Вы не авторизованы.Или даже не зарегистрированы.

Все сообщения за 19.05.2014

[последние сутки]   [двое суток]   [трое суток]   [неделя]   [месяц]  
проходил   
Автор:  kirill - 19 Мая 2014 23:51:53
Она живет в Севастополе. Преподает литературу в вузе.

Крымчанка, дочь офицера.©

"... большинство рядового состава Черноморского флота (значительный процент которого после отставки оседал в городе или близлежащих селах) до революции составляли украинцы..."

Я вообще считаю что до революции большинство населения Земли составляли украинцы.

Это же так очевидно.
Перлы белорусского агитпропа   
Автор:  cornelius-1 - 19 Мая 2014 22:25:52
https://www.youtube.com/watch?v=HaScAEsr8JQ

https://www.youtube.com/watch?v=A2g32frMuf8

Дм. Киселеву есть, куда расти
тв передача   
Автор:  Самаритянин - 19 Мая 2014 22:10:48

В передаче Архангельского по Культуре Алла Глинчикова. Очень похожа на Милану.


   
Автор:  Скобарь - 19 Мая 2014 21:54:26
http://ic.pics.livejournal.com/irena_mishina/33160348/874110/874110_600.jpg
   
Автор:  николай - 19 Мая 2014 21:16:55
"Так, на успевшем стать знаменитым "ночном совещании" у Путина после феерического выступления Медведева в Госдуме была отвергнута идея смягчения "бюджетного правила", позволявшая направить на развитие экономики более 3 трлн. руб. за 3,5 года.

О том, насколько необходимо такое смягчение, свидетельствует то, что автором этой идеи выступил либерал Улюкаев — верный соратник Гайдара, ныне возглавляющий многострадальное Минэкономразвития. Ему и помощнику Путина, лучшему макроэкономисту России Белоусову, противостоял сплоченных фронт правительственных либералов во главе с премьером Медведевым, усиленный "экспертом" Кудриным.

Это совещание поставило крест на многих надеждах. Российское государство сделало принципиальный выбор, отказавшись от развития в пользу продолжения разрушения своей страны и удушения ее в "петле Кудрина". Мы уверенно идем к дестабилизации по тому или иному сценарию, в конечном итоге — к новому Майдану.

Теперь не вызывает сомнения: уже в этом году Россия от затухающего экономического роста перейдет в нарастающий экономический спад: решение об этом, по сути дела, принято." М.Делягин.
Автор: Rift- - 19 Мая 2014 20:35:37   
Автор:  Питерпроф - 19 Мая 2014 21:08:01
Латвия - провинция ЕС. но жить там и спокойнее и проще!
Скобарь - 19 Мая 2014 10:17:30   
Автор:  николай - 19 Мая 2014 20:48:03
++Оказывается у нас уже и Остров загуглемобилили:++
Смотрел! Спасибо.
Рифту   
Автор:  cornelius-1 - 19 Мая 2014 20:41:38
++++Собственно оппонентов по вопросам Украины и Крыма я встречаю только в Курилке.++++
Как оно ни странно, я тоже.
Камень   
Автор:  Rift- - 19 Мая 2014 20:39:22
вы не поверите, но всё понято уже давно и кое что больше )

За сим откланиваюсь -полвторого ночи.
Киевлянка   
Автор:  Rift- - 19 Мая 2014 20:37:25
это детали, которые не меняют сути. Да пусть бы таджики служили на кораблях
Питерпроф - 19 Мая 2014 19:49:24   
Автор:  Rift- - 19 Мая 2014 20:35:37
[Китай в очень размывчато-отдалённой перспективе хочет использовать и уже это делает, Россию для мирового доминирования "де факто"
Путин, чтобы продержаться и не получить в известный период времени тумаков , доставшихся Каддафи, вынужден склоняться перед Китаем и еотов чистить ботинки Председателю Всекитайского собрания!


Прежде всего, горячий взаимный привет твоей очароватльной супруге, нашей мужественной радистке! )
Про Китай понятно, но что делать остаётся Путину, если россияне ничего делать не умеют, что можно было бы продать за деньги? Я сейчас решил поменять тачку, так обалдел от объёма предложений японских, корейских и китайских производотелей. То же про трактора, электровозы, ракеты, еропланы и т.п. Путину остаётся искать возможность продать повыгоднее ресурсы, которые мужики в сапогах и телогрейках добывают в Сибири в отличии от вшивых интеллигентов, котоые кроме надувания щёк ничего путного не производят за небольшим исключегием. А наиболее разумные из них уезжают во всякие латвии и прочие риги ))))
Edit: 19 Мая 2014 20:40:26
Камень   
Автор:  Rift- - 19 Мая 2014 20:25:34
Александр, как всегда, невыносимо прекрасно пишет.
Когда у мужика мозги опускаются в мошонку, то он становится ослепительно приторным
Rift-   
Автор:  Киевлянка - 19 Мая 2014 20:23:13
В Крыму была русская военно-морская база всегда...
-------------------
Я уже приводила как-то здесь слова автора этого журнала http://the-mockturtle.livejournal.com
Она живет в Севастополе. Преподает литературу в вузе.
"... большинство рядового состава Черноморского флота (значительный процент которого после отставки оседал в городе или близлежащих селах) до революции составляли украинцы..."


Подумала, может, вам будет интересно узнать...
Йо   
Автор:  Rift- - 19 Мая 2014 20:21:46
ну эти ваши фобии я читаю давно. Анекдот про червячка, кучу говна и "это Родина, сынок" мы с удовольствием рассказывали на излёте совка, потому как он отразал ограниченность нашей жизни. Совка давно нет, а вы в нём остались. Я думаю, что это потому, что когда вы уезжали, то гдето глубоко внутри у вас была мысль - посмотрим, как вы без нас обойдётесь. То, что Россия без вас обошлась вас внутренне бесит со страшной силой, может вы даже не отдаёте себе отчёта в этом. Примеров тому множество. Взять хотя бы ваши постоянные нападки на ФСБ, в контексте с КГБ, железным Феликсом и т.п. КГБ было в совке и, помимо обычных функций разведки иконтрразведки оно выполняло функции политического сыска внутри страны. На них работала армия стукачей типа Пиковского и вся эта громада создавала удушливыю атмосферу, от которой многие, в том числе и вы бежали.
После 91-го года КГБ перетрясли много раз и к 2000-м сформировалась нормальная структура разведки и контрразведки, которая есть аболютно везде, и у вас тоже. Современное ФСБ не занимается политическим сыском. Исключение этой функции позволило создать весьма действенную, как СВР, так контрразведку. События последних дней доказали это.
Но вы с маниакальным упорством продолжаете вещать:
вы в полном дерьме по уши, и вы этого не видите, потому что и все вокруг в полном дерьме, и вы все думаете, что это нормально, что не отменяет самого факта. Того, что вы в дерьме.
Чем ваше дерьмо отличается от нашего? Политические амбиции Путина? Так их не разделяет вся страна. Но если они у него есть, то он будет к ним стремиться. А у вас не так? Ваш лопоухий дурачок повёлся на показания вашей дерьмовой разведки и положил тысячи людей в Ираке, размахивая флагом экспансии демократии, для таких глупышей как вы, которым принципы лжедемократии важнее чужих человеческих жизней. причём жизней людей, которые ни вам, ни вашим близким и даже соплеменниккам ничего плохого не сделали.
Чем ваше дерьмо лучше нашего? Больше демократии? Я писал не раз и скажу снова, что страна выползшая из совка не сможет построить нормальные государственные и социальные институты путём только бла-бла-бла. Что из этого получается мы видим на Украине. У нас было бы во стократ хуже. Что у еас фашистов мало что ли?

Я был бы неискренен, если бы сказал, что мне всё в России нравится. Но это не имеет никакого отношения ни к политике, ни к строю, ни к убеждениям.
В России много дураков. Что меня поразило в Германии, Австрии - разумность всего. Но это просто другие люди, другой менталитет. Из россиян немцев не сделаешь. Вот в моей жене течёт 1/8 часть немецкой крови, так она замордовала всех требованием порядка. Младшей внучке 5 лет (1/32) - она не пойдёт гулять пока не соберёт все разбросанные кубики и игрушки, не поставит ровно все туфельки.
Если бы Гитлер победил, то немецкого порядка в Россиивсё-равно бы не стало.

   
Автор:  николай - 19 Мая 2014 20:09:36
http://sovmusic.ru/jpg/pr21.jpg
Автор: Rift- - 19 Мая 2014 19:22:47   
Автор:  Питерпроф - 19 Мая 2014 19:49:24
Дорогой и глубокоуважаемый Рифт!
1. Привет от очарованной тобой радистки!
2, Платон мне друг!
3. Ты не прав!
Китай в очень размывчато-отдалённой перспективе хочет использовать и уже это делает, Россию для мирового доминирования "де факто"
Путин, чтобы продержаться и не получить в известный период времени тумаков , доставшихся Каддафи, вынужден склоняться перед Китаем и еотов чистить ботинки Председателю Всекитайского собрания!
   
