе подобных и хуже. Процесс мутации пошел лавинообразно...
Edit: 21 Октября 2010 17:35:18
Буш   
Автор:  marr - 21 Октября 2010 17:28:00
Если мне не изменяет память, ваш отец возглавлял, кажется, части военных строителей? Чуть ли не УНР?

Разговор вы ведете не в том направлении... что со мной, что с СергеемС. Вы заявили, что система образования в СССР была намного лучше, чем сейчас в России. Я вам отвечаю в том плане, что система образования должна что-то делать для страны, для массы людей. Вы, однако, отвлекаясь от массовости, упираете на достижения. Но и в царской России были достижения. Были открытия. Были эпохальные открытия. Означает ли это высокий уровень российской системы образования 19-го века? Я придерживаюсь того мнения, что СИСТЕМА должна приводить к некоему прогрессу, как в техническом уровне СТРАНЫ в среднем, так и к прогрессу в человеческих отношениях. Вместо этого, советская система образования клепала людей-винтиков (исключения потверждают правило) и инженеров-винтиков. Вся гниль этой системы образования и вылезла, когда социальные слои начали перемешиваться. ДО этого верхам было наплевать на качество работы - они сами получали все из рук "отставшего" зарубежья. Низам тоже было наплевать - вся страна была настолько нищей, что на то, что за МКАДом не было канализации было всем насрать!
Помните - Чумаки и Кашпировские появились во второй половине 80-х!!! Когда вся страна была советской.

P.S. Моего папу не трожьте...
Он учился до войны в Питере и среди преподавателей у него был молодой Канторович, например. Которого мама приводила за ручку в класс...
Буш   
Автор:  Сергей С1 - 21 Октября 2010 17:13:52
Из известных событий просто напомню, что в 1975 году космические аппараты «Венера-9» и «Венера-10» передали на Землю первые фотографии поверхности Венеры, существенно опередив своих американских коллег.

Спасибо за напоминание.
Вы специально мне подигрываете?
Именно на этом предприятии (НПО им.Лавочкина) я и работал после МАИ.
А потому как бы в курсе.

В тамошней закрытой библиотеке был любопытный труд - история авиационных и космических разработок и пусков этого славного НПО. Если бы вы знали, сколь мизерным был процент удач - вы не приводили бы в пример нашу космонавтику того периода.
К Венере тогда американцы просто не летали. Они летали к Марсу. Марсианской темой в СССР занималось тоже наше КБ.
Не откажете в любезности сравненить удачные и неудачные марсианские экспедиции СССР и США?
Можете не публиковать тут, я и так знаю - просто почитайте для себя.
Скорее всего у вас в доступе только открытая информация по нашим неудачам, но и она впечатляет, поверьте.


А знаете, почему наши успехи в 70-х и закончились?
Да как раз в том числе именно потому, что самая лучшая в мире система высшего образования выдавала на-гора ораву дурно подготовленых инженеров. Институты оторваны от науки и производства. Преподы - по блату оставшиеся на кафедрах сынки. Практиков в институтах почти не было.
Мои преподы с родной кафедры, которых уважал в институте, в первое же моё заводское лето, когда привели на практику своих следующих студентов, показались уже страшно примитивными и полуневеждами (в профессии).

А чем студенты занимались на практике?
Балду гоняли да заполняли отчёты об общественно-полезной практике. Каждый студент был обязан что-то сделать общественно-полезное. Провести политинфороацию, сплясать перед рабочими или сводить их в театр и т.п. Зажмурив глаза начальники цехов подписывали эту галиматью, в вузе прекрасно знали, что это туфта, но всё это продолжалось!

Слава богу, застал ещё на работе мужиков которые работали с Лавочкиным и Бабакиным, они и научили. Пока были они живы, что-то в науке и промышленности двигалось. Как сошли - так и кабздец настал.
А сейчас-то учить уже некому, и потому и оказалось что король (высшее образование) - голый.
Edit: 21 Октября 2010 17:16:16
Десятитонная противоракета "Газель" всего за пять секунд (!) взмывала на высоту 30 километров   
Автор:  nik-vic - 21 Октября 2010 16:48:32
Полагаю, это Ъ-ня.
НОМА   
Автор:  cornelius-1 - 21 Октября 2010 16:41:45
А что Вам не понравилось? Типичная номенклатура.
Сергей С1 - 21 Октября 2010 14:57:37   
Автор:  Bush - 21 Октября 2010 16:13:17

+++Вероятно, вам известно не всё.+++

Наверное, но, думается, что вам известно ещё меньше.

+++А можно без деклараций, а просто привести примеры блестящих, по-вашему, результатов высшего образования? Ну, там, лучших в мире самолётов, автомобилей, невиданной удойности породы коров, прекрасного качества дорог, Нобелей ежегодных, научных открытий изобретений?

Все "блестящие результаты высшего образования" советского периода истории России, к сожалению, были наглухо "загрифованы" в своё время. И в этом, в частности, причина того, что даже те научные открытия в рамках проводимых оборонных НИР, не могли быть опубликованы. Это я к вопросу о претензиях отечественных учёных на получение Нобеля.
Только сейчас кое-что становится известным широкому кругу отечественных обывателей.
Ну, а из того, что мне известно могу вспомнить, что именно в Союзе в середине 70-х годов был создан самый мощный в мире квантово-оптический генератор. Примерно в те же годы в рамках предприятий среднего машиностроения была создана ядерная энергетическая установка прямого (без реактора!) получения электроэнергии. Примерно в то же время на одном из подмосковных КБ были созданы уникальные по своей прочности материалы, нашедшие применение в космической отрасли. В начале 80-х годов в воинских частях космического назначения были приняты в эксплуатацию лазерные локаторы. Из известных событий просто напомню, что в 1975 году космические аппараты «Венера-9» и «Венера-10» передали на Землю первые фотографии поверхности Венеры, существенно опередив своих американских коллег.
Про отечественную истребительную авиацию вам, как выпускнику МАИ, рассказывать считаю некорректным. Этот перечень достижений наших конструкторов и инженеров, трудившихся в ВПК, далеко неполный, ибо мне действительно "известно не всё".
Об этом говорит хотя бы тот факт, что я впервые узнал об уникальных отечественных противоракетах "Газель" из книги Полторанина "Власть в тротиловом эквиваленте". Привожу текст по книге:
До такого в мире никто не додумался (у Америки была система ближнего перехвата "Спринт", но она в подмётки не годилась советской). Десятитонная противоракета "Газель" всего за пять секунд (!) взмывала на высоту 30 километров (тяга двигателей развивалась не сжиганием топлива, а управляемым взрывом) и обезвреживала ядерную боеголовку врага на удалении 100 километров. Система способна поражать даже низковысотные спутники. Не было шансов у ракет США проскользнуть мимо "Газелей" и шарахнуть по матушке Москве.



cornelius-1 - 21 Октября 2010 15:40:10   
Автор:  Галина - 21 Октября 2010 16:13:12
Там речь шла об арифметической прогрессии. Для убывающей шаг прогрессии должен быть меньше нуля (отрицательным числом)
+++А при том, что в заМКАДье полно дорог без тротуаров+++   
Автор:  To Be - 21 Октября 2010 15:56:40
Пора передачу "Вокруг МКАДья" показывать. Как в разных странах живёте!
Прогрессия   
Автор:  Сергей С1 - 21 Октября 2010 15:52:33
Сгораю стыдом..... бегу к пруду....
   
Автор:  cornelius-1 - 21 Октября 2010 15:40:10
прогрессия - это рост, а не уменьшение....
Если знаменатель геометрической прогрессии меньше единицы - то прогрессия убывающая. Ей-богу, не вру! Сам проверял.
Edit: 21 Октября 2010 15:40:21
Читая архивы   
Автор:  cornelius-1 - 21 Октября 2010 15:36:38
Ослепляют ближним светом
Плохо себе представляю, как можно днем ослепить хоть ближним, хоть дальним светом.
Об образовании. В государственном образовании дела ненамного лучше, за исключением островков благополучия наподобие МГУ (частично), МФТИ, МГТУ, МАИ (отчасти) и еще трех-четырех вузов. Сиситема поголовной туфты, погоня за липовой отчетностью и подушное финансирование учебных заведений свое дело делают. Немного столкнувшись с системой среднего специального образования ужаснулся: просто бред.
В глубоко советские времена получил инженерный диплом в Костроме и по распределению отправился на ур   
Автор:  Sam - 21 Октября 2010 15:31:01
Дорогой Нома!
Наш СС заканчивал ( пусть даже и МАИ) скорей всего уже во времена развала всего...Скорей всего после 1975...
PS
Я поражался "глубине" знаний выпускников тех лет...Читать и писать вроде бы умели... Но соображать за 100 руб. в месяц - уже не могли...
Что интересно, когда у власти были коммунисты, москвичи такое право имели.   
Автор:  Sam - 21 Октября 2010 15:19:43
Спасибо , тов.Бендер!
Вы продолжили мою мысль , что ситуёвина в СССР времён застоя была намного приятней сегодняшнего беспредела...
PS
C деньгами , конечно , хуже было , но зато тамошние дефки своим самоотверженным , а главное - бесплатным трудом - делали нашу жизнь более полной и насыщенной...
Буш   
Автор:  Сергей С1 - 21 Октября 2010 14:57:37
это были выпускники, которыми могла гордиться страна. Во всяком случае выпускниками таких ВУЗов, как МГУ, МВТУ, МФТИ, МАИ. Мне это известно по собственному опыту общения с такими людьми по работе.

