Вы не авторизованы.Или даже не зарегистрированы.

Все сообщения за 21.01.2017

[последние сутки]   [двое суток]   [трое суток]   [неделя]   [месяц]  
Эвкалипт над речкой АлександЕр   
Автор:  To Be - 21 Января 2017 23:49:22
https://scontent.fsdv1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/16142856_1647291568913666_8062030832804698953_n.jpg?oh=16db324f25e53acedfa9958c04b6a2f5&oe=59030E62
в динамике все равно все раскрывается   
Автор:  Александр. - 21 Января 2017 22:49:21
На самом деле и в динамике можно очень хитро сжульничать, если происходит выпуск абсолютно новой продукции, которой раньше просто не существовало, а старая продукция наоборот исчезает. К примеру, с 1965 по 1980 гг. потребление алкоголя в СССР выросло с 17 до 50 млрд. рублей, но это не означает, что народ стал пить втрое больше, или что цены на водку выросли, просто московская и столичная из продажи исчезли, зато появились просто водка, водка экстра, а позже водка русская и пшеничная. Официально цены на водку не выросли ни на копейку, и весь этот рост продаж был записан в фактический и реальный рост национального дохода, в раздел "потребление домашних хозяйств". Точно также было и с автомобилями: старая Волга стоила 5500, а новая - 15 тысяч, и ЦСУ могло сообщать, что объём советской автомобильной промышленности практически утроился.
Милый и дорогой Сержж!   
Автор:  Александр. - 21 Января 2017 22:26:25
В стоимость танков включена в качестве составной части зарплата работников танкового завода, и они на эту зарплату купили себе еду, которую сожрали, а также штаны и ботинки для себя и своих детей. Можно было бы кормить и одевать работников Уралвагонзавода бесплатно, для общества в целом это вышло бы дешевле. Но общество так устроено, что только 20% людей выполняют полезную работу, а остальные 80% либо вообще ничего не делают, либо делают работу бесполезную и никому не нужную, либо портят и разрушают то, что сделали другие.
Практически во всех странах правители главной своей задачей ставят не увеличение выпуска полезной продукции, не рост личного потребления, а создание новых рабочих мест. То есть, если то, что раньше делал один работник, теперь будут делать четверо, это будет преподнесено в качестве огромного достижения. А ещё лучше, когда удаётся придумать какую-нить новую работу, которой можно занять огромное число работников. Например, заставить миллионы людей копать огромный котлован. Или начать строить высокую и длинную стену. Безработица в таком случае моментально резко сокращается, правда количество съеденных овощей, фруктов, а также мяса, сыра и шоколада при этом никак не увеличивается.
Они сломали ветку! :)   
Автор:  To Be - 21 Января 2017 20:30:18
https://scontent.fsdv1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/16143285_1647277835581706_5701823210608265837_n.jpg?oh=e547bd091b6f428e32a57241f852e9ec&oe=59169410
Александр   
Автор:  Сержж - 21 Января 2017 19:54:37
В том и дело. Прежде, чем считать, собирать статданные, очень желательно определится с понятиями. Только тогда можно обсуждать полученные результаты. Опять тот же пример. Выпустили за год 1000 танков. У них есть стоимость согласно расчётам госплана. Вся сумма включается в ВВП. И что? Вот и жили с огромным ВВП и без штанов, обуви и еды и т.д. и т.п.
Александр   
Автор:  marr - 21 Января 2017 19:49:09
можно не обращать внимания на подтасовки и приписки, поскольку в динамике все равно все раскрывается.
А советские экономические понятия как раз имели самое прямое отношение к реальности.   
Автор:  Александр. - 21 Января 2017 19:47:01
И именно из этих советских понятий прямо следовало, что советская экономика не эффективна и потому неизбежно должна рухнуть.
Вот, я вам для примера приведу цифры, показывающие темпы роста советской промышленности от пятилетки к пятилетке, начиная с 1950 года. Можно спорить об объективности этих цифр, о размере приписок и подтасовок, о корректности подсчётов, но разве сами эти цифры не говорят сами за себя? Смотрите:
5-я пятилетка: + 85%
6-я ___ + 64%
7-я ___ + 51%
8-я ___ + 50%
9-я ___ + 43%
10-я___ + 26%
11-я___ + 20%
12-я - цифру позабыл, кажется, где-то чуть больше 10%