Автор:  Камень - 19 Мая 2014 19:43:19
Александр, как всегда, невыносимо прекрасно пишет.
Хотел бы в честь него передать красивую песню, но, наверное, я всех достал.
Поэтому песня будет не очень красивой, но соответствующей моменту
http://www.youtube.com/watch?v=wIrCpOhPhOQ
вы в полном дерьме и этого не видите потому, что и все вокруг в полном дерьме   
Автор:  Александр. - 19 Мая 2014 19:42:32
Прежде, чем начать о чём-то думать и формировать своё мнение по какому-либо вопросу, необходимо иметь какую-то, выражаясь по Канту, морально-нравственную основу, или, выражаясь по-научному, некую систему аксиом.

ИМХО, система аксиом, постулирующая, что всё исходящее от кровавой гебухи заведомо вредно, следовательно, всё российское гос-TV заведомо лживо, вполне себе стройная и не противоречивая.
Если телеящик утверждает, что провокацию в Одессе учинил правый сектор, значит однозначно на самом деле эта провокация - дело рук российских агентов.
Вот если бы в телеящике начали высказываться некие сомнения по этому поводу, тогда возможно и я тоже стал бы сомневаться, а так, что ж - всё ясно и очевидно!
   
Автор:  Камень - 19 Мая 2014 19:41:14
Мне кажется, будет странно объяснять Рифту его неправоту.
Надеюсь, что вскоре он сам все поймет и увидит своими глазами.
Китайцы в России просто рабы.   
Автор:  Скобарь - 19 Мая 2014 19:34:04
Рабы в России - русские.
По крайней мере сейчас.
Скобарь   
Автор:  Rift- - 19 Мая 2014 19:22:47
ты несёшь всякую хрень, лишь бы бухтеть. Русские в Крыму жили, ещё до украинцев. Русских в Крыму больше всего. В Крыму была русская военно-морская база всегда. К русской безе было приписано 25 тыс. военнослужащих официально.
Китайцы в России просто рабы.
Автор: Rift- - 19 Мая 2014 17:01:27   
Автор:  YoDmF - 19 Мая 2014 19:22:12
++++Собственно оппонентов по вопросам Украины и Крыма я встречаю только в Курилке.++++

Подумайте, сколько было оппонентов (и были ли они вообще) в 1938 году в Германии по поводу присоединения Судет? "Вот также и у птичек!" (народный фольклор)

Так что вы в полном дерьме по уши, и вы этого не видите, потому что и все вокруг в полном дерьме, и вы все думаете, что это нормально, что не отменяет самого факта. Того, что вы в дерьме.
Это значит опять её кормить всю.   
Автор:  Александр. - 19 Мая 2014 19:18:30
Да, именно так. Россия будет кормить всю Украину целиком, как хозяин кормит своего раба.
А как же иначе? Только так!

Путинская камарилья при этом ни капли не пострадает, а только выгадает, ведь вместо 140 млн. рабов у неё их будет 190 млн.

Так что, дорогие мои, готовьтесь! И кровавый диктатор вместе со своими продажными сатрапами с удовольствием положит шматок украинского сала на кусок русского хлеба...

Зуб Мистера кладу на то, что в самом скором времени завод "Мотор-Сич" перейдёт под контроль приближенных к Путину олигархов, а несчастный Богуслаев получит несколько жалких миллионов в качестве отступного.
их мнение никого не интересует   
Автор:  Скобарь - 19 Мая 2014 19:09:15
Мнение русских тоже в крыму никого не интересовало.
До поры, до времени.
Скобарь   
Автор:  Rift- - 19 Мая 2014 19:04:01
"жёлтые вежливые человечки" пашут здесь, как проклятые и их мнение никого не интересует.
Зачем путинской камарилье половина Украины, если можно забрать её всю целиком?   
Автор:  Rift- - 19 Мая 2014 19:01:40
На фига она целиком? Те же яйца, только в профиль. Это значит опять её кормить всю.
На мой взгляд точка останова очевидна.
что за договоры собирается подписывать в Китае отец нации.   
Автор:  Скобарь - 19 Мая 2014 19:00:47
Остров просрал, теперь что-то большее должен просрать.
На Китай ведь России тявкать стрёмно - вдруг придут жёлтые вежливые человечки и проголосуют за присоединение зауралья к Китаю?
Киевлянка   
Автор:  Rift- - 19 Мая 2014 18:57:46
Причем тут оккупация?
Это просто эмигранты "первой волны"..


"Апполитично мыслишь, апполично!"© к/ф"Кавказская пленница"
Наши предки из Сибири заняли и обжили территорию (всю), где обитали до них только бизоны. А пришедшие с востока из-за океана белые люди (испанцы, французы, англичане) стали их притеснять и убивать. Типичная оккупация с изъятием земель и жизни.
Меня больше интересует,   
Автор:  Сержж - 19 Мая 2014 18:57:04
что за договоры собирается подписывать в Китае отец нации.
интеграция Ю-В Украины в Россию, это будет такая головная боль и элементарно не хватит бабок   
Автор:  Александр. - 19 Мая 2014 18:36:39
Не интеграция в Россию, а формирование в Украине марионеточного правительства, полностью зависимого от кровавого путинского режима. Зачем путинской камарилье половина Украины, если можно забрать её всю целиком?

Подавляющее большинство россиян считают именно так, то есть, не надо никакого конфликта с Украиной и украинцами, а надо всего лишь раздавить жалкую кучку бандеровцев, после чего Россия и Украина опять станут навеки братьями (или сёстрами).

Как считали россияне ещё зимой (и милый сердцам курильчанок очаровательный Сан-Диеган был в их числе), что беспорядки в Киеве - дело рук нескольких сотен гопников, подкормленных польской дефензивой, так и продолжают считать до сих пор.
По мнению большинства российских граждан для нормализации украинской ситуации необходимо всего лишь раздавить как тараканов Турчинова, Яценюка, Авакова, Яроша и Порошенко.
Типа - свобода стоит дороже человеческой жизни, и по мнению большинства россиян, чтобы избежать порабощения русского народа натовскими агрессорами, надо придавить всего лишь нескольких бандеровцев...
Edit: 19 Мая 2014 18:37:00
Rift   
Автор:  Киевлянка - 19 Мая 2014 18:34:59
американские индейцы пришли отсюда.
предъявить Штатам счёт за пятисотлетнюю оккупацию
-------------
Причем тут оккупация?
Это просто эмигранты "первой волны"..
Петр   
Автор:  Rift- - 19 Мая 2014 18:33:22
скорее всего, это так и есть. Это не предки словян.
Но неважно, это же россияне, если жили на территории Прибайкалья! А мы их прямые наследники. Во мне наверняка помимо украинской крови моих предков 17 века по отцу и предыдущего поколения пог матери, течёт кровь аборигенов Сибири, с которыми роднились за 4 века мои прямые предки.
Поэтому требовать референдума мы можем с полным правом
Во!   
Автор:  Скобарь - 19 Мая 2014 18:23:47
http://fs103.jpe.ru/c573/3536684_e02d4348.jpg
а вы всё пионЭров в жопу посылаете...
Рифт   
Автор:  Peantr-1 - 19 Мая 2014 18:19:18
Мне тут умные люди пишут:
Это правда. Только эти "сибиряки" не имели никакого отношения к русским. Это было ~35 тыс лет назад.
Peantr-1 - 19 Мая 2014 17:49:23   
Автор:  Rift- - 19 Мая 2014 18:16:22

это давно известно. На Байкале, на острове Ольхон есть берег весь изрытый археологами, включая советского ученого Герасимова. По всем параметрам американские индейцы пришли отсюда.
Пора организовывать реферндум в Америке (как в Северной, так и в Южной) за возвращение в родные пенаты, в Россию. И предъявить Штатам счёт за пятисотлетнюю оккупацию
(Отдельно Изе - это шутка)
Исконные российские земли отыскались.   
Автор:  Peantr-1 - 19 Мая 2014 17:49:23
МОСКВА, 18 мая — РИА Новости. Большинство генетиков уже согласилось с тем, что коренные жители Америки произошли от сибиряков, которые от 18 до 26 веков назад перешли по перешейку из Чукотки на Аляску — позднее, после окончания Ледникового периода, эта часть суши ушла под воду и стала Беринговым проливом. В пользу такой гипотезы говорили генетические исследования современных индейцев, но не хватало достоверных ископаемых свидетельств. И вот они получены, пишет The New York Times.