Вероятно, вам известно не всё.
Я-то как раз МАИ заканчивал, причём по двум специальностям (слава богу. не одновременно), а потому и два маёвских диплома на руках.
А у жены - два диплома тоже упомянутого вами МГУ (физфак и журфак). Старшай -тоже МГУ (медицина), младшая завершает МАрхИ.
Так что опыт общения с выпускниками перечисленных заведений имею как по работе, так и в личной жизни.

На всю огромную 250-млн. страну вы смогли назвать 4 вуза, и причём все московские.И это всё? Тогда причём тут система образования?!

Ну напряжётесь - ещё пару-тройку подтянете.
Да я вам больше образцово-показательных совхозов-колхозов понатыкаю - это будет для вас поводом утверждать, что в СССР было блистательное сельское хозяйство?

А можно без деклараций, а просто привести примеры блестящих, по-вашему, результатов высшего образования? Ну, там, лучших в мире самолётов, автомобилей, невиданной удойности породы коров, прекрасного качества дорог, Нобелей ежегодных, научных открытий изобретений?
Ну а мы живем ужо не в стране «советов», поэтому пусть озаботится своими проблемами.   
Автор:  Sam - 21 Октября 2010 14:57:23
Боря!
Спасибо...Ты сделал моё утро!
Сон как рукой сняло ...От хохота!
PS
Даже ОлегА не смог мне ответить , чем нынешний режим отличается от предыдущего в лучшую сторону...


   
Автор:  Борис-1 - 21 Октября 2010 14:49:38
Дык всех устраивают эти требования, окромя Скобаря
   
Автор:  LL - 21 Октября 2010 14:44:17
+++с 2011 г. все новые модели автомобилей будут оснащены автоматически включающимися фарами дневного света+++

Так и так ведь лет десять как уже оснащаются, разве нет? В Канаде требование иметь включённым ближний свет в любое время суток существует давно уже; в Европе (не знаю, везде ли, но в Швеции точно) - тоже давно. В Штатах такого требования нет, но есть требование держать включёнными фары в плохую погоду ("если у тебя включены дворники, то должны быть включены и фары").

Так или иначе, режим "Авто" для фар меня очень даже устраивает: можно не думать ни над тем, включены ли они тогда, когда должны быть включены, ни выключены ли тогда, когда должны быть выключены. Когда-то в старой машине я умудрился таки не выключить фары, приехав на работу и получил дополнительное удовольствие вечером, занимаясь "прикуриванием"...
И народ сам(а вот где милицЫя?)   
Автор:  Борис-1 - 21 Октября 2010 14:40:17
Десантники приступили к патрулированию улиц Пскова в связи нападением на женщин в лесопарке у Мирожского монастыря. Как сообщил Псковской Ленте Новостей помощник командира 76-й десантно-штурмовой дивизии по информационному обеспечению Руслан Компанец, между руководством регионального УВД и командованием дивизии достигнута договоренность об оказании помощи в обеспечении правопорядка и организации совместного ежедневного патрулирования
http://pln-pskov.ru/society/83045.html
предложили способ управления избирателями   
Автор:  DkmS - 21 Октября 2010 14:37:14
вам трудно будет передвигаться по улицам

А чё, хороший способ... Лучше бы, конечно, на площади камнями или костёр...
В Пскове девушка ударом в пах убила мужчину (с) ПЛН   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 14:37:08
Мда...
http://pln-pskov.ru/accidents/83158.html
Инженеру на два года доверили работу - держитесь крепче - слесаря...   
Автор:  Борис-1 - 21 Октября 2010 14:30:08
Случай не такой уж и редкий, но для системы не желательный, поскольку в те времена слесаря зарабатывали больше инженера-конструктора.
Сергей С1   
Автор:  bender - 21 Октября 2010 14:27:46
Так что и при коммунистах такой процедуры не было.

Вы меня не поняли. Я как раз об этом и хотел сказать.
И это нормально!?   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 14:22:38
+++Около 8 утра во вторник бульдозер прошел по садово-огородному товариществу «Глиссада» на окраине города Жуковский. Товарищество практически уничтожено.Известно, что власти планируют провести здесь подъездную дорогу к ежегодному авиасалону МАКС. Она должна пройти по садово-огородному товариществу, трем гаражным кооперативам и разрезать пополам единственный лес в округе. Кроме того, люди уверены, что постройка дороги приведет к транспортному коллапсу, потому что упрется в узкие городские улицы.
...Хозяйка одного из участков Ирина Давыдова, приехавшая в «Глиссаду» в 8.45, рассказала, что на участках работали один бульдозер и один экскаватор, грузивший в «Камазы» выкорчеванные деревья и мусор. Вместо садов осталась лишь взрыхленная гусеницами земля.
По словам дачников, рабочие не предъявили никаких разрешающих документов. Закончился снос около часа дня. На участки приезжала «скорая» - вроде бы бульдозеристу кто-то камнем разбил голову.+++
Фотки тут - http://novayagazeta.livejournal.com/262807.html?#cutid1
зы
Чё-то я не разберу кого там в качестве отпугивателя на забор повесили?
http://www.ljplus.ru/img4/l/j/ljeuser/005zhuk.JPG
marr - 21 Октября 2010 13:20:33   
Автор:  Bush - 21 Октября 2010 13:51:56

+++Кто понастроил эти ужасные дороги, эти страшные, состарившиеся в день открытия дома? Кто загадил всю страну обломками бетона, арматуры, сгнившего дерева?+++

Если мне не изменяет память, ваш отец возглавлял, кажется, части военных строителей? Чуть ли не УНР?
   
Автор:  НОМА - 21 Октября 2010 13:48:15
Автор: Сергей С1 - 21 Октября 2010 13:28:46

По словам С.Собянина, ежегодно в Москве появляется около 300 тыс. новых3D автомобилей, а средняя скорость движения ежегодно уменьшается в арифметической прогрессии.

М-м-м-м... по-моему, прогрессия - это рост, а не уменьшение....


Это по-Вашему. Математики полагают иное.

А Собянин вообще тот ещё грамотей.
В глубоко советские времена получил инженерный диплом в Костроме и по распределению отправился на уральский завод. Там два года работал - и на комсомольскую должность скакнул. Ненаказуемо.

НО! Инженеру на два года доверили работу - держитесь крепче - слесаря... Хотя направить из института имели право только на инженерную должность.
Видать, качество его знаний оказалось то ещё, иначе заводской отдел кадров не рискнул бы нарушать трудовое законодательство.
Это к вопросу об уровне образования в СССР.

Потом уже он кончил заочный юридический - но это в 90-е годы. О качестве заочно-юридического диплома полтора десятка лет назад говорить уже вообще непристойно...

Сергей С1 - 21 Октября 2010 13:17:29   
Автор:  Bush - 21 Октября 2010 13:44:27

Только не надо мне рассказывать о качестве советского школьного образования. Оно само сказало о себе через тех специалистов, что трудились в рамках ВПК, какое оно советское образование. Тем более не стоило бы вам говорить о некоем моём отрыве от "реалий". Это, видимо, вас "оторвали" от общения с настоящими профессионалами своего дела. Впрочем, если вы, работая на бывшей фирме Бабакина, не встречались с таковыми, то либо вы лукавите, либо действительно были оторваны от реалий.
Да, среднее образование было массовым. И это хорошо уже тем, что у ВУЗов был выбор. Высшее образование получали именно те, кто хотел его получить и как правило, это были выпускники, которыми могла гордиться страна. Во всяком случае выпускниками таких ВУЗов, как МГУ, МВТУ, МФТИ, МАИ. Мне это известно по собственному опыту общения с такими людьми по работе.
по-моему, прогрессия - это рост, а не уменьшение   
Автор:  nik-vic - 21 Октября 2010 13:42:31
Арифметическая может и уменьшаться с ростом номера. Жаль, что он не назвал шаг - тогда можно было бы спрогнозоровать момент кирдыка
   
Автор:  Сергей С1 - 21 Октября 2010 13:28:46
По словам С.Собянина, ежегодно в Москве появляется около 300 тыс. новых3D автомобилей, а средняя скорость движения ежегодно уменьшается в арифметической прогрессии.