Эти цифры регулярно публиковались в газете "Правда" под заголовками "Уверенная поступь пятилетки", и подавляющая часть советских людей читала только этот заголовок, не вникая в цифры, а цифры убедительно показывали неизбежность краха и его близость. Только человек, не знающий элементарной арифметики, может утверждать, что СССР развалился совершенно неожиданно.
Для Сержа:   
Автор:  Александр. - 21 Января 2017 19:30:07
Это не бредятина, а способ учёта материальных ценностей. Иначе как оценить уровень жизни одного человека по отношению к другому, одной группы людей по отношению к другой, одного региона по отношению к другому, одной страны по отношению к другой? Кто живёт богаче, а кто беднее? И если беднее, то насколько беднее? И у кого уровень жизни растёт быстрее, у более богатого или у того, который беднее? И если бедный развивается быстрее, чем богатый, то через сколько лет его уровень сравняется с уровнем богатого?
Чтобы правильно ответить на эти вопросы, обязательно надо иметь адекватную методику расчётов, а не одни только эмоции. Иначе будет вечный спор на тему, обогнал ли уже Китай Штаты по размеру ВВП или ещё не обогнал?
сержж   
Автор:  marr - 21 Января 2017 17:54:32
вопрос: за чьими докладами следили все, кто имел отношение к экономике СССР?
marr - 21 Января 2017 16:59:55   
Автор:  Сержж - 21 Января 2017 17:44:02
Интересно. Я считаю, что страна развалилась, потому что экономические понятия, которыми руководствовались не имели отношения к реальности, а вы, что имели. Надо это обдумать.
W.von_ Peterhof - 20 Января 2017 03:29:16   
Автор:  николай - 21 Января 2017 17:38:46
+++Хронический запор в толстом кишечнике питерских магистралей+++
! ! !
_Zamza_ - 19 Января 2017 23:04:50   
Автор:  николай - 21 Января 2017 17:07:48
Господи, спаси и сохрани вашу маму!
сержж   
Автор:  marr - 21 Января 2017 16:59:55
почему же не имели? очень даже имели. страна развалилась, а вы все продолжаете говорить, что не имели?
marr - 21 Января 2017 16:31:23   
Автор:  Сержж - 21 Января 2017 16:48:31
Беда только в том, что к реально жизни все эти понятия не имели отношения.
Сержж   
Автор:  marr - 21 Января 2017 16:31:23
конечно. а что тут удивительного? это же была социалистическая прибыль, очищенная от конкуренции и эксплуатации.
Александр. - 21 Января 2017 15:57:05   
Автор:  Сержж - 21 Января 2017 16:17:07
Снимаю шляпу. Вы ещё помните и можете оперировать этой бредятиной из политэкономии социализма. До сих пор без содрогания вспомнить не могу. И что интересно. Не встречал в жизни ни одного человека, кто бы относился к этой "науке" иначе.
Автор: Zyniker - 20 Января 2017 00:17:37   
Автор:  николай - 21 Января 2017 16:15:33
++ ..видео с красивыми горными видами. окружавшими сегодня Циникера..++
Класс!!! "...Завидовать будем!" Завидуем!
Если произвели танк, подлодку, ракету, наши дети получили, что-нибудь?   
Автор:  Александр. - 21 Января 2017 15:57:05
Производство оружия делится на производство расходных материалов: бомб, снарядов и прочего, и тогда это учитывается в разделе "общественное потребление", и производство долговременных сооружений: корабли, танки, самолёты... и тогда это учитывается в разделе "прирост основных непроизводственных фондов". Если корабль потонул, самолёт разбился, танк сгорел, то статистика проводит это по статье "амортизационные отчисления", а если боеприпасы лежат на складе, то они проходят по разделу "оборотные средства".
Личное потребление - это то, что мы с вами непосредственно съели, выпили, износили, истоптали, изорвали, сломали и выбросили, а также часть того, что мы израсходовали на свою пользу, но сообща с другими, например, износили наши жилища, наш общественный транспорт, наши школы, больницы, музеи и театры...
Личное потребление составляет обычно примерно половину национального дохода, ещё четверть составляет общественное потребление, значительную часть которого занимают военные расходы и расходы на науку (также по большей части военную), а последняя четверть - это фонд накопления, делящийся на:
прирост основных ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ фондов: фабрично-заводских зданий и сооружений, а также станков и оборудования, и НЕПРОИЗВОДСТВЕННЫХ фондов, то есть, жилых домов, а также школ, больниц, театров, музеев и т.д и т.п. Здесь же учитываются и военные полигоны, и шахты с межконтинентальными ракетами, и подводные лодки с авианосцами...
Только я не уверен, куда относят статистики здания школ и больниц, к производственным фондам или к непроизводственным? Ведь в этих учреждениях происходит создание новой рабочей силы и воспроизводство старой, следовательно, образование и медицина это производственные отрасли, в которых тоже происходит производство национального дохода и, соответственно, его использование.

Надо будет внимательно почитать методические пояснения к справочникам Госкомстата.
Ткачев: Грибы должны приносить прибыль в местный бюджет   
Автор:  Сержж - 21 Января 2017 15:08:09
http://khabarovsk.md/news/5853-tkachev-griby-dolzhny-prinosit-pribyl-v-mestnyy-byudzhet.html
Ну что же. Прямо по "Чипполино", скоро налог на дождь, дыхание, что там ещё?
Александр. - 21 Января 2017 14:28:30   
Автор:  Сержж - 21 Января 2017 15:03:22
Если произвели танк, подлодку, ракету, я, вы, наши дети получили, что-нибудь? Тут ни личного потребления, ни общественного, ни фонды никакие не увеличились. Если не считать металлолома, ессно.
Сержж - 21 Января 2017 10:52:29   
Автор:  LL - 21 Января 2017 14:49:17
80% © Виктор
богатство общества от этого не увеличивалось. Я не прав?   
Автор:  Александр. - 21 Января 2017 14:28:30
Богатство общества, точнее, использованный национальный доход, делится на:
Личное потребление,
Общественное потребление,
Прирост основных фондов,
Прирост материальных оборотных средств и резервов.