РИА Новости
http://ria.ru/world/20140518/1008281271.html#ixzz326wkMxbq
Rift   
Автор:  Meleh - 19 Мая 2014 17:42:13
Да, примерно так народ и думает. Хотя, наверное, есть слои, с которыми я просто не пересекался.
Мелех   
Автор:  Rift- - 19 Мая 2014 17:35:06
может я неточно выразился. Против расширения конфликта с Украиной, наверное, большинство. Я имел ввиду Крым. Все понимают, что какая либо интеграция Ю-В Украины в Россию, это будет такая головная боль и элементарно не хватит бабок в условиях расширяющего кризиса. Решать проблема Украины за счёт России желающих мало.
Рифт   
Автор:  Meleh - 19 Мая 2014 17:23:40
В моей поездке по России я слушал разные мнения. И если в большинство поддерживало возврат Крым ( с оговорками и смешками по поводу зеленых человечков), то подавляющее большинство совершенно против любого расширения конфликта с Украиной.
Вокруг меня все люди рассуждают примерно похоже   
Автор:  Александр. - 19 Мая 2014 17:21:31
Вокруг меня тоже все поголовно ждут с нетерпением, когда же, наконец, Харьков и Одесса упадут в российские объятия.
30 лет назад все мои приятели мечтали расписаться углём на Белом Доме так же, как их отцы и деды расписывались на рейхстаге.
15 лет тому назад все принтеры-сканнеры в обсерватории были обклеены эмблемами блока национально-патриотических сил россии, а сейчас все наши пенсионеры дружно и единодушно голосуют за ЕдРо и Путина.

О чём это говорит?

Это говорит о том, что туман мракобесия в Подмосковье так же густ, как и над Байкалом.
жарко у них!   
Автор:  Rift- - 19 Мая 2014 17:08:24
приезжайте к нам, с утра снег шёл после вчерашнего тепла. На дачах всё высажено.
я и без замеров вижу, кто говорит своими словами, а кто штамповками   
Автор:  Александр. - 19 Мая 2014 17:07:10
Я тоже сейчас выскажу очередную штамповку - некую мысль, прочитанную мной у Богомолова в повести "В августе сорок четвёртого". Дословно не помню, но смысл такой:
- Чрезвычайно трудно разоблачить ложь, фальшь, подделку, если её автором являетсягосударство!

Это было сказано в том контексте, что паспорт, военый билет и прочие документы у шпиона всегда выглядят так правдоподобно, что даже классные эксперты могут не заметить подделки.

Государственные спецслужбы готовят дезу тщательно и аккуратно, они ведь за это деньги получают, поэтому разобраться, где правда, а где ложь, сидя дома на мягком и удобном кресле, совершенно невозможно.
Как же тогда быть, кому верить?
ИМХО, нет никакого другого выхода, кроме как поднять так называемую "кредитную историю" действующих субъектов.

Мы знаем и помним и Степана Бандеру, и Романа Шухевича, и Сталина, и Ежова мы тоже хорошо помним, помним про отрезанную голову Гонгадзе, про убийства Старовойтовой, Щекочихина, Литвиненко и ... - имя им легион, - всё мы помним.

А отчего погиб царевич Димитрий, и действительно ли он погиб в Угличе, мы до сих пор так достоверно и не знаем.
И кто стрелял в Ильича 30 августа, и не были ли эти выстрелы лишь инсценировкой покушения, мы тоже достоверно не знаем.

Я считаю, что вина за одесскую трагедию лежит на российских агентах, орудовавших и продолжающих до сих пор орудовать как в Одессе, так и по всей Украине, красавица Ирина имеет мнение абсолютно противоположное, что ж, это всего лишь её слово против моего.

Следствия не было, суда не было...
Ирина   
Автор:  Rift- - 19 Мая 2014 17:06:05
ухожу. Остался только должок для Рифта, но потом, сейчас уже некогда.

Нет, нет, нет, мы хотим сегодня!
Нет, нет, нет, мы хотим сейчас!/i]©

знаю я этот должок, ответ у меня готов ))
Корнелиусу   
Автор:  Незванный гость - 19 Мая 2014 17:02:17
На улице вне авто или офиса он, сцуко, не работает!
Тата,   
Автор:  Rift- - 19 Мая 2014 17:01:27
вы, безусловно, правы. Давно уже никого не надо ни в чём убеждать. Да я это и бросил. Собственно оппонентов по вопросам Украины и Крыма я встречаю только в Курилке. Вокруг меня все люди рассусждают примерно похоже и старые и молодые.
Понятно, что на Украине, как в 17-м году столкнулась масса сил разноплановых и разнонаправленных. Причём чем дальше, тем эта разнонаправленность становится больше. И делить на красных и белых, на пушистых и черненьких и т.п., это неправильно. Убийство, это всегда убийство, а в революцию каждый считает своё право главным. Критерия ведь нет.
Будем оставаться при своём мнении и смотреть.
Скобарю   
Автор:  Незванный гость - 19 Мая 2014 17:01:12
Ты издеваешься, чи как?
Еще раз за Одессу   
Автор:  албор - 19 Мая 2014 17:01:05
32 человека погибли от отравления хлороформом в столкновениях между противниками новых украинских властей и пророссийскими активистами в одесском Доме профсоюзов 2 мая, сообщили в МВД Украины,
http://rusplt.ru/news/mvd-ukrainyi-soobschilo-o-gibeli-32-chelovek-ot-otravleniya-hloroformom-v-odesskom-dome-profsoyuzov-2-maya-135363.html

Архивы не читал   
Автор:  Meleh - 19 Мая 2014 17:01:00
И не знаю, стоит ли. Но зато у меня хорошая новость: наши баскетболисты из Макаби Тель Авив опять стали чемпионами Европы, выиграв в полуфинале у наших же баскетболистов из ЦСКА, а в финале у Реал Мадрид.
Во всем этом плохо одно: если прошлые наши чемпионы Европы были израильтянами, то в нынешней команде только два местных игрока + тренер (известный россиянам Давид Блат).
Edit: 19 Мая 2014 17:01:48
НОМА - 19 Мая 2014 16:55:29   
Автор:  Скобарь - 19 Мая 2014 17:00:16
data:image/jpeg;base64,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
   
Автор:  НОМА - 19 Мая 2014 16:55:29
"Четверть россиян уверены, что в последнее время принимается больше хороших законов
19 мая 2014 | 16:02
9% - что плохих. Такие данные получили социологи фонда Общественное мнение. Любопытно, но лишь немногие россияне смогли назвать законы, которые им понравились, или не понравились. Список документов, которые понравились, возглавил антитабачный закон. Но о нем вспомнили лишь 6% россиян. 3% упомянули о присоединении Крыма. "

Вот именно.
Насельники уверены, что хорошо, и весьма. Но не могут выразить, что именно...
Не надо думать! С нами тот, кто всё за нас решит...
Zyniker   
Автор:  Meleh - 19 Мая 2014 16:51:37
"Предупреждать надо было. Я сейчас в 50 км южнее Мюнхена в городе Кохель, в замке, на семинаре. Мог бы и подъехать"

- вряд ли у нас было бы время в этот раз. Но на будущее буду иметь в виду, тем более я часто летаю через Франкфурт. И вообще давно пора познакомиться лично.
   
Автор:  НОМА - 19 Мая 2014 16:32:02
Ссылка LL.
http://dumskaya.net/news/50-kadrov-prorossijski-nastroennye-odessity-snov-035805/

Интересен 31-й кадр. И каков смысл католического Розария среди агрессивно-православных надписей и атрибутов?
Постановочность действия видна ясно, только смотреть надо незашоренно.

А дурацкая листовка... поганые овцы бывают в любом стаде
Да. Только следов не поганых почти вовсе не видно...
Безымянному   
Автор:  cornelius-1 - 19 Мая 2014 15:57:16
Дем. Общественность смотрит на пульт кондиционера.
актуальное   
Автор:  Безымянный - 19 Мая 2014 15:37:58
а чё в москау так жарко-то? Душно! Куда смотрит демократическая общественночть?!?
   
Автор:  Скобарь - 19 Мая 2014 15:12:43
Ведь нельзя же, год подряд
То тарелками пугают,
дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают, то у вас руины говорят. ©
http://youtu.be/Qw_3gGULRR0
Вот оно как - Потоны с Булавами оказывается НЛО валят!
   
Автор:  Камень - 19 Мая 2014 14:56:24
Корнелиусу - так не всем везет
Тоже, что ли, на чувства подавить?   
Автор:  LL - 19 Мая 2014 14:52:35
Когда Александр Гуров срывал сепаратистский флаг с правительственного здания в своем городе Новоградовка, он знал, что от проблем ему не уйти. Месть была быстрой и безжалостной.

Через две недели после этого 36-летний шахтер лежит в киевской больнице со сломанной челюстью, носом, ребрами и с обезображенной рукой. "Меня били безостановочно, – говорит он в интервью Радио Свобода, – я лежал на земле, они били меня ногами и пистолетом по голове. Один из них держал мою руку на вытяжку, а другой на нее прыгал. Я несколько раз терял сознание, что спасало, я не чувствовал боли".