М-м-м-м... по-моему, прогрессия - это рост, а не уменьшение....
из блогов...   
Автор:  marr - 21 Октября 2010 13:25:56
shuplets

Зюганов кликушествует (#)

Наверное, А.А. Венедиктов невнимательно читал документ под названием "Заявление Президиума ЦК КПРФ «С фальсификациями советской истории необходимо покончить!»
Вот его резолютивная часть: "Президиум ЦК КПРФ считает необходимым поставить перед президентом РФ вопрос о необходимости проведения всеобщей комплексной проверки сохранности архивных документов. Настаиваем на поручении главы государства в адрес генерального прокурора РФ и следственного комитета РФ о проведении тщательного расследования обстоятельств фальсификации документов, связанных с расстрелом польских офицеров."

Председатель ЦК КПРФ
Г.А. Зюганов.

19 октября 2010 года.

Т.е. Зюганов не настаивает на том чтобы открыть архивы или хотя бы внимательнее и публичнее исследовать материалы дела №159. Наоборот, он объявляет их сфальсифицированными, а потому не подлежащими распространению. А за то что открыли, - предлагает наказать архивистов.

Аргументы Зюганова? - А их в ЗАЯВЛЕНИИ нет!

Фальсификация архивов - это тяжкое уголовное преступление с большой группой сопутствующих статей УК РФ.На уровне гос.измены.

Но Зюганов, как и ранее В.Ильюхин, НЕ пишет заявления в СКП с приложением имеющихся у него доказательств. Он голословно кликушествует в Интернете. Такое интернет -кликушество формально нельзя квалифицировать как ложный донос, лжесвидетельство и клевету. Но ссылкой на такое псевдо-ЗАЯВЛЕНИЕ Зюганов сможет оправдаться перед избирателями, что мол мы делали заявление, но Прокуратур мер не принял...
bender - 21 Октября 2010 13:21:21   
Автор:  Сергей С1 - 21 Октября 2010 13:25:30
Эх, память-память!
При комунистах вы выбиорали депутатов *трёх подъездов", которые потом на сессии городского Совета избирали председателя Моссовета и председателя Исполкома Моссовета. Обе кандидатуры фактически назначались решением ГК КПСС (по согласованию с ЦК КПСС) - победившей на выборах партии. Вернее - Партии.

Так что и при коммунистах такой процедуры не было.
Всё ровно как сейчас.
Edit: 21 Октября 2010 13:26:16
Bush - 21 Октября 2010 13:17:51   
Автор:  Сергей С1 - 21 Октября 2010 13:22:50
Угу.
Он заявил, что москва-Сити - градостроитеьная ошибка.
Это он мягко сказал.
Некоторые мои бывшие коллеги сейчас там работают, проклинают местные пробки и отсутствие парковок. Среди московских офис-менедеров есть стойкое убеждение - куда угодно, но не в Сити.

Но фотогенично, радует глаз городских начальников и Посохина - архитектора множества башен.
Bush   
Автор:  bender - 21 Октября 2010 13:21:21
Думаю, многим москвичам придутся по душе его слова о Единой России, причастной к такой абсурдной ситуации, когда население Москвы лишено возможности избирать мэра всеобщим тайным голосованием.

Что интересно, когда у власти были коммунисты, москвичи такое право имели.
Буш   
Автор:  marr - 21 Октября 2010 13:20:33
Ага! А все те изменения в уровне образования и организация новых коммерческих заведений делались людьми с советским образованием и советской моралью. Что же это за образование и что же это за мораль? Кто учит детей НЛО в клипе? Тридцатилетний или скорее пятидесятилетний "преподаватель"?
Кто понастроил эти ужасные дороги, эти страшные, состарившиеся в день открытия дома? Кто загадил всю страну обломками бетона, арматуры, сгнившего дерева? Кто превратил гигантскую страну в помойку? Последние двадцать лет или предыдущие пятьдесят? Кто добился рекордных сроков продолжительности жизни в ядерной державе и превратил аборты в противозачаточное средство. Кто опоил страну? Кто, в конце концов встал у руля всех - ВСЕХ! - преобразований 90-х годов? Люди с советским образованием. Они и до сих пор дурят головы молодежи, а вы им способствуете мифами о советском "хорошем" образовании...
   
Автор:  Bush - 21 Октября 2010 13:17:51

Между прочим, сейчас по ТВЦ идёт прямая трансляция заседания Мосгордумы, по наделению Собянина полномочиями мэра Москвы.
Первым в прениях выступил руководитель фракции КПРФ в МГД. Думаю, многим москвичам придутся по душе его слова о Единой России, причастной к такой абсурдной ситуации, когда население Москвы лишено возможности избирать мэра всеобщим тайным голосованием.
Bush - 21 Октября 2010 13:07:01   
Автор:  Сергей С1 - 21 Октября 2010 13:17:29
Мне кажется, вы сильно оторваны от реалий.

Деградация школьного образования уверенно началась в первой половине 70-х, когда взамен понятным и логичным курсам естественных наук ("Геометрия" Киселёва, к примеру), пришли труды академика Кикоина и компании.
Учителя уже тогда по уровню зарплат были изгоями общества - это прекрасно помню по своим родителям.
А вузовское образование в силу своей абсолютной оторванности от реальной науки и промышленности вообще было местом штамповки самого большого в мире количества инженеров и врачей с квалификацией (в большинстве случаев) техников и медсестёр.

"Забудье, чему учили вас в школе" - это Райкин из 60-х, а не "нулевых".
Edit: 21 Октября 2010 13:18:35
   
Автор:  Bush - 21 Октября 2010 13:07:01

+++В этом надо пожить и поработать, чтоб понять, чем капитализм отличается от вертикали.+++

Помимо противоестественного противопоставления капитализм vs "вертикаль" у авторессы явно проскальзывает тенденциозность её умозаключений. Впрочем, последнее объяснимо. Видимо, сказывается оторванность от российских реалий в течение почти полутора десятка лет.
Снижение уровня, как школьного, так и высшего образования в современной РФ по сравнению тем, которое обеспечивалось в Союзе - это как раз результат грубого вмешательства дикого капитализма 90-х годов в сферу образования. Именно в эти годы под либеральные насмешки о "советском бесплатном образовании" возникла та масса коммерческих колледжей и ВУЗов, выпускники которых сегодня не могут ответить на самые элементарные вопросы по своей специальности. А что другого можно ожидать от абитуриентов, уверенных в том, что учебное заведение, на счета которого он перевёл за время учёбы круглую сумму денежных знаков, просто обязано выдать ему диплом о высшем образовании независимо от реального уровня его знаний.

   
Автор:  Сергей С1 - 21 Октября 2010 12:35:46
На Украине предложили способ управления избирателями.
Это предложение "оранжевой" активистки И.Фарион, пославившейся в львовском детсаду принуждением детей к смене неправильных имён (русских) на правильные (украинские). Там надвигаются региональные выборы.

"В целях борьбы с предателями во Львове следует возобновить постоянные "столбы позора". "Наиболее зрелищный и помпезный столб мы установим в наиболее посещаемой части города, а остальные - по месту жительства этих прекрасных людей, там, где они учатся, где они работают, где их дети ходят в школу. Их жены также, наверное, где-то работают. Нужно, чтобы это было весело, чтобы все это знали"
Фарион также подчеркнула, что ВО Свобода намерена требовать списки членов участковых комиссий, чтобы знать, "что это за существа, которые таким образом голосуют". "Мы хотим знать адреса этих животных, чтобы прийти к ним и сказать, что мы вас презираем, мы вас ненавидим, и вам трудно будет передвигаться по улицам Львова, потому что мы будем плевать вам в лицо", - отметила она

Скобарь   
Автор:  marr - 21 Октября 2010 12:13:28
И народ сам(а вот где милицЫя?) собирается улицы города патрулировать.
-------------
Так это же замечательно!!! Теперь остается ждать новостей о поимке кого-нибудь...
А милиция (и полиция!) не могут быть одновременно везде. Кроме того, по вашим же новостям милицию лучше и не выпускать из дома. Она еще перебьет на законных основаниях пару сотен невинных людей, так что это очень хорошо, что люди сами!
от Бахыта Кенжеева   
Автор:  marr - 21 Октября 2010 12:08:55
Издержки глобализации

Добрые люди прислали мне PowerPoint-презентацию с разными мудрыми и добрыми советами якобы от Далай-Ламы. Прочитав, ужаснулся. Наступление какого-то мертворожденного волапюка (основанного на дурных переводах с языка американского купечества и образованщины) на русское наречие продолжается, и с ним по большей части приходится смиряться. Ладно, не умру, услыхав про "визового офицера" вместо пограничника или "товары, показывающие позитивный ценовой тренд" вместо дорожающих товаров. В конце концов, речь идет о поездках за границу (как раньше назывались "туры") и купле-продаже (как раньше именовался "трейдинг"). И все же до сих не могу удержаться от негодования, когда русский язык норовят насиловать в текстах, имеющих отношение к духовной жизни (или хотя бы косящих под таковые). (Абсолютный рекорд принадлежит "Арке Ковенанта" (The Arc of the Covenant) из переводного CD-учебника всемирной истории; имелся в виду ковчег Завета.)