И поэтому для оценки роста благосостояния народа надо внимательно отслеживать динамику каждой составляющей.
новости прессы   
Автор:  tan - 21 Января 2017 11:17:43
издательство коммерсант прекратило выпуск бумажных версий журналов "власть" и "деньги". про выпуск электронных версий информация на сайте отсутствует.
kirill - 21 Января 2017 10:02:22   
Автор:  Сержж - 21 Января 2017 10:52:29
Ок. Пусть не большая часть, пусть половина. Мало? Или опять много, тогда сколько? Я на своём Урале во времена СССР только ходил от одного военного предприятия до другого. А в Самарской области, а в Кемеровской, а в Красноярском крае, а в Москве и области? Кроме того, эти предприятия снабжались, как правило, лучшими кадрами, лучшей техникой, лучшими материалами, на них работали большинство НИИ.
ВПК тоже? А ведь это была основная часть экономики СССР.   
Автор:  kirill - 21 Января 2017 10:02:22
Ох.

marr - 20 Января 2017 22:18:47   
Автор:  Сержж - 21 Января 2017 09:53:45
обязаны были приносить прибыль
ВПК тоже? А ведь это была основная часть экономики СССР. И вообще, что такое прибыль в отсутствии рынка? Если металлургический комбинат 90% своей продукции отдаёт в ВПК, то где тут прибыль? Можно конечно умножить единицу продукции на госплановскую цену и вычесть издержки. Можно придумать, что-нибудь посложнее, но богатство общества от этого не увеличивалось. Я не прав?
То Би: это тоже Эжен де Блаас   
Автор:  Meleh - 21 Января 2017 07:33:08

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d9/Eugene_de_Blaas_In_the_water.jpg/446px-Eugene_de_Blaas_In_the_water.jpg
Edit: 21 Января 2017 07:35:33
Циникер   
Автор:  Meleh - 21 Января 2017 07:14:02
Стих хорош!
Женщина дарит жизнь...   
Автор:  Мудрейший Валериан - 21 Января 2017 06:48:35
W.von_ Peterhof, вспоминаю своего одногруппника и старосту, Толика, и жили в одной комнате.
удивительный характер, неподкупный исследователь, логик.
Родом из села у Гениченска, одной из детских лабораторных работ было исследование как прокалывается колесо у Беларуса.
Поступал в МФТИ, не прошел в первый раз. Пошел лимитчиком работать изолировщиком теплотрасс, а вечерами учился в ЗФТШа. Призвали в армию в стройбат.
Вот после стройбата и поступил.
Педант до мозга костей, учёный по натуре.
Отвергал все условности, типа галстуков, иногда им конечно следовал, но это было в качестве одолжения, дабы не травмировать психику окружающих.
А фразу про женщин формулировал так:
-Как можно дарить умирающие цветы женщине, призванной дарить жизнь?
Подругу искал среди девушек, готовых разделить его воззрения на жизнь.
С этой целью рассклеивал объявления с кратким перечнем своих научных взглядов на жизнь.
Толик этомозг и прошедшего через стройбат и общагу излировщиков теплотрасс ни что не могло смутить. )))
( не пил, не курил естественно )
Edit: 21 Января 2017 06:54:36
Автор: Zyniker - 20 Января 2017 23:43:50   
Автор:  W.von_ Peterhof - 21 Января 2017 04:50:24
Женщина дарит жизнь... Больше никто не способен. По природе. За это святое дело её нужно на руках носить ...
И обеспечить заботой, тёплым и уютным гнездом...
Путин им.. молодым даёт материнский капитал... Меня радует, когда встречаю молодых, счастливых мамочек с двумя - тремя детишками... Желаю им ещё такого счастья...
А у нас то святое место, где они зачинаются, вынашиваются и откуда выходят в жизнь превратили в ругательное слово!...
И даже то место в Храме Рождества Христова в Вифлееме, где родился Христос - «вертеп» - превратили в ругательное слово..
Мудрейший Валериан - 20 Января 2017 18:45:08   
Автор:  W.von_ Peterhof - 21 Января 2017 04:30:42
Главное - чтобы всем было хорошо... И чтоб никто не тешился притеснениями.
Ради собственного самоутверждения...
Хотя психологическую потребность понять могу...
Zyniker - 20 Января 2017 00:17:37   
Автор:  W.von_ Peterhof - 21 Января 2017 04:20:12
Это где? Какой аэропорт? Виза? Чей бизнес?
Склоны вполне стариковские....
Cообщений за последние сутки: 47Пользователей: 558 Вход для администратора


Сейчас на форуме: Скрытых: 1, Гостей: 7
Страница сгенерирована за 0.0301640 секунд.