Гуров говорит, что его похитители называли его "предателем" и пытались срезать осколком лампочки татуировку на его руке: "Слава Украине! Слава героям!".
http://www.svoboda.org/content/article/25389873.html
Камню, про Дубаи   
Автор:  cornelius-1 - 19 Мая 2014 14:47:20
Ну почему- же, есть. Я как-то там много лет назад случайно познакомился с одним мужиком. Он был индус, звали его Siddhartha, говорил по-русски чуть похуже нас с Вами, и нашлись у нас с ним общие знакомые - не кто-нибудь, а главный эдмундыч ТАСС.
Edit: 19 Мая 2014 14:47:39
Корнелиус   
Автор:  Иринa - 19 Мая 2014 14:41:58
Успокойтесь, ухожу. Остался только должок для Рифта, но потом, сейчас уже некогда.
   
Автор:  Камень - 19 Мая 2014 14:36:59
Корнелиусу - насчет страха. Не могу удержаться. Содержательная песня.
http://www.youtube.com/watch?v=f4LFVm6HNn4
жизнь как она есть   
Автор:  Камень - 19 Мая 2014 14:35:15
Помогаю в распутывании мошенничества в Дубае. Я вот там никогда не был, но подозреваю, что приличных людей там просто нет. Ну, может, в суде шариата или где там у них, есть. Прям утрачиваю веру в человечество со страшной скоростью.
Иринa - 19 Мая 2014 14:24:49   
Автор:  cornelius-1 - 19 Мая 2014 14:33:28
Это я от страха...

   
Автор:  Камень - 19 Мая 2014 14:29:27
То, что творилось в Одессе при Януковиче, - это ... стыд и ужас
   
Автор:  Камень - 19 Мая 2014 14:28:31
Ирина, Правый сектор в Одессе, по крайней мере, явился противовесом прокурорскому беспределу насчет отъема бизнеса. Публика воспрянула духом. У меня клиент так отбивается от прокурорских, если чо.
Киевлянка   
Автор:  marr - 19 Мая 2014 14:27:25
Так и без российского следствия все ясно им было на другой же день.
-----------------------------
В тот же день. И в тот же день мы стали большевиками.
Киевлянка   
Автор:  Иринa - 19 Мая 2014 14:25:55
Вот и советую. Ради поумнения.
Корнелиус   
Автор:  Иринa - 19 Мая 2014 14:24:49
+++Гы+++

Богато! Могла бы пообсуждать и эту тему, но не в такой стилистике. Ладно, меряйтесь и дальше лексиконами, это же так продуктивно! А я и без замеров вижу, кто говорит своими словами, а кто штамповками. А нет собственных мыслей - нет и лексикона, говорю как профессионал.

Выхожу из темы, а займусь тем, ради чего и пришла - переубеждением Рифта.
Автор: Иринa - 19 Мая 2014 14:11:57   
Автор:  Киевлянка - 19 Мая 2014 14:20:16
Много читаю, смотрю, думаю. Попробовали бы и вы...
А смысл? Если "дура"?
Edit: 19 Мая 2014 14:20:31
Киевлянка   
Автор:  Киевлянка - 19 Мая 2014 14:16:30
Только Российские органы следствия и Российский суд смогли бы найти правду
------------
Так и без российского следствия все ясно им было на другой же день
- вот в чем загадка..
Киевлянка   
Автор:  Иринa - 19 Мая 2014 14:11:57
+++говорите, знаете, кто организовал...
имеете к ним какое-то отношение, что ли?..+++

Какая же вы ехидна! И дура.

+++откуда еще может быть достоверная информация,
если следствие не закончено?+++

Много читаю, смотрю, думаю. Попробовали бы и вы.
Ладдер   
Автор:  Иринa - 19 Мая 2014 14:09:49
Знаю я как кого дербанил во времена Януковича. И как дербанили во времена Ющенко тоже знаю, с него все это и началось. Золотое для Украины время было при Кучме - ВВП рос лучше, чем в др. бывших республиках. Народ реально зажил лучше. А теперь битва идет между Коломойским и Ахметовым.
Кстати, рассказывают, что правый сектор захватил денежные потоки Запорожстали в пику именно Коломойскому. Это уже Ярош вклинился, чтобы показать кто в доме хозяин.
Мог бы Янукович приструнить ворюг? Не знаю как загнать пасту в тюбик. Хотел ли? Не думаю. Могла ли Украина что-то изменить на выборах? Не думаю.
Вот вам и вся фантастика о борьбе за свободу.
Киевлянка   
Автор:  marr - 19 Мая 2014 14:08:12
Я еще раз напомню вам о том, что не может быть справедливого суда в фашистской стране (см. СергеяС). Какие бы ни были выводы следствия и суда они будут отвергнуты. Суд будет объявлен зависимым, независимая комиссия - продажной. И т.д. и т.п. Только Российские органы следствия и Российский суд смогли бы найти правду.
Edit: 19 Мая 2014 14:09:22
Тата   
Автор:  marr - 19 Мая 2014 14:04:34
Ну и чем Ирина отличается от неоконов? Она тоже знает.
Иринa   
Автор:  Киевлянка - 19 Мая 2014 14:04:23
говорите, знаете, кто организовал...
имеете к ним какое-то отношение, что ли?..
откуда еще может быть достоверная информация,
если следствие не закончено?
   
Автор:  cornelius-1 - 19 Мая 2014 14:03:48
"В Россию, даже зная печальные реалии, запросились от страха, под защиту"
Г-ы-ы-ы!
Ладдер   
Автор:  Иринa - 19 Мая 2014 13:59:58
+++Извините, но вы, похоже, понятния не имеете о том, как дербанили ту же Одессу в последние лет семь так называемые "донецкие". Впрочем, пришивание "олигархов" к гибели людей на Куликовом само по себе уже показательно, да и показательно вообще. Выбор между властью олигархов и авторитарным государством чекистов (как в России) не самый весёлый, но однозначно в пользу первых.+++

Отвечу с конца. В России олигархи вполне себе при власти, так что выбора нет, а есть и то и то. И я давно уже просила не тыкать мне Россией. Кстати, второй этап отделения Крыма состоял в самостоятельности государства Крым. В Россию, даже зная печальные реалии, запросились от страха, под защиту. Вот такой получился выбор. Ну, освежите хронику, ведь все происходило на наших глазах.
Киевлянка   
Автор:  Иринa - 19 Мая 2014 13:54:31
+++Вопрос не в том как назвать. Вопрос в том, кто устроил. Я не знаю.
А вы знаете? Уверены?+++

Это вы заговорили о названиях, а теперь - в отказ.
Я знаю. А вы продолжайте думать, что Россия в шапках-невидимках, если вам так удобнее. Поддержка, даже мысленная, подобного рода, конечно, аукнется, но это ваши проблемы.
   
Автор:  LL - 19 Мая 2014 13:51:27
+++А я отвечу: за свободу укр. олигархов дорваться до вкусной Одессы и грабить ее, как грабили Крым и Донбасс. +++

Извините, но вы, похоже, понятния не имеете о том, как дербанили ту же Одессу в последние лет семь так называемые "донецкие". Впрочем, пришивание "олигархов" к гибели людей на Куликовом само по себе уже показательно, да и показательно вообще. Выбор между властью олигархов и авторитарным государством чекистов (как в России) не самый весёлый, но однозначно в пользу первых.
Петергоф   
Автор:  Иринa - 19 Мая 2014 13:49:15
Извините, отвыкла я от шуток в Курилке.
   
Автор:  LL - 19 Мая 2014 13:48:30
+++Вот ткните пальцем в мирного жителя+++

Мирного? Мирный житель по определению не отнимает и не ограничивает ничьей свободы. А кого конкретного? Ну того же Путина. Или братьев Кастро. Или Кима. Или их вооружённых защитников.
Ладдер   
Автор:  Иринa - 19 Мая 2014 13:46:56
+++Свобода выше человеческой жизни. +++

Кто бы спорил, кэп. А о чьей свободе вы говорите? Конкретизирую: за чью свободу убили одесситов? А я отвечу: за свободу укр. олигархов дорваться до вкусной Одессы и грабить ее, как грабили Крым и Донбасс.
Кстати, и те и другие поначалу не пытались уйти от Украины, а добивались всего лишь расширенной автономии, чтобы большая часть (75%) заработанного оставалась в регионе. Ну, достало шахтеров по нескольку месяцев работать без зарплаты. И что в ответ? Вот они и пошли воевать за свободу. И да - ценой жизней, но своих собственных, не чьих-то. Чувствуете разницу? Или вы выборочно относитесь к праву на свободу?
Иринa   
Автор:  Киевлянка - 19 Мая 2014 13:45:59
А вы как назовете людей, которые устроили массовое убийство в Одессе?
----------
Вопрос не в том как назвать. Вопрос в том, кто устроил. Я не знаю.
А вы знаете? Уверены?

СергейС   
Автор:  marr - 19 Мая 2014 13:45:22
И правильно! Как можно что нибудь объяснить, если вы дурочку валяете уже который месяц?
Можно подумать, что события в Одессе были похожи на Треблинку: жертвы выгрузили из вагонов, гуртом отвели к печи и сожгли, несмотря на слабые крики!
По вашему всё было предопределено заранее! Тот факт, что столкнулись две противоборствующие силы вас не устраивает. Тот факт, что события могли разворачиваться по другому вас не устраивает тоже. Раз в стычке участвовали наши враги - значит они и виноваты! Тот факт, что мы не знаем, кто убил эту несчастную женщину для вас значения не имеет - ваше пролетарское правосознание говорит вам - они! С каких это пор, ВАШИ стали для вас белыми и пушистыми по определению? Когда это ВАШИ себя так зарекомендовали? И КАК? Тем ли, что у власти в стране стоят верные солдаты железного Феликса?