Вот избранные места из этого убожества.

Хорошая Карма
Предстоящее чтение будет приятным, но непродолжительным. Насладись им! Это то, что сказал Далай Лама в преддверии 2009 года. Чтение и обдумывание этих строк займёт несколько секунд. Не храни это послание. Мантра должна покинуть Тебя в течение 96 часов. И Тебя ждёт очень приятный сюрприз! Эти постулаты подойдут всем – и тем, кто не суеверен, и тем, кто исповедует любую религию. Верь!

Какое многообещающее предисловие. Особенно радует, что читателя принимают за Иисуса Христа, обращаясь к нему на Ты. Радуют также слова "сюрприз" и "постулаты" в духовном тексте. Но действительность, как говорится, превзошла все мои ожидания! Несколько примеров, с разъяснениями, что неведомые авторы хотели сказать по-русски.

Хотели сказать: С высоты больнее падать.
Говорят: Принимай в расчёт то, что большая любовь и большие достижения влекут за собой большой риск.

Хотели сказать: Не наступай дважды на одни и те же грабли.
Говорят: Когда ты теряешь что-то, не теряй опыт…

Хотели сказать: Любишь кататься, люби и саночки возить.
Говорят: Будь в ответе за все свои поступки.

Хотели сказать: Не было бы счастья, да несчастье помогло.
Говорят: Помни! Недостижение того, что Ты хотел, является иногда самым лучшим подарком судьбы.

Хотели сказать: Не ссорься по пустякам.
Говорят: Не позволяй незначительной размолвке разрушить хорошие отношения.

Хотели сказать: Старайся сразу исправлять свои ошибки.
Говорят: Как только Ты осознал, что совершил ошибку, немедленно сделай всё, чтобы исправить её.

Хотели сказать: Береги честь смолоду.
Говорят: Живи хорошо и честно. Потом, когда Ты станешь старше и будешь вспоминать, Ты сможешь насладиться своей жизнью второй раз.

Хотели сказать: Любовь да совет, так и горя нет.
Говорят: Атмосфера любви в Твоём доме является основой всей Твоей жизни.

Хотели сказать: Кто старое помянет, тому глаз вон.
Говорят: Во время разногласий с любимыми имей дело только с настоящим. Не привлекай прошлое.

Хотели сказать: Люби бескорыстно.
Говорят:Помни, что лучшие отношения - те, в которых ваша любовь друг к другу превышает потребность друг в друге.

Хотели сказать: Чем труднее победа, тем она дороже (примерно).
Говорят:Оценивай свою победу тем, чем Тебе пришлось пожертвовать ради неё.

Хотели сказать: Твои мечты начнут сбываться.
Говорят:Твоя жизнь улучшится значительно и всё, о чём Ты когда-либо мечтал, начнёт обретать реальные черты.


О, Господи!
1. новости из городского морга   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 12:03:00
У нас в городе маньяк орудует, а вам всё хаханьки.
Уже четыре жертвы между прочим. И народ сам(а вот где милицЫя?) собирается улицы города патрулировать.
+++Псковичи собираются патрулировать улицы Пскова самостоятельно для поимки подозреваемого в нападениях на женщин. В социальной сети «В контакте.Ру» появилась группа «Клуб Псковского Добровольного Патруля». По состоянию на 10.30 21 октября в нее уже вступил 121 человек.
Участники группы намерены патрулировать улицы Пскова с 17.00 до 4.00. Патрулирование будет производиться ежедневно+++
Edit: 21 Октября 2010 12:05:59
также списком обосравшихся в Пскове!   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 12:00:52
Но-но! Я попросил бы личность нашего губернатора не трогать! (если не поняли о чём я - наберите в Гугле "сраный Турчак")
Изя   
Автор:  marr - 21 Октября 2010 11:57:48
статья была приведена для Галины, которая испугалась незнакомого термина. Смена допамина на дофамин еще не признак желтизны. Вы, лично, вносите определенный вклад в процесс пополнения русского языка вашими личными изобретениями...однако вы ж не желтая!

Скобарь   
Автор:  marr - 21 Октября 2010 11:54:18
Предлагаю вам три новые темы:
1. новости из городского морга
2. новости из городских кладбищ
3. новости СЭС.

Я думаю, что население курилки увеличится в сотни (!) раз за счет интересующихся видами бледных тел и их гниением, процессами рытья могил и отпеванием, а также списком обосравшихся в Пскове!

Однако...   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 11:43:16
+++В Пскове женщина сбросилась с Ольгинского моста. Как сообщили Псковской Ленте Новостей в пресс-службе ГУ МЧС России по Псковской области, из воды тело женщины извлекли спасатели.
Известно, что около 0.45 21 октября женщина стояла за ограждением . На предложения прохожих людей, вернуться на тротуарную часть моста не реагировала, а потом спрыгнула вниз. Погибла она от удара об воду.+++
   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 11:41:35
+++Для этого надо быть типичным долбоебоем, без разницы по какую сторону МКАД, которому мама подарила Ладу Приору, а организм на нее самостоятельно и дополнительно поставил:
- Ксеноновые лампочки
- Тонировку со светопропусканием около 20%+++
И думаете таких на дороге(опять же привет "техосмотру") мало?
Кстати о них я и говорю.
Для начала надо сделать так, что бы ДНЁМ ни одна встречная машина не могла ослепить, а уж потом вводить это блядство с постоянно включённым светом.
Скобарь   
Автор:  vYr - 21 Октября 2010 11:28:22
Ослепляют ближним светом..? Для этого надо быть типичным долбоебоем, без разницы по какую сторону МКАД, которому мама подарила Ладу Приору, а организм на нее самостоятельно и дополнительно поставил:
- Ксеноновые лампочки
- Тонировку со светопропусканием около 20%
Аудио опция:
- Насадку на трубу глушителя со звуковым эффектом спортивного авто

А в Европах, что деятся…   
Автор:  Борис-1 - 21 Октября 2010 11:19:12
Представители Еврокомиссии заявили, что с 2011 г. все новые модели автомобилей будут оснащены автоматически включающимися фарами дневного света. Фары в новых моделях автомобилей будут загораться сразу же после запуска двигателя.
   
Автор:  Сергей С1 - 21 Октября 2010 11:17:33
Скобарь - 21 Октября 2010 10:09:04
А дяденька не превышает свои служебные полномочия?
Верховный-то главком совсем не он...


Требовать может кто угодно, даже ты и Пиковский.
Это первое.
А второе - это утка.
   
Автор:  Сергей С1 - 21 Октября 2010 11:16:08
Скобарь - 21 Октября 2010 10:31:04

Именно поэтому фары и должны быть включены. Что тут неясно-го, о чём кипит твой разум возмущённый?
Или в Пскове время лет на очень много остановилось?
По-моему уже года три. не меньше ближний свет вне населённых пунктов обязателен в любое время.
И это правильно.
Очень неуютно чувствую себя на Украине - там мало кто включал до прошлого года. Да и сейчас, почему-то тоже.
а при чем это здесь?   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 10:31:04
А при том, что в заМКАДье полно дорог без тротуаров, по которым ходят пешеходы(им просто негде, кроме как по дороге идти).
Скобарь   
Автор:  ОлегА - 21 Октября 2010 10:18:26
"Есть ли жизнь за МКАД?" - а при чем это здесь?

"Не раз уже приходилось останавливаться посередине дороги просто потому, что из-за встречных фар ваще ничего не видно" - тогда в чем проблема? У всех свои сложности. Я же не плачусь здесь, сколько раз мне приходилось останавливаться перед зеброй без светофора.
Обратитесь к депутату с предложением законодательной регулировки фар на дневной/ночной свет, чего на пешеходов-то свою головную боль валить?
Безымянный   
Автор:  Maga01 - 21 Октября 2010 10:17:57
Я не говорила об утечке...ну, что ж...бывает и притечка.
Опять же...я знаю мальчика, которого увезли в 15 лет в Канаду - промаялся лет 5, вернулся, друзья, женился, родил, ВО так и не получил...Зато счастлив.
Путин жестко потребовал уволить министра обороны после матерного скандала   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 10:09:04
А дяденька не превышает свои служебные полномочия?
Верховный-то главком совсем не он...
В этом надо пожить и поработать, чтоб понять, чем капитализм отличается от вертикали.   
Автор:  Безымянный - 21 Октября 2010 10:02:40
Лицей «Физико-техническая школа» (ФТШ) два года назад получил
в учителя информатики одного из лучших программистов не страны
и не города – планеты. Михаил ДВОРКИН еще в команде Госуниверситета
информационных технологий, механики и оптики становился золотым медалистом
чемпионата мира по программированию. Таких с руками и ногами тянет к себе бизнес,
а Михаил Эдуардович пошел работать в школу, в которой когда-то
учился сам – до того как подростком уехал в Америку.
Как тогда казалось, навсегда...
http://www.spbvedomosti.ru/article.htm?id=10270376@SV_Articles
Видимо достали со своими "корочками"...   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 10:02:11
http://farm2.static.flickr.com/1439/5101629860_c4f15d658e_z.jpg
Ага, на лесной тропинке особенно.   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 09:57:22
Есть ли жизнь за МКАД?
У меня до дома такая дорога - километра полтора. Не раз уже приходилось останавливаться посередине дороги просто потому, что из-за встречных фар ваще ничего не видно.
Борис   
Автор:  ОлегА - 21 Октября 2010 09:55:37
"Вы говорили, что в Америке всё есть, я ответил, что не всё…" - там надо в контексте читать, бог с ним.