Автор: Сергей С1 - 19 Мая 2014 13:36:23   
Автор:  Киевлянка - 19 Мая 2014 13:42:08
сняли сорока сантиметровые золотистые буквы - украинский, крымскотатарский и русском языках.
Всё лишь потому, что Верховная Рада Крыма сменила название


Спасибо за поправку. Буду знать.
Я собственно про вывески решила погуглить... и наткнулась.
Значит были таки в украинском Крыму вывески на русском?

А новое название на каких языках прилепили?


Киевлянка   
Автор:  Иринa - 19 Мая 2014 13:38:59
+++С помощью монтажа видеоряда и комментария можно добиться любого смысла -
примеров масса, в последние полгода особенно густо.+++

Взгляд и нечто, бла-бла-бла. Выкручиваетесь так, как я и ожидала. Имеет ли оно отношение к конкретному примеру? Прямо скажите: Первый канал под руководством не Киселева, а вовсе Эрнста, смонтировал этот сюжет, где вся история изложена в видеоряде.
А я вам отвечу, резко.

+++Проще же можно, повесил ярлык - и готово:
нацисты, фашисты, правосеки, бандеровцы... продолжите сами+++
Продолжила: убийцы. А вы как назовете людей, которые устроили массовое убийство в Одессе?

Киевлянка - 19 Мая 2014 11:04:54   
Автор:  Сергей С1 - 19 Мая 2014 13:36:23
Новость в блогах, форумах и твиттерах. Только мартовская. Дальше - ни следа
С фасада Верховной Рады Крыма сбивают крымско-татарское название


А потому, что:
Из здания Верховной Рады Крыма демонтировали название - с фасада сняли сорока сантиметровые золотистые буквы - украинский, крымскотатарский и русском языках. Выпуск ТСН.Ночь по 18 марта 2014

http://www.ua-ru.info/news/7474-s-fasada-krymskogo-parlamenta-ubrali-nazvanie.html


Всё лишь потому, что Верховная Рада Крыма сменила название
Это и называется "серая пропаганда"!

Маленькая полуложь - зато какие роскошные выводы: "рашка, фошызм" и т.п.
Киевлянка, пожалуйста, похладнокровнее.
Edit: 19 Мая 2014 13:38:27
Наш ответ Чемберлену   
Автор:  cornelius-1 - 19 Мая 2014 13:35:04
https://gm1.ggpht.com/2UDK75WSpq2-9hShgPcaoAseUjhWw6KFAXDp6FXb8PJEsUxop0yShOKVEORXoOJZFm7mSJxwVZv-ccDjpaMz7MjXENTfr0135DQBgPIgA_0q9FUzY1l7z8Sn3T7kuxaployVS4wYROH6u8eg7nwODkZG6RAPvN0se-ESwsL9jlrRv5cFe3G05f8HbZRV50_YjZyzgXrGU0zyjW3WvzVAI2ExNOlEKnoSTN8mgH421Vs4uI2qKMq3jCYa4q0lnoit3VIgR0g2bpGkassaaG6f-SV2W8bvvawgPD69DwmVrrvIYcMHXCGc7dgUFCLkZtiDVSCnfIvOwXlXinPt-49zDDxBSujJOSsPML9T-mk8IQsy121Vxq-cT4z4iFlkTAIQBVIM6qqhEcKXQo-RNyF1eOCwsjpbl7Lm_CVaU0x8KzZ1PeAT20P-m1bgpS61kQdXAGWqN026tt32_4s06KV0UhZVUSPsHV70UsSAtJ2vyliIHbaozuYBKqEvp0402tzqsn0ubbvXXloEcmcDhPT287r-j4pxUlAQMdY=w1168-h762-l75 width*520 height=390
Edit: 19 Мая 2014 13:35:39
Тата   
Автор:  marr - 19 Мая 2014 13:34:54
Революционный держите шаг!
Пролетарская ненависть к классовому врагу жгёт.
Иринa - 19 Мая 2014 12:10:32   
Автор:  W.von_ Peterhof - 19 Мая 2014 13:32:12
Вы меня не так поняли... Это был ироничный комментарий... в кавычках!... к вашему ироническому комментарию... Иринa - 19 Мая 2014 01:39:28
Об источнике подобной информации ... для толп... пикейных жилетов...


   
Автор:  Сергей С1 - 19 Мая 2014 13:28:49
LL - 19 Мая 2014 13:19:36

Свобода выше человеческой жизни.


Присоединяюсь к вопросу Таты. Сможете указать: вот этого убить, чтобы мне было свободно? Причём ведь речь не идет о повержении врагов, а о вполне себе невинных жертвах среди вполне мирных жителей.
Вот ткните пальцем в мирного жителя, и скажите - да, пусть его убьют ради моей свободы.
Сенсационная новость на Эхе Москвы!!!   
Автор:  Атяпа рабочий - 19 Мая 2014 13:28:05
Российские войска, которые участвовали в учениях на западе Украины, вернутся в места постоянной дислокации
Тата - 19 Мая 2014 13:03:52   
Автор:  Сергей С1 - 19 Мая 2014 13:25:45

НЕ надо ничего объяснять - доказывать


Тата права!
не буду
бесмысленно
Киевлянке -   
Автор:  Тата - 19 Мая 2014 13:23:19
согласна с вами. И двойные стандарты с обеих сторон.
ЛЛ - я вам об этом и пишу. ДОгма заменяет истину, а истина всегда конкретна. Ну то есть я могла бы поставить вопрос таким образом: чьей именно жизнью вы готовы пожертвовать во имя свободы? Человека вообще - я понимаю. А конкретно?
НЕ, отвечать не обязательно, я не собираюсь вас уесть - просто такие вопросы - закономерное следствие всяческих постулатов на тему свободы и права.
Edit: 19 Мая 2014 13:24:35
Тата   
Автор:  LL - 19 Мая 2014 13:19:36
Свобода выше человеческой жизни. А человеческая жизнь не может служить щитом и защитой для несвободы. Вот и вся сущность.
Тата   
Автор:  Киевлянка - 19 Мая 2014 13:10:17
НЕ надо ничего объяснять - доказывать. Классовая сущность большевизма - неоконизма
--------------
Конечно, не надо ничего объяснять - доказывать.
Проще же можно, повесил ярлык - и готово:
нацисты, фашисты, правосеки, бандеровцы... продолжите сами
СергеюС, Ирине, Рифту...   
Автор:  Тата - 19 Мая 2014 13:03:52
НЕ надо ничего объяснять - доказывать. Классовая сущность большевизма - неоконизма (свой - чужой, убили своего - право и отмщение, убили чужого - от : неприятно, но, скорее всего, неправда, до: хорошо пахнет труп врага...) неистребима. И в жертву догме приносится все остальное. К сожалению...
Иринa - смешная вы   
Автор:  Киевлянка - 19 Мая 2014 13:00:03

Но если бы репортаж вел хоть сам Ослик Иа, можно было выключить звук
- эффект получается тот же самый, потому что сюжет построен на видеоряде

-------------

С помощью монтажа видеоряда и комментария можно добиться любого смысла -
примеров масса, в последние полгода особенно густо.
Ладдер   
Автор:  Иринa - 19 Мая 2014 12:44:00
Спасибо за хорошую ссылку. Честно, не ожидала. Или сами вы ее не посмотрели? Или посмотрели и что-то поняли?
Поражаюсь одесситам. После ТАКОГО, казалось, никто не решится вообще из дома выйти, а тем более для митинга. Но нет, выходят. Сначала вызволили людей из милиции. Теперь вот снова вышли, открыто говорят и лиц никто не скрывает в отличие от бандитов. Хотя страшно-то как!
Одесситы - лучшие люди. А дурацкая листовка... поганые овцы бывают в любом стаде, да и в той ситуации все объяснимо.
Повторяю вашу ссылу.

http://dumskaya.net/news/50-kadrov-prorossijski-nastroennye-odessity-snov-035805/
Edit: 19 Мая 2014 12:48:16
Иринa - 19 Мая 2014 12:31:10   
Автор:  Скобарь - 19 Мая 2014 12:38:15
Вам будет отдельно полезно посмотреть как вляпалось наше ГеббельсТВ в очередной раз.
ГеббельсТВ опять отловили на вранье.   
Автор:  Скобарь - 19 Мая 2014 12:36:07
http://youtu.be/hQjkz7_E9AY
Шикарно вляпались.
Неужели надеялись что ЭТО прокатит?
Киевлянка   
Автор:  Иринa - 19 Мая 2014 12:31:10
+++Вот, например, наша Ирина - уверена, совершенно бесплатно говорит тут дикую ..ю.+++

Ладно, за дикую ...ю - держите свежий пример.