«долги на долги» это пирамида - а разве это единственная пирамида?
если встречная машина ослепит на участке, где нет тротуаров   
Автор:  ОлегА - 21 Октября 2010 09:49:54
Ага, на лесной тропинке особенно. Художественного свиста не надо, ладно? Будете ездить на положенной скорости по населенным пунктам, тогда и ослепление не страшно. Хех... о пешеходах он беспокоится...
там не про деньги речь шла, про реформы и демократию вообще   
Автор:  Борис-1 - 21 Октября 2010 09:49:53
Вы говорили, что в Америке всё есть, я ответил, что не всё…
Я понимаю так, что общество «защиты прав потребителей», как наиболее образованная часть населения должна была понять, что «долги на долги» это пирамида и обратится в правоохранительные органы расследовать это и прекратить, а к населению не участвовать в этом.
Вот это бы было демократией, но ничего этого не было…
Ну а мы живем ужо не в стране «советов», поэтому пусть озаботится своими проблемами.

   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 09:46:24
http://www.kashanya.com/_ph/7/2/569196558.jpg
про образование   
Автор:  Maga01 - 21 Октября 2010 09:37:52
Я лично знаю московских отличных школьных учителей и вузовских преподавателей, но их, особенно первых - единицы. - эпиграф
Пару дней назад была у меня начальница планового отдела одного из институтов АН.(Изя знает) Два часа, по пути на работу, рассказывала, что вокруг сплошь о рядом некомпетентные люди, непрофессионалы. Я, грешная, про себя подумала, мой ребенок рабочий комп только что в ванную не берет...знает, что компания дорожит его эффективностью. Время - деньги.
Вечером того же дня другая представительница другого института, правда, не в рабочее время плакала, что наука никому не нужна. Часа три.
Когда я рассказываю, что так, как работают в Канаде/Америке, России даже не снилось, мне смеются в лицо даже самые лояльные. Я не обижаюсь.
В этом надо пожить и поработать, чтоб понять, чем капитализм отличается от вертикали.
Как заслуженный пешеход отмечу   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 09:32:47
Я, как незаслуженный водитель, как раз о пешеходах и беспокоюсь - если встречная машина ослепит на участке, где нет тротуаров, то тому же пешеходу придёт ПЦ не зависимо от того, увидит он мои фары или нет.
зы
Это хорошо что мне сейчас на грузовике чаще ездить приходится - кабина высоко и у редкого идиота фары на такую высоту "достают".
Ещё одЫн Евсюков...   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 09:26:51
+++"Потасовку начали двое молодых людей, которых администратор клуба попросил покинуть заведение, так как они были сильно пьяны. После этого молодые люди начали драку с администрацией и посетителями", - сообщил первоначально источник в правоохранительных органах столицы. О том, что побоище затеял сотрудник милиции, никто не говорил.

По данным Life News, зачинщик являлся сотрудником ОВД "Восточное Измайлово". В клубе в ночь на воскресенье милиционер поссорился с охраной, вернулся в компании друзей, ударил одного из секьюрити в лицо, а, получив отпор, достал пистолет и выстрелили в охранника.

Друзья попытались увести пьяного правоохранителя, однако тот продолжил стрельбу. В конечном итоге конфликт перерос в массовую драку с участием 20 человек, в больницу с огнестрельными и ножевыми ранениями попали три человека.+++
   
Автор:  ОлегА - 21 Октября 2010 09:26:13
Как заслуженный пешеход отмечу, что даже днем боковым зрением включенные фары видны лучше, нежели машина без фар. Тем более сейчас, когда машины ездят почти бесшумно.
А особенно это ценно во дворах, где дети на великах/роликах ездят и в футбол играют.
Хрулев   
Автор:  ОлегА - 21 Октября 2010 09:18:00
"Не совсем так. В США нет денег у населения..." - там не про деньги речь шла, про реформы и демократию вообще. А с окружающими Семен делится не деньгами, а своей мудростью.

"куда смотрела правоохранительная система и гражданское общество одному богу известно" - а куда, по-вашему, должно было смотреть гражданское общество? И что вы вобще понимаете под этим термином? Совокупность общественных организаций или просто граждан страны? Мне всегда было интересно - а почему, собственно, граждане должны были встать грудью на защиту Ходорковского? Эта горькая обида на не вставших граждан то и дело проскальзывает в текстах некоторых либеральных публицистов.

Edit: 21 Октября 2010 09:19:04
Затем, что видимость плохая, зеркала и стекла грязные.   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 09:12:52
Да-да. А ещё настройка фар у некоторых(привет "техосмотрам!) такая, что иногда даже днём ближним светом ослепляет через грязные стёкла.
Серег, там тебя чего-то Ау искала.   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 09:07:49
На ТВСе, что ли? Так я там забанен.
Если что срочное и не трудно, то напомни Ау ссылку на Курилку.
   
Автор:  ОлегА - 21 Октября 2010 09:06:44
Ютуб про образование - это не просто 3.14, это оно в квадрате...

Только на обманитесь, это не все образование, это так называемое "коммерческое" образование. Как пишет Хрулев, когда на основе вчерашних техникумов или вообще без всякой основы как грибы после дождя рисуются всякие "академии".
Есть еще государственные вузы, где и специальностей побольше и качество повыше. Там тоже своих поблем хватает, но пласт совршенно иной.
это у Америки есть   
Автор:  Борис-1 - 21 Октября 2010 09:00:11
Не совсем так. В США нет денег у населения, и 62% согласны экономить 1 цент, но травить себя и окружающих этанолом.
http://www.newyorkgasprices.com/forum_msg.aspx?category=1331&topic=423346
Вот результаты опроса
http://www.newyorkgasprices.com/Past_Polls.aspx?poll_id=525
А Семен наш и не знает, что детей его преКрасного зятя он и окружающие медленно, но постоянно травят экономя цент, его интересует отравление полонием.
Касаемо олигархов Скобарей и правоохранителей, то основатель пирамиды «долги на долги» посажен только после краха, куда смотрела правоохранительная система и гражданское общество одному богу известно, а сколько Скобарей разорилось так и не перечесть.
Украина Янукович, Янукович (но дабы не было гражданской войны Ющенко), Янукович и что…

Изе   
Автор:  cornelius-1 - 21 Октября 2010 08:13:02
Ютуб про образование - это не просто 3.14, это оно в квадрате...
Ха! Это для вас 3.14, а здесь это реальная жизнь. И теперь понятно, почему тут так популярны байки про тупых америкосов и про американское образование?
Я же с такими людьми работал и работаю.
Edit: 21 Октября 2010 08:16:08
   
Автор:  Изя 1 - 21 Октября 2010 08:08:20
Ютуб про образование - это не просто 3.14, это оно в квадрате...
Мелеху   
Автор:  Изя 1 - 21 Октября 2010 07:54:04
Да-да, вернулась в иллинойскую прерию, которая красива и тепла, но плоха тем, что в ней заставляют работать! Страшно благодарна Вам за то, что Вы приехали! И за наводки - мы таки все сделали по рекомендациям - и Петру и заныры через Дайверс Виладж! Вообще поездка получилась совершенно классная, только работа навалилась так, что и рассказать некогда! Теперь - вы к нам!
Марру   
Автор:  Изя 1 - 21 Октября 2010 07:52:14
Я и не высказалась по статье - это Галина высказалась. Я высказалась про вокруг. Статья - плохо переведенный дайджест исследования, незнающими и неумеющими журналюгами, это мимо, это всегда так. Приводить для меня текст этой статьи да еще по-русски с Вашей стороны странно - зачем? Любопытно только то, как через миллионы подобных статей русская желтая пресса выбирает те, что либо ближе к телу ( пьянство) либо просто позволяют забацать едкий хедлайн.
А вокруг - это ого-го-го что такое... И ведь кликают и хавают...
Раздражает еще коверкание старого принятого в России и всем широкоизвестного названия - допамин. С какого ляду он стал дофамином??? С перестройки что ли? Русский язык чистим? С помощью шопинга, снорклинга, дайвинга и маркетинга??? Я и прочитала лишь потому, что слово попалось незнакомое - пока не поняла, что он старое, но коверканное...

Мелеху   
Автор:  cornelius-1 - 21 Октября 2010 07:30:22
Неужели это правда?

http://www.youtube.com/watch?v=t-LOZWr-XXc&feature=player_embedded

Это правда. Но В.Юр, как всегда не прав. Их берут или не берут на работу точно так же, как и других выпускников. Просто их очень много и безработных среди них тоже много. Но иные из них устраиваются на работу и даже при всей своей мауглистости неплохо ориентируются в коридорах и кабинетах и поднимаются по служебной лестнице.
Читая архивы   
Автор:  cornelius-1 - 21 Октября 2010 07:21:22
с 20 ноября нужно будет ездить с включённым ближним светом даже днём. Вот нахренам эта дурость?
Затем, что видимость плохая, зеркала и стекла грязные. Я всегда езжу с включенным ближним светом уже лет 10.
Но по ночам его выключаю назло Путину
Автор: Meleh - 21 Октября 2010 02:09:16   
Автор:  Вадим Хрулев - 21 Октября 2010 06:32:41
Неужели это правда?

http://www.youtube.com/watch?v=t-LOZWr-XXc&feature=player_embedded


Да, у нас теперь каждый техникум мечтает стать платным университетом.
Мелех   
Автор:  ОлегА - 21 Октября 2010 06:14:26
А потом я ужаснулся - такую деградацию я даже не мог себе вообразить.

Говорил же, плюньте на Скобарь-инфо. Смотрите новости и аналитику российских СМИ, вам все расскажут и покажут. Ужастиков придумывать не надо, все они тут - явно, грубо, зримо.
Пикоффски   
Автор:  ОлегА - 21 Октября 2010 06:08:01
"Я лично для себя ничего не хочу...У меня это всё давно есть..." - Это не у тебя, это у Америки есть. Вечно ты себя с кем-то путаешь.

"Какие собственники там у тебя могут быть , если любого начиная с Ходоркоского и Лужкова и заканчивая Скобарём ,можно засадить в тюрягу" - Ходора с Лужком можно, но сотня таких же еще олигархов еще останется. За них я не волнуюсь. А вот всех средних и мелких пресажать невозможно, тюрем-лагерей не хватит, это еще в 38-м проходили. Да и незачем. Так что на них вся надежда.

"Назови хотя бы одну реформу , которая хоть как-то , не формально , а фактически отличает порядки в России от СССР?" - Здравствуй, дерево! Уже назвал, даже две, но основополагающих. Читай внимательнее.

И пока жив будет ваш новый царь, считающий ,что развал СССР - был самой большой его личной трагедией, - вы будете строить его по новой из последних сил... - Да, я в курсе этого западного мейн-стрима. С глупостями не приставай.

"Это ты кому предлагаешь задачки решать" - Себе, в первую очередь. Не тебе же.

"Насчет пробовали - не трынди. Я не помню ни одного момента..." - Хе-хех... Кто бы удивлялся...

"без ФИЗИЧЕСКОГО устранения всех, кто когда-то" - Ты сам-то хоть раз убивал кого? Кроме котят в детстве?

"1.А почему на Украине вышло со свободой слова и выборами?" - Ничего на Украине не вышло, к сожалению. Не фантазируй.

"2.А почему Грузия за время правления террориста и агрессора Саакашвили смогла" - Потому что страна маленькая. Сравнил тоже... Но грузинские беды еще впереди, все не так просто. Посмотри на Прибалтику.

"3. Луговой травил Литвиненко с ведома Путина или по инициативе кого-то другого?" - О! Хороший вопрос! Как раз вчера в трамвае верный человек рассказал, как там все было. Но тебе не скажу. Из вредности.
Cкобарю   
Автор:  Bhalu - 21 Октября 2010 05:00:06
Серег, там тебя чего-то Ау искала. Что-то там сгорело, я не понял.
Edit: 21 Октября 2010 05:02:27
ОлегА - 20 Октября 2010 19:00:58   
Автор:  Sam - 21 Октября 2010 04:24:30
+++Давайте просто решать задачи по мере их первоочередности. Мне кажется, представление о том, что решать надо сразу все и кардинально, это как раз путь "разрушим до основанья, а затем". Пробовали, не вышло.+++
Это ты кому предлагаешь задачки решать, когда даже т.н твой парламент уже лет семь как "не место для дискуссий"?
Насчет пробовали - не трынди. Я не помню ни одного момента...Ну разве сто самые первые выборы ещё в Верховный совет СССР и России... Но гебня вовремя спохватилась...Вольфовича сначала родила...Потом и Путина...У них обоих там есть общий любимчик ...Депутат Луговой...
PS
Глядя на твои мучения , предлагаю тебе ответить на простые вопросы, которые в дальнейшем помогут тебе осознать : без ФИЗИЧЕСКОГО устранения всех, кто когда-то имел отношение к КГБ и другим силовым структурам СССР - гнить будете ещё с десяток лет , а потом всё-равно рванет...
Итак :
1.А почему на Украине вышло со свободой слова и выборами? Или хохлы чем-то превосходят россиян мозгами? Или у них крепостное право было чисто формальны?
2.А почему Грузия за время правления террориста и агрессора Саакашвили смогла переместиться со 129-го, по рейтингу уровня коррупции, на 66 место в списке из 180 обследуемых Transparency International , а Россия все также делит 146 место с Зимбабве, Эквадором и Сьера-Леоне....
И на закуску что-бы расслабиться:
3. Луговой травил Литвиненко с ведома Путина или по инициативе кого-то другого?
ОлегА - 20 Октября 2010 18:43:54   
Автор:  Sam - 21 Октября 2010 03:41:24
+++ Наша проблема примерно та же, что у Пиковского, он хочет все сразу и завтра. Так не бывает. Буржуазный путь, путь собственника - путь реформ, а не революций.+++
Я лично для себя ничего не хочу...У меня это всё давно есть...
Но как у любого порядочного человека у меня ещё не пропало желание делиться даже последним , но с близкими...
Поэтому я хочу что бы наконец-то разул глаза ( эти старые калоши , висящие у тебя на носу , совсем сегодня тебе не к лицу) и оглянулся вокруг!
Какие собственники там у тебя могут быть , если любого начиная с Ходоркоского и Лужкова и заканчивая Скобарём ,можно засадить в тюрягу , а их собственность раздербанить с друзьями?

Назови хотя бы одну реформу , которая хоть как-то , не формально , а фактически отличает порядки в России от СССР?

И пока жив будет ваш новый царь, считающий ,что развал СССР - был самой большой его личной трагедией, - вы будете строить его по новой из последних сил...
PS
Единственное чудо на которое могут надеяться твои дети ( если они у тебя? конечно есть , хотя я стал немного в этом сомневаться) что нефть и газ в России могут закончиться ещё до его смерти...
Галина и Изя   
Автор:  marr - 21 Октября 2010 03:11:02
Перевод текста fMRI Zooms Down on Source of Dopaminergic Projections с сайта Schizophrenia Research Forum. Впервые удалось измерить активацию маленьких, но важных для понимания шизофрении дофаминергических структур в глубине мозга.

Источник дофаминергических проекций стал доступен для fMRI-исследований

10 апреля 2008 года. В области нейровизуализации покорена новая вершина - команда исследователей из Принстонского Университета, преодолев технические препятствия, смогла впервые успешно измерить BOLD-реакции в вентральной области покрышки (ventral tegmental area, VTA). Это ядрышко в стволе мозга представляет большой интерес для исследователей шизофрении - дофаминергические аксоны VTA проецируются в вентральный стриатум, формируя "систему награды" мозга (reward circuit, мезолимбическая дофаминовая система), а также в префронтальную кору (PFC; мезокортикальная дофаминовая система), где они регулируют ряд процессов, в том числе рабочую память. Дисфункцию в дофаминергических системах, берущих начало в VTA, связывают с шизофренией, не говоря уже об аддикциях, депрессиях и других психических расстройствах (см. дофаминовую гипотезу шизофрении в изложении Аниссы Аби-Даргхам).

Как сообщается в журнале Science от 29 февраля, функциональная магнитнорезонансная томография (fMRI) прежде позволяла изучать лишь те дофаминергические структуры, размеры которых гарантировали надежный BOLD-сигнал при использовании общепринятых методик сканирования, обладающих пространственным разрешением порядка нескольких миллиметров на воксель. Объём VTA - около 60 кубических миллиметров, это всего два вокселя. Проблема, вызванная столь малым размером ядер, усугубляется близостью нескольких крупных пульсирующих артерий, снабжающих кровью ствол мозга. Каждый удар сердца вызывает сдвиг крохотных ядер, достаточный для появления неприятных артефактов. Более того, индивидуальные анатомические отличия не позволяют выровнять, "зарегистрировать", позиции структур в наборах данных при групповом анализе.