+++Автор: Киевлянка - 19 Мая 2014 01:59:29
Вы приводите RT1 с Киселевым как источник?!
Приплыли. +++

Действительно приплыли. На Луну, куда вы обычно приплываете в образе Незнайки с очередной дикой ...ей.

1. Что еще за RT1? Нет в России такого телеканала.
2. Я привела ссылку на сюжет по Первому каналу - там в правом верхнем углу есть большой логотип с цифрой 1. Вот это и есть Первый канал.
3. Никакого Киселева там в принципе не было и быть не могло, ибо у Киселева программа на канале Россия.
4. Но если бы репортаж вел хоть сам Ослик Иа, можно было выключить звук - эффект получается тот же самый, потому что сюжет построен на видеоряде, а эти видео сняты разными одесситами и выложены на ютубе.
5. А по сути увиденного вам есть что сказать? Даже обычную ...ню про все это снято на квартире? Или там же смонтировано, а на самом деле не было в Одессе этого ужаса. Не стыдно же - человеку, поддерживающему националистов и бандитов, стыдно не бывает.

Впрочем, в отличие от вас, пригрозившей, что вы "изучаете" меня, я вас не изучаю, тк нечего там изучать, а посему мне совершенно неинтересно как вы будете выкручиваться из очередной ...ни.
Edit: 19 Мая 2014 12:34:30
Рифт   
Автор:  Иринa - 19 Мая 2014 12:11:47
+++В чём уверена Ирина я не читал, но с нею согласен+++

Аналогично, с той лишь разницей, что все ваше читала.
   
Автор:  Иринa - 19 Мая 2014 12:10:32
Иринa - 19 Мая 2014 01:39:28
Автор: W.von_ Peterhof - 19 Мая 2014 10:03:20
"... Я сама по телевизору видела... Ничего подобного не было..."

Петергоф, вы в своем уме? Зачем придумываете за меня слова?
С праздничком!   
Автор:  Galina - 19 Мая 2014 12:03:01
http://www.irk.fm/kam/vecherinka-den-pionerii/upload/cover_s1.jpg
Корнелиусу   
Автор:  Незванный с работы - 19 Мая 2014 11:35:18
О каком статусе в условиях оккупации может идти речь?
Рифтку   
Автор:  cornelius-1 - 19 Мая 2014 11:30:35
тем не менее крымско-татарский язык имеет какой-то официальный статус в Крымы. Так, вроде бы?
Вам лично нравится такое жлобство власти?

С фасада Верховной Рады Крыма сбивают крымско-татарское название   
Автор:  Rift- - 19 Мая 2014 11:21:32
естественно. В России нет надписей на языках национальных меньшинств, кроме как в местах их административного обитания. На еврейском, например, то же самое, только в Биробиджане, хотя евреи живут по всей России.
Скобарю   
Автор:  Незванный с работы - 19 Мая 2014 11:15:59
24 - Красноярский край.
Интересно - это где?   
Автор:  Скобарь - 19 Мая 2014 11:14:07
https://pbs.twimg.com/media/Bn-WVSfIQAA2h5g.jpg
Автор: Сергей С1 - 19 Мая 2014 10:18:39   
Автор:  Киевлянка - 19 Мая 2014 11:04:54
2) В нац. республиках РФ полно вывесок на родных языках титульных народов, даже если их меньшинство.
------------------------
В Крыму начали [март 2014] уничтожать вывески на крымско-татарском языке.
http://uagolos.com/v-krymu-nachaly-unychtozhat-vyvesky-na-krymsko-tatarskom-jazyke-foto/
http://uagolos.com/wp-content/uploads/2014/03/1922003_703275673057708_10710376_n40-300x225.jpg
С фасада Верховной Рады Крыма сбивают крымско-татарское название
Киевлянка   
Автор:  Rift- - 19 Мая 2014 11:03:14
Вот, например, наша Ирина - уверена,

В чём уверена Ирина я не читал, но с нею согласен )))
В архивах я вас сохранила   
Автор:  Rift- - 19 Мая 2014 11:01:14
вы мне тоже нравитесь )))
Автор: Rift- - 19 Мая 2014 09:39:17   
Автор:  Киевлянка - 19 Мая 2014 10:58:18
Как вы прочитаете мой ответ? ведь я у вас в игноре ))
----------------
В архивах я вас сохранила

Я сам был удивлён .. Наверное, это агент влияния была, если так чудовищно исказила истинную информацию.
----------------
Не обязательно "агент". Вот, например, наша Ирина - уверена, совершенно бесплатно говорит тут дикую ..ю.
Edit: 19 Мая 2014 10:59:09
   
Автор:  cornelius-1 - 19 Мая 2014 10:52:28
ПионЭры, идите в жопу! ©
Сегодня сорок лет кубику Рубика.
Ёпть, сегодня же день пионЭрии!   
Автор:  Скобарь - 19 Мая 2014 10:40:35
http://ic.pics.livejournal.com/dreamer_ast/26957579/75789/75789_original.jpg
ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в жопу! ©
Кто ж их засудит, если они у власти?   
Автор:  Скобарь - 19 Мая 2014 10:30:08
Во-во, всё как у нас - за взрывы домов в 1999 году реальные террористы до сих пор и не ответили.
И даже Сердюков оказался неуноуный.
marr - 19 Мая 2014 01:18:33   
Автор:  Сергей С1 - 19 Мая 2014 10:21:51

Не знал, что вы можете засудить человека без суда и следствия


1) я не суд, а право на мнение имею. Или уже нет?
2) Вы требуете, чтобы вам показали осуждённых правосеков? Кто ж их засудит, если они у власти? Повторяю - мог ли суд гитлеровской Германии осудить эсэсовца за преступления против, допустим, евреев? Нет, разумеется. От так и на украине.
LL - 19 Мая 2014 06:52:24   
Автор:  Сергей С1 - 19 Мая 2014 10:18:39
+++Достали эти украинцы со своим языком везде. Первым, самым ярким признаком, что мы наконец в России было появление баннеров на улице на русском языке.+++

Ну да, ксенофобия как характерная черта русской культуры. Ничего нового.


1) Держать вывески за культуру - это любопытное мнение о культуре
2) В нац. республиках РФ полно вывесок на родных языках титульных народов, даже если их меньшинство.
Николаю.   
Автор:  Скобарь - 19 Мая 2014 10:17:30
О! Оказывается у нас уже и Остров загуглемобилили:
http://showmystreet.com/#0y52zp_gw2sl_c4g_0j
Не весь правда, а только проходящие по нему трассы, но всё равно есть на что посмотреть.
   
Автор:  Сергей С1 - 19 Мая 2014 10:15:08
с интересом читою
Автор: cornelius-1 - 19 Мая 2014 09:28:31

Рихарда Зонненфельдта, "Очевидец Нюрнберга"



Ага!
Удивительнейшая жизнь.
было появление баннеров на русском.   
Автор:  Скобарь - 19 Мая 2014 10:04:30
Врёт ваша знакомая как очевидецъ. ©
Вот например Киев - http://showmystreet.com/#0u1gg5_i5r2y_d4g_20
Это панорамы - можете сами побродить по Киеву и посмотреть на баннеры.
И на русском и на украинском они там в наличии,
Севастополь к сожалению гуглемобиль видимо к себе не пустил - нет его на панорамах.
Алексею   
Автор:  Незванный с работы - 19 Мая 2014 10:03:55
Если остатки палеозверей находят при ремонтах, то значит они расположены близко к поверхности и довольно распространены.
Иринa - 19 Мая 2014 01:39:28   
Автор:  W.von_ Peterhof - 19 Мая 2014 10:03:20
"... Я сама по телевизору видела... Ничего подобного не было..."

Незванный с работы   
Автор:  Алексей - 19 Мая 2014 09:58:19
Не так давно в Великой Британии их нашли просто при ремонтных работах.

Если остатки палеозверей находят при ремонтах, то значит верно утверждение " какие-то мутанты строили".
ТуБи   
Автор:  Незванный с работы - 19 Мая 2014 09:46:35
почему и откуда в сказаниях и изображениях всех древних и древнейших были драконы?
Ну не могли же ацтеки, древние ближневосточные народы и, сравнительно недавние, европейцы их просто выдумать, причём выдумать такими похожими друг на друга!

В земле люди ковыряются очень давно. И оченло давно выкапывали остранки разных динозавров. А дальше включалась фантазия, и ага.
Кста, думающим, что для находки остаткой палеозверей нужны. Не так давно в Великой Британии их нашли просто при ремонтных работах.
Так что никакой мистики.
Ладдеру   
Автор:  Незванный с работы - 19 Мая 2014 09:44:20
Ничего приятного в гибели почти пятидесяти человек в пожаре, которого можно и нужно было избежать, нет.
Для кого нет? Для вас?
А как для тех, чьими смертельными врагами были эти погибшие, которые отризаци само право украинцев на свое государство? Они, украинцы, тоже горевать должны? Или им будет позволено порадоваться? Я что-то не читал о трауре по поводу смерти Гитлера. Такой был, да? Радостного в его смерти ничего не было?
Труп врага хорошо пахнет - не нами придумано, и не нам судить людей.
Киевлянка - 19 Мая 2014 09:27:10   
Автор:  Rift- - 19 Мая 2014 09:39:17
Как вы прочитаете мой ответ? ведь я у вас в игноре ))

Хоть один пример:
что можно в России на украинском
и при этом нельзя в Украине на русском?