Совокупность инноваций, примененных в Принстонском Институте Нейронаук (Princeton's Neuroscience Institute, PNI) позволила первому автору Кимберли Д'Арденн (Kimberlee D'Ardenne), со-директору PNI Джонатану Коэну (Jonathan Cohen), Ли Нистрому (Leigh Nystrom), и Самюэлю МакКлюру (Samuel McClure), теперь работающему в Стэнфордском Университете, точно определить положение VTA, с легкостью выделить эту область среди других ядер, исключить артефакты кровотока и провести точную регистрацию данных в когорте испытуемых. Исследователи наблюдали у участников чистый BOLD-сигнал, отражавший ожидание вознаграждения. Находка сочетается с теорией "ошибки в предсказании награды" - эта функция дофамина в предыдуших исследованиях была отмечена у приматов при одноэлектродной регистрации.

В предыдущей работе, посвященной ошибкам в предсказании вознаграждения, Вольфрам Шульц (Wolfram Schultz) и коллеги осуществляли обучение обезьян в рамках классической процедуры выработки условного рефлекса. Обезьяны учились предвкушать вознаграждение - выдачу сока через фиксированный отрезок времени после подачи визуального сигнала (обзор в Schulz et al., 1997). Перед обучением, нейроны VTA повышали активность непосредственно после выдачи награды; это называют "ошибкой предсказания позитивного вознаграждения", потому что вознаграждение неожиданно, и, следовательно, не предсказано. После тренировки, активность нейронов VTA стала повышаться сразу после демонстрации визуальной подсказки и опускаться до базового уровня ко времени предьявления награды; в этом случае, предсказание вознаграждения было верным. Однако, если по истечении привычного интервала ожидаемая награда не предъявлялась, регистрировалась "ошибка предсказания негативного вознаграждения": нейроны VTA усиливали активность после визуального сигнала, возвращались к базовому уровню, а затем, когда в ожидаемый момент вознаграждение не предъявлялось, значительно снижали активность. Шульц и коллеги заключили, что "дофаминергическая активность кодирует ожидания, связанные с внешними стимулами или вознаграждением."

Принстонская команда адаптировала процедуру для оценки ошибок в предсказании как позитивного, так и негативного вознаграждения. В исследовании участвовали испытуемые, испытывающие чувство жажды. Задерживая то и дело выдачу сока или воды, исследователи создали условия, в которых ожидаемое вознаграждение предъявлялось в неожиданный момент времени, тем самым провоцируя ошибку в предсказании негативного вознаграждения, за который следовала ошибка в предсказании позитивного вознаграждения.

На изображениях высокого разрешения, взвешенных по протонной плотности, аркуатное ядро (n. arcuatus substantia nigra), еще одна дофаминергическая область мозга, была отчетливо видна и служила ориентиром для аккуратного выделения границ треугольной вентральной области покрышки относительно медиального среза. Функциональная визуализация была синхронизирована с пульсом испытуемого, а новый алгоритм нормализации позволял адекватно регистрировать BOLD-сигналы именно VTA, несмотря на различия в анатомии ствола мозга у различных людей.

Исследователи обнаружили значительную связь BOLD-сигнала VTA с ошибками предсказания позитивного, но не негативного, вознаграждения. Напротив, BOLD-сигнал в вентральном стриатуме был значительно связан с ошибками предсказания негативного вознаграждения. Однако наблюдалась позитивная корреляция между BOLD-реакциями VTA и VStr на неожиданное вознаграждение. Это говорит о том, что сигнал, возникающий в VTA при ошибке предсказания позитивного вознаграждения, влияет на BOLD-сигнал в вентральном стриатуме.

Чтобы быть уверенными, что реакции одинаковы при различных типах предъявляемых наград, исследователи поставили вторую серию экспериментов. На этот раз испытуемым показывали цифры от 0 до 10 и просили их угадать, будет ли следующее число больше либо меньше. За каждый правильный ответ им полагалось по 1 доллару награды. И вновь BOLD-реакции в VTA отражали ошибку в предсказании позитивного вознаграждения, а анатомически наблюдалось значительное наложение зон активности, связанных с разными наградами - соком\водой и деньгами.

Участники Принстонской группы говорят, что их наработки распространимы и на другие области, например, можно изучать малые ядра ствола мозга, содержащие серотонинергические и норадренергические нейроны. Это предрекает хорошее будущее для fMRI-исследований моноаминергических модуляторных систем при психических заболеваниях. Питер Фарли (Peter Farley), schizophreniaforum.org
-----------------------
Не знаю, что Галине не понравилось в слове, но это серьезное исследование, конкретно, например, затрагивающее моего младшего сына.
Также непонятно, что не понравилось Изе в статье, которая называется поп-наука. Хотел бы я увидеть Изину цитату из американского ресурса, который не специализируется на поп-науке. К гадалке не ходи - один в один. Причем здесь Россия? Если же Изя имеет в виду желтизну того, что окружает статью, то - ДААА! Желтее русской нищей интернет-медия найти трудно. поэтому за клики страницы сдаются всем, кому не лень.


Meleh   
Автор:  vYr - 21 Октября 2010 02:49:07
Вы просто подумайте, куда их девать после школ, балбесов этих? Есть предложения?
То-то...
Юр   
Автор:  Meleh - 21 Октября 2010 02:32:52
То что не берут - нормально. А вот выпукло-пупырчатые и вогнуто-пузырчатые НЛО - полный абзац. Мне сегодня показали друзья и мы хохотали до слез. А потом я ужаснулся - такую деградацию я даже не мог себе вообразить.
Meleh   
Автор:  vYr - 21 Октября 2010 02:22:12
Абсолютная. Но там же и говорят, что выпускников этих ВУЗов нигде на работу не берут.
Неужели это правда?   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 02:19:46
А почему и нет?
Вот, кстати, попалось только что:
+++Ранее я писал, что буду диверсантом на переписи (http://community.livejournal.com/namarsh_ru/4574702.html). К сожалению или к счастью, я не пошел на эту работенку после того как узнал, что про каждого, кто отказался переписываться, нужно стучать ментам в ОВД! Какая наглость! Перепись - вещь добровольная! Они посягают на права граждан! Плюс в договоре есть куча неточностей, начиная от несоответствия сроков работы до карточек, на которые будет перечислена зарплата (у студентов VISA Electron, а деньги должны перечисляться на карточки Maestro что-то там), и то через 60 дней! А в инструкции по переписи написана такая ересь (позже добавлю эти перлы). В институте мне пригрозили отчислением! Я нашел подработку на тот срок, что нам отвели на перепись. Уже за два прошедших дня я заработал половину того, что нам обещали на "переписи". Зато все по-честному.

С учебой буду разбираться. Видимо на профсоюз уповать не стоит. "Идея-фикс" в том, что МинОбр направило приказ в наш институт, согласно которому студенты должны пойти на перепись, институт ставит экзамены "нахаляву", таким образом второкурсники не будут знать аналитическую химию, сопромат и физику. Получается, что Министерство Образования заинтересовано в подготовке дипломированных "неспециалистов" в области химии! Попахивает идиотизмом!+++

зы
Я не про перепись! Я про "учебную" составляющую этого поста.
Супер-скобаризм   
Автор:  Meleh - 21 Октября 2010 02:09:16
Неужели это правда?

http://www.youtube.com/watch?v=t-LOZWr-XXc&feature=player_embedded

To Be   
Автор:  ОлегА - 21 Октября 2010 01:56:00
Спасибо!
+++ И ножкой в такт дрыгал.+++   
Автор:  To Be - 21 Октября 2010 01:54:08
Рада!
To Be   
Автор:  ОлегА - 21 Октября 2010 01:51:26
Приятные ребята

Ага. Я даже до конца дослушал и досмотрел, песенки. И ножкой в такт дрыгал.
Галине   
Автор:  Изя 1 - 21 Октября 2010 01:38:43
Это, кстати, единственное правильное слово... Просто они латынь просклоняли - бывает.
Питерская Триумфальная?   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 01:36:39
Кстати, тут попалось сегодня о сносе в Питере десяти тысяч(!!!) гаражей.
Если это правда, то Матвиенка вполне может отправиться за Лужковым.
Питерская Триумфальная?   
Автор:  Галина - 21 Октября 2010 01:29:24
***Власти Петербурга запретили проведение митинга оппозиции 31 октября

Отказ от властей города на проведение митинга на Дворцовой площади в защиту 31 статьи Конституции получен заявителями. В нем говорится, что проведение митинга невозможно из-за того, что продолжаются ремонтные работы на арке Генерального штаба. «Интерфакс» сообщает об этом, ссылаясь на одного из руководителей Объединенного гражданского фронта Ольгу Курносову. По словам Курносовой, оппозиционеры все равно проведут свою акцию именно на Дворцовой площади.***

***Власти Москвы впервые дали оппозиции разрешение на проведение митинга в защиту 31-й статьи Конституции РФ на Триумфальной площади столицы. Одна из лидеров "Стратегии-31", руководитель Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева рассказала, что к участию в акции будут допущены лишь 200 человек.***

Что поменялось на Триумфальной после ухода Лужкова? Раньше запрещали, теперь разрешили, хоть и в ограниченном количестве. Плюрализм мнений в одной голове...




А ведь будет он Президентом России...   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 01:21:24
Владимир Путин и приведенные им во все властные структуры бывшие сослуживцы решили, что им не нужна независимая оппозиция, которую я поддерживал, не нужно независимое телевидение, не нужны реальные обсуждения законопроектов в парламенте. Короче говоря, они были против всего того, к чему мы стремились все эти годы.
Я не смог с этим согласиться и, как мог, пытался сопротивляться. Дальнейшее известно: в 2003 году я был арестован по надуманному обвинению в мошенничестве, прекрасно работающая компания ЮКОС была расчленена и уничтожена, а ее куски стали желанным призом для друзей победителя. Меня признали виновным и приговорили к лишению свободы.
Перенесенные испытания привели к значительной поддержке из-за рубежа, включая Резолюцию Сената, совместно представленную Джоном Маккейном, Джо Байденом и Бараком Обамой в 2005 году, в которой говорилось, что система уголовного судопроизводства Российской Федерации не обеспечила мне «справедливого, прозрачного и беспристрастного суда». Но это мало что изменило. Когда мой срок подходил к концу, мне предъявили дополнительные обвинения в попытке обеспечить, чтобы я не был освобожден в ближайшем будущем. Обвинения настолько абсурдные, что их в суде отвергли даже министры правительства. Второй судебный процесс подходит к концу: примерно через 10 дней я буду выступать с последним словом. Но никто не ожидает, что вынесенный позже в этом году приговор будет оправдательным. В деле ЮКОСа оправдательных приговоров не бывает.
Я понимаю существующую властную элиту России – они повзрослели во время, когда изменения были опасными. Если сегодня над головой не капает, они не беспокоятся о том, что скоро закапает. Они считают, что нефтегазовый запас прочности бесконечен, и никаких реальных реформ можно не проводить, а только делать вид для телевизионной картинки. Они принимают коррупцию, исповедуют архаичные идеи и едины в своем желании не допускать на общественную авансцену талантливых, креативных людей. Современная инновационная экономическая модель – антитеза их иерархическому подходу.
Точно такие же ошибки привели к гибели Советский Союз.
На подходе новое поколение российских политиков, людей, которые готовы воспринимать мир таким, как он есть: стремительно глобализующимся и динамичным. Эти люди готовы к настоящей политической конкуренции, они верят в открытое обсуждение своих идей с обществом, стремятся добиться поддержки сограждан, которые действительно осмыслили свою позицию по этим вопросам и сделали выводы о соответствующем курсе. Члены этого нового политического истеблишмента осознают важную необходимость существования работающих государственных и общественных институтов, включающих независимый суд, парламент, СМИ. Они готовы управлять современным, сложным государственным механизмом, а не пытаться упростить его до примитивной «вертикали» исполнительной власти.
Поэтому у консервативного «старого» руководства существует огромная боязнь реального перехода власти к «новому» поколению.
Россия подходит к той же точке, в которой оказался СССР во второй половине восьмидесятых годов XX века. Тогда наступил кризис коммунистической идеологии, а плановая экономика «реального социализма» обнаружила свою стратегическую неэффективность. Второе десятилетие XXI века станет для России периодом кризиса системы, построенной на тотальной коррупции и ручном управлении. Проницательные, инициативные россияне, умеющие заглядывать в будущее, уже это понимают.
Во времена моей молодости лидеры СССР вовсе не хотели уходить от власти. Просто история их к этому принудила. Современные российские теоретики и практики «коррупционно-вертикального» управления никуда уходить не собираются.
Но им придется. Я знаю, я подобное уже видел. (специально для... - © М.Б.Ходорковский)
в здании московской мэрии в книжных ларьках стали продавать его "Лужков. Итоги".   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 01:17:50
Прикол будет тогда, когда будут продавать "Путин. Итоги".
зы
А ведь он рано или поздно вслед за Лужковым отправится.
Хотелось бы после его "отправки" заслушать ооооочень многих "начальников транспортного цеха" ©
Изя 1 - 21 Октября 2010 00:52:10   
Автор:  Галина - 21 Октября 2010 00:59:00
Мне легче, я дальше первой не пошла.
Это вам, как специалисту, неприятно. А я после слов "вентральный стриатум.." её читать дальше и не стала...
вопрос   
Автор:  Изя 1 - 21 Октября 2010 00:53:28
Кто одомашнил тапочки и где сохранился дикий вид?
Галина   
Автор:  Изя 1 - 21 Октября 2010 00:52:10
В той статье все сделано про правилам желтого русского инета... Я даже не знаю как про это рассказать... Вроде они и читать умеют и звон даже слышали... Но - полные козлы... Я не знаю как это объяснить. Я с ними даже не стала заморачиваться - я полазала вообще - три статьи и рвало до канацкой границы...
Приятные ребята   
Автор:  To Be - 21 Октября 2010 00:42:22
http://www.youtube.com/watch?v=9xMCNmUaGko&feature=channel
Изя 1 - 21 Октября 2010 00:32:50   
Автор:  Галина - 21 Октября 2010 00:39:27
А я вообще такое слово увидела впервые в жизни. Откуда я могу знать, что оно чудовищное? Я же не медик. Так там наврали всё в этой статье?
ТуБи   
Автор:  Изя 1 - 21 Октября 2010 00:37:38
Парфюмчик не новый - он просто есть номино открытие и мы все этим пахнем в золотую осень... Даже Мага!
дык были бы интересные темы, и эта так называемая теплая компания была бы легким стрекотаньем кузнеч   
Автор:  DkmS - 21 Октября 2010 00:37:32
Это они паузы заполняют, получается? Типа ковёрных в цирке... Похоже.
+++ решила, что уже пора правильно пахнуть+++   
Автор:  To Be - 21 Октября 2010 00:35:56
Новый парфюмчик? Какооой?
Вот так и живём...   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 00:35:23
Бензиновый, карбюраторный, 8-цилиндровый V-образный двигатель повышенной мощности. Имеет V-образное расположение цилиндров и алюминиевый блок.
Это относительно дешевый, отработанный в производстве и доступный в обслуживании двигатель. Простой и неприхотливый, он несложен в ремонте и не требует высокой квалификации обслуживающего персонала, что особенно важно для России, в условиях больших расстояний до станций технического обслуживания.

Сергей   
Автор:  Изя 1 - 21 Октября 2010 00:33:31
Успехов в работе!
Галине   
Автор:  Изя 1 - 21 Октября 2010 00:32:50
Я листала только страницы связанные с вашей ссылкой по мозгам... Я не знаю про инет вообще, но тот рессурс - это просто чудовищно! Нет других слов. Не говоря уже о том, что дофамин - это неизвестный русским журналюгам желтого помета обычный допамин, открытый и изученый в деталях при царе примерно горохе...
НОМА   
Автор:  Изя 1 - 21 Октября 2010 00:30:35
Уф, рада адеквату!
Распирает от рассказов!
И вообще - открыла золотоосенний сезон - решила, что уже пора правильно пахнуть! На улице красота золотая и тепло!
Изя 1 - 21 Октября 2010 00:03:26   
Автор:  Галина - 21 Октября 2010 00:29:31
Какую страницу? В "Известиях" или в " РБК"?
Инет вообще весь в желтых пятнах, если приглядеться как следует


   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 00:24:18
Вот ведь бляди - с 20 ноября нужно будет ездить с включённым ближним светом даже днём. Вот нахренам эта дурость?
   
Автор:  Скобарь - 21 Октября 2010 00:14:03
Вместе с тем в "МегаФоне", МТС и "Вымпелкоме", с которыми судится по этому поводу ФАС, к новости о "добровольном снижении цен" оказались не готовы - весь день они хранили молчание. И только к концу дня стало понятно, что речь идет об уже объявленном и даже произошедшем понижении тарифов, к которому в среду просто присоединился "МегаФон". При этом снижение оказалось меньше, чем анонсировал премьер, сообщает Rb.ru.

   
Автор:  НОМА - 21 Октября 2010 00:12:53
Автор: Изя 1 - 21 Октября 2010 00:03:26

Ребят, вы все это едите или через одного???? Я такого желтого давно не видела!


Я не читаю, бо гепатит - это пожизненно...
Изя 1 - 21 Октября 2010 00:03:26   
Автор:  Сергей С1 - 21 Октября 2010 00:05:09
Мы их не читаем - мы их сочиняем.
Осподи!   
Автор:  Изя 1 - 21 Октября 2010 00:03:26
Галина, как же вы читаете эти новости? Я глянула одну страницу - мне теперь ни в какой бане не отмыцца!
Ребят, вы все это едите или через одного???? Я такого желтого давно не видела!
Cообщений за последние сутки: 25Пользователей: 502 Вход для администратора


Сейчас на форуме: Скрытых: 0, Гостей: 5
Страница сгенерирована за 0.1229770 секунд.