Дорогая Киевлянка! Я сам был удивлён тем, что сообщила женщина из Севастополя - что первым признаком того, что они уже не на Украине, а в России, было появление баннеров на русском. Но сейчас уже не уточнить, Вчера она улетела обратно.
Наверное, это агент влияния была, если так чудовищно исказила истинную информацию.
с интересом читою   
Автор:  cornelius-1 - 19 Мая 2014 09:28:31
Рихарда Зонненфельдта, "Очевидец Нюрнберга"


«Народ всегда можно заставить выполнить приказ вождя. Это легко. Нужно только сказать ему, что на него напали, и обвинить пацифистов в недостаточном патриотизме и в том, что они подвергают страну опасности. Это работает одинаково в любой стране».» (Геринг)
Rift   
Автор:  Киевлянка - 19 Мая 2014 09:27:10
Это ведь русский на украине запрещали...
----------
как страшно жить

а не наоборот
-------
Хоть один пример:
что можно в России на украинском
и при этом нельзя в Украине на русском?
Рифту   
Автор:  cornelius-1 - 19 Мая 2014 09:11:07
" Они говорят, что они-то за, что раньше с Россией вместе лучше было"
А ничего удивительного. В Индии многие считают, что при англичанах было лучше. Вполне обоснованно так считают.
Каждому россиянину дадут жилплощадь в вечное пользование.   
Автор:  Galina - 19 Мая 2014 09:02:47
РБК 19.05.2014, Москва 07:09:09 Министерство строительства и ЖКХ получило полномочия по регулированию рынка похоронных услуг на федеральном уровне, сообщил "Коммерсанту" представитель одной из специализированных компаний.
какой енглоязычной стране.   
Автор:  Алексей - 19 Мая 2014 08:46:52
Скорее тюркоязычной стране. Эта земля ( за исключением ни кому не нужных болот) принадлежала потомкам благородного волка Ашина . Да и сама Москва появилась при царе Узбеке. Так что тюрки возвращаются на свою родину.


Edit: 19 Мая 2014 08:47:54
marr - 18 Мая 2014 13:02:25   
Автор:  Rift- - 19 Мая 2014 08:45:36
не, не знаком. Очень далеко он от меня, как по расстоянию, так и в познании в физике. Я ещё не дорос до торсионных полей. так уж, ЯМР на худой конец
To Be - 18 Мая 2014 22:18:36   
Автор:  Сержж - 19 Мая 2014 08:13:43
Ну не могли же ... народы ... их просто выдумать
Я вас умоляю. Посмотрите, что в середине 20 века начали выдумывать. Зелёные человечки на тарелках. А уж дракон, который имеет приличных прототипов в природе... Тот же гигантский варан.
Ну да, ксенофобия как характерная черта русской культуры. Ничего нового.   
Автор:  Rift- - 19 Мая 2014 07:51:45
Хе-хе. Это ведь русский на украине запрещали, а не наоборот. По Москве пойдешь, так непонятно в российсой столице ты, или в какой енглоязычной стране. )
To Be   
Автор:  Киевлянка - 19 Мая 2014 07:42:56
что нет дыма без огня!
--------------
..сфинксы, крылатые лошади?
Кто кого ест?   
Автор:  Скобарь - 19 Мая 2014 07:31:55
http://vk.com/doc51195595_292766489?hash=346bfcb84067134805&dl=33d0c9f117cb7f776f&wnd=1
   
Автор:  LL - 19 Мая 2014 06:52:24
+++Достали эти украинцы со своим языком везде. Первым, самым ярким признаком, что мы наконец в России было появление баннеров на улице на русском языке.+++

Ну да, ксенофобия как характерная черта русской культуры. Ничего нового.
   
Автор:  Скобарь - 19 Мая 2014 06:35:13
http://ic.pics.livejournal.com/saint_daemon/9054935/436198/436198_600.jpg
Очевидец из Севастополя   
Автор:  Rift- - 19 Мая 2014 06:34:40
Тут одна женщина приехала на пару дней на похороны отца. Мы её спрашиваем - правда ли то, что показывают по ТВ у нас: всеобщее ликование, очереди за паспортами, поголовное голосование за присоединение к России?
Она говорит всё так и даже больше - у нас до сих пор праздник. Достали эти украинцы со своим языком везде. Первым, самым ярким признаком, что мы наконец в России было появление баннеров на улице на русском языке.

И ещё. У нас три узбека из Таджикистана заканчивают внешнюю отделку дома, которую не успели в прошлом году. Зять решил подзудить парней (молодые 20-30 лет) - "ну что, ребята, следущая очередь ваша после Крыма!". Они говорят, что они-то за, что раньше с Россией вместе лучше было.
   
Автор:  LL - 19 Мая 2014 06:29:13
- Здравствуйте, меня зовут Геннадий и я либерал. Сначала чтение Конституции не было проблемой, одна-две статьи в хорошей компании, да в хорошей библиотеке. Затем – все больше и больше. Уже и целого раздела стало не хватать. Когда все расходились, я судорожно дочитывал всю Конституцию до конца. Сейчас я читаю ее ежедневно, дома и один. Если не хватает, бегаю в магазин за свежим изданием. Ушла жена. Спасибо.

- Меня зовут Игорь и я либерал. К либерализму меня приучили родители. Они сами давали мне в руки Декларацию прав человека и заставляли читать прямо на табуретке при гостях. К 17 годам я уже без этого не мог. Когда под рукой нет хорошего издания Декларации, читаю что попало, уже не остановиться. Потерял работу. Неоднократно обращался к специалистам. Спасибо.

- Меня зовут Анна. Я пыталась заменить зависимость: перепробовала коммунизм, буддизм, толстовство - без толку. Помогла только духовная патриотическая державность. С ней я забыла о тяге к либерализму, в семью вернулись дети. Правда, по ночам мне иногда снится Межрегиональная депутатская группа, но молитва это снимает. Я обновилась. Спасибо.

© Геннадий Смирнов.
=а кентавры?..=   
Автор:  To Be - 19 Мая 2014 02:39:41
Чиорт... С Кентаврами засада!
Во! Придумала! Они не сплошняком по всей планете, а локально!
To Be   
Автор:  Киевлянка - 19 Мая 2014 02:31:05
нет дыма без огня!
------------
а кентавры?..
Автор: Киевлянка - 19 Мая 2014 02:19:45   
Автор:  To Be - 19 Мая 2014 02:29:28
Прекрасная статья, спасибо!
Она меня ещё больше убедила, что нет дыма без огня!
To Be   
Автор:  Киевлянка - 19 Мая 2014 02:19:45
фантазировать о змеях с крыльями в голову не приходит
------------
а кентавры?..
... А. Леруа-Гуран и В.Я. Пропп относят Дракона к гибридным мифологическим образам заключенном в символе воды и огня... http://www.proza.ru/2012/11/13/1551

Edit: 19 Мая 2014 02:20:28
=в зависимости от общего уровня страха перед ними=   
Автор:  To Be - 19 Мая 2014 02:08:05
Знаете, мы живём в нескольких км. от небольшой "шмурат тева" (малюсенький заповедничик) к северу от Натании. Мы часто туда ходим гулять по Шабатам. Там живут (это только кого мы видели, но конечно есть и ещё кто-нибудь) шакальчики (они больше на длинноухих пустынных лисичек похожи), мангусты, черепахи, ёжики, кроты, всякие мышки и землеройки, множество разных птиц и конечно ЗМЕИ!
Их, змей, там реально много! Сейчас у них активный период и мы их очень и очень боимся, ходим-шумим, хлопаем в ладоши, как рекомендовано, но почему то фантазировать о змеях с крыльями в голову не приходит, больше под ноги смотрим...
Сегодня в Одессе на Куликовом   
Автор:  LL - 19 Мая 2014 02:01:58
http://dumskaya.net/pics/a2/picturepicture_5513545391176_26878.jpg

http://dumskaya.net/pics/a0/picturepicture_1369979791159_61130.jpg

http://dumskaya.net/news/50-kadrov-prorossijski-nastroennye-odessity-snov-035805/
Автор: Иринa - 19 Мая 2014 01:48:47   
Автор:  Киевлянка - 19 Мая 2014 01:59:29
Вы приводите RT1 с Киселевым как источник?!
Приплыли.
Edit: 19 Мая 2014 02:00:02
Ирина   
Автор:  LL - 19 Мая 2014 01:52:20
+++И пожара не было, и люди не погибли.+++

Обычно так ИК реагирует. Когда возразить нечего. И пожар был, и люди погибли. Но все мало-мальски достоверные факты указывают на трагический несчастный случай, а не на преднамеренное убийство, да ещё с такими жуткими подробностями.
To Be   
Автор:  Алексей - 19 Мая 2014 01:51:42
Да не драконы это. И в Америке и в Китае все это змеи. Разные, в зависимости от общего уровня страха перед ними. В Индии их не боялись, потому как знали как себя обезопасить.

http://www.infothai.ru/sites/default/files/articles/nagi_4.jpg

Edit: 19 Мая 2014 01:52:19
Киевлянка   
Автор:  Иринa - 19 Мая 2014 01:49:50
Да фейк, фейк, конечно, все фейк.
Сергей С   
Автор:  Иринa - 19 Мая 2014 01:48:47
http://www.youtube.com/watch?v=fEMMi7ZrzzI

Здесь и видео и диспозиция и фигуранты.

Другим не смотреть! Опасно для спокойствия.
Киевлянка - 19 Мая 2014 01:10:51   
Автор:  Алексей - 19 Мая 2014 01:42:20
По вашей ссылке
На фотографии позирует пожилая женщина - врач

Это больше похоже на правду. Расстекловка 2 вертикальных перемычки на фото с лежащей на столе женщиной. В доме профсоюзов на фото одна. Т е фото с " беременной" - фейк.

ЛЛ   
Автор:  Иринa - 19 Мая 2014 01:39:28
Конечно, бред, кто бы сомневался. И пожара не было, и люди не погибли. И спасшихся не гнали палками вползь. ЖП!
СергейС   
Автор:  marr - 19 Мая 2014 01:18:33
Не знал, что вы можете засудить человека без суда и следствия. Несмотря на то, что милиция и остальные власти Одессы были на стороне фашистов, там было достаточно людей, которые сражались с фашистами. Значит еще не все потеряно. Немецкие антифашисты сопротивлялись Гитлеру всю войну, а Сталину пришлось убить еще 10 миллионов человек, прежжде чем сопротивление крестьян затихло.
marr - 19 Мая 2014 01:06:17   
Автор:  Сергей С1 - 19 Мая 2014 01:11:08

вот же сволочи эти "правосеки"! Их поймали уже?


не напомните - сколько нацистов было поймано полицией в гитлеровской германии?
Иринa, если вам действительно это интересно   
Автор:  Киевлянка - 19 Мая 2014 01:10:51
Гибель беременной женщины и исповедь врача из Одессы оказались фейками
http://www.unian.net/politics/915306-smi-gibel-beremennoy-jenschinyi-i-ispoved-vracha-iz-odessyi-okazalis-feykami.html
Edit: 19 Мая 2014 01:12:21
Иринa - 19 Мая 2014 00:42:26   
Автор:  Сергей С1 - 19 Мая 2014 01:09:58
Ирина, ну вам сказано - этого не было, а 40 трупов - наглая пропаганда, там букеты раздавали и шоколадом угощали.

Вот ещё немножко от пропагандистов

http://www.kommersant.ru/doc/2467642?isSearch=True

Потом из окон стали прыгать люди.

— Внизу на них набрасывались и били палками, железяками какими-то. Я думала: может, опять кого-то прикрою, смогу защитить, но невозможно было туда даже подойти, так плотно эти бандиты окружали своих жертв, и били, били. Женщины какие-то пытались вразумить этих безумцев, я что-то говорила, но в ответ: "Вы что, за колорадов?" И я понимала, что сейчас разделю участь этих несчастных
.

— Какие сепаратисты? Откуда? — Людмила, она просит называть себя Солнцевой, тоже была на Куликовом Поле в тот день.... Так что мы бросили палатки и побежали в здание — рядом зеленая зона — и в Доме спрятались даже те, кто просто рядом гулял. Как могли баррикадировались, но оборона была недолгой. Звери оказались внутри. Били, насиловали девушек, мальчика одного, лет шестнадцати, изнасиловали, порвали, не знаю, выжил ли он. Поджигали, мне кажется, со всех сторон. Там не пойми что творилось: газ пустили или, может, так пластик горит. Что там можно сообразить? Горит тут, там выламывают дверь, где-то воют смертным воем: "Мама! Убивают!" Это был ад.


— Мы видели из окон, как наших обгоревших ребят избивают. Набросились и на моих знакомых, 42-летнюю мать и 19-летнего сына. Потом, когда я встретил эту женщину в коридоре милиции, то с трудом узнал. Она до этого была такой жизнерадостной, молодой, всегда улыбалась, смеялась, а тут мне навстречу шла старуха — вся какая-то скрюченная, в крови, на сломанных каблуках, абсолютно подавленная. Сын ее был очень избит, нас потом вместе с ним выпускали, когда одесситы нас у милиции отвоевали
   
Автор:  marr - 19 Мая 2014 01:06:17
Автор: Сергей С1 - 18 Мая 2014 21:28:11
парой страниц до того кто-то выяснял - а правду ли в доме профсоюзов в Одессе одну женщину правосеки удавили проводом.
это она.
-------------------------
вот же сволочи эти "правосеки"! Их поймали уже?
===Но на фресках есть и другие странные моменты - мужики в юбках. ===   
Автор:  To Be - 19 Мая 2014 01:00:35
Да плевать на мужиков, пусть даже и в юбках, я же и написала, что драконы, якобы, были и на Ближнем Востоке, и в Южной Америке, которых , согласитесь, в христианстве трудно заподозрить!
   
Автор:  Сергей С1 - 19 Мая 2014 00:59:24
Но "сожгли заживо" и "забили прутьями" - это уже из области неправды и демагогической пропаганды, а не фактов.

т.е. их сначала поубивали, а потом начали жечь, что ли?
это меняет дело, это вполне гуманненько
To Be   
Автор:  Алексей - 19 Мая 2014 00:48:01
согласитесь, что у всей летали драконы!

Это лишний раз доказывает о при увеличении роли той религии которую мы знаем в жизни людей прошлых веков. Люди поклонялись тому чего боялись - змеям. Далее фантазия наделяет объекты поклонения сверх способностями.

Но на фресках есть и другие странные моменты - мужики в юбках. Запретить!
Иринa - 19 Мая 2014 00:42:26   
Автор:  LL - 19 Мая 2014 00:47:07
Этот бред разбирался уже давно, почти сразу после событий. Никакой убийца беременной женщины, разумеется, не опознан в связи с отсутствием самого факта убийства беременной женщины. А цитировать возгласы разъярённой толпы в качестве доказательства факта убийства и вовсе глупо.
Циникер, если вам действительно это интересно   
Автор:  Иринa - 19 Мая 2014 00:42:26
"На Ютубе появилось видео, на котором слышно, как страшно кричит зовущая на помощь женщина и как это комментирует толпа: «Выруби ее!», «Это не женщина – это сепаратист, блять!», «Это тварь!», «Женщины дома сидят – это тварь!». Потом из окна вывешивают флаг Украины, и толпа воет от восторга."

http://yablor.ru/blogs/ubiystvo-beremennoy-jenschini-v-dom/4372241

"Опознан убийца беременной женщины в доме профсоюзов
Убийцу опознали его знакомые и передали сведения в соответствующие органы…
Это борец из Запорожья Борис Резниченко."

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/opoznan-ubiica-beremennoi-zhenschiny-v-d.html
Автор: Алексей - 19 Мая 2014 00:08:29   
Автор:  To Be - 19 Мая 2014 00:37:47
Ну да, иллюстрация м.б. не слишком удачная для того, что я хотела сказать, но согласитесь, что у всех летали драконы! Почемууу!?
Edit: 19 Мая 2014 00:47:14
To Be - 18 Мая 2014 22:18:36   
Автор:  Алексей - 19 Мая 2014 00:08:29

почему и откуда в сказаниях и изображениях всех древних и древнейших были драконы?
Ну не могли же ацтеки, древние ближневосточные народы и, сравнительно недавние, европейцы их просто выдумать, причём выдумать такими похожими друг на друга!


Это больше похоже на змею. Ранее змея была священным существом. Не даром она чашу обвивает у медиков на гербах. По скольку все древние объекты культа христиане старались изжить и заставить поклоняться только им , то змея была записана в укусившие яблоко и тем самым его отравив. На фреске она также кого-то кусает и соседствует с защитниками - апостолами.
Теперь к вопросу драконов , ящериц, змей как объектов поклонения. По легендам от змей ( и похожих красавцев) произошли разные императоры и цари. Их боялись
и от того обожествляли. Укус змеи часто прерывал сказку на самом интересном месте. Помнится даже русские придумали про змею из черепа лошади с которым на манер бедного Ерика пытался пообщаться князь. И как любое божество змея должна летать, вот и с крыльями от того.
Cообщений за последние сутки: 34Пользователей: 601 Вход для администратора


Сейчас на форуме: Сергей С1, Скрытых: 2, Гостей: 2, из них роботов минимум 1
Страница сгенерирована за 0.0780759 секунд.