Вы не авторизованы.Или даже не зарегистрированы.

Все сообщения за 14.09.2017

[последние сутки]   [двое суток]   [трое суток]   [неделя]   [месяц]  
Читая Александра Баунова   
Автор:  cornelius-1 - 14 Сентября 2017 23:16:18
"Российский режим относится к тому типу, где дисциплина важнее согласия, а власть не нуждается в соавторах политической повестки и предпочитает принимать поддержку в пассивной форме подчинения и порядка."
http://carnegie.ru/commentary/73097
   
Автор:  Мудрейший Валериан - 14 Сентября 2017 22:25:19
Как Америка разбогатела
https://m.vk.com/wall237719239_6261
Мелех   
Автор:  tan - 14 Сентября 2017 22:24:05
Спасибо.
Очень интересно узнать, как религиозно-политическая жизнь Израиля выглядит изнутри.
Царская семья была причислена Православной Церковью к лику святых в чине страстотерпцев в 2000 году   
Автор:  Zyniker - 14 Сентября 2017 22:18:03
У меня в памяти что-то такое отложилось, что Николай II был причислен к лику святых еще в советские времена русской зарубежной церковью
Автор: Сержж - 14 Сентября 2017 21:14:38   
Автор:  Киевлянка - 14 Сентября 2017 21:17:05
это было все же лучше, чем Закон Божий, ятд
Рохинджа берутся за ножи   
Автор:  Сержж - 14 Сентября 2017 21:15:56
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/09/13/73806-rohindzha-berutsya-za-nozhi
Что за религия? Ни с кем ужиться не может. И тут оказывается англичанка нагадила.
Edit: 14 Сентября 2017 21:19:42
Киевлянка - 14 Сентября 2017 21:07:25   
Автор:  Сержж - 14 Сентября 2017 21:14:38
В нашем образовании среднем и высшем была масса глупостей. Есть и будет.
Сержж   
Автор:  Киевлянка - 14 Сентября 2017 21:07:25
Изучать последнею в школе на мой взгляд бессмысленно
------------------------
изучали, однако, - лет 10, после войны
Логика   
Автор:  Сержж - 14 Сентября 2017 21:03:56
В математике это раздел наз. "математическая логика", занимается (грубо) исследованием доказательства в математике. По-моему это много уже логики в философии. Изучать последнею в школе на мой взгляд бессмысленно. Каждый учитель должен на каждом своём уроке демонстрировать эту логику. То же относится и к риторике.
Изя   
Автор:  Киевлянка - 14 Сентября 2017 20:58:08
! )
Не ищи логики там, где ты ее не клал
Мелеху   
Автор:  Изя - 14 Сентября 2017 20:46:48
Ха! Я думаю они просто сомневаются что в этих явлениях есть логика!

Киевлянка   
Автор:  Meleh - 14 Сентября 2017 20:41:54
Увы, не владеют в применении к социальным, политическим, литературным и прочим гуманитарным явлениям.
Meleh   
Автор:  Киевлянка - 14 Сентября 2017 20:38:19
я говорю о традиционной аристотелевой логике
-----------------------
это азбука
что о ней говорить?

Иными словами, да, эту азбуку в СССР преподавали только гуманитариям
и чего вы сделали удивительный вывод, что физике ею не владеют


Киевлянка   
Автор:  Meleh - 14 Сентября 2017 20:14:34
Все правильно, вы говорите о матлогике, которая, конечно же, тупым гуманитариям не доступна. А я говорю о традиционной аристотелевой логике в приложении к общественным явлениям.
Мелеху   
Автор:  Изя - 14 Сентября 2017 20:03:37
А с Трампом сейчас так захватывающе интересно!!!!
Мелеху   
Автор:  Киевлянка - 14 Сентября 2017 19:57:54
покинувший коллектив «Философской энциклопедии» в знак протеста против подмены логической проблематики математической...
----------------
я же и говорю: гуманитариям трудно осваивать математический язык
проблематика тут ни при чем

Edit: 14 Сентября 2017 19:58:06
Мелеху   
Автор:  Изя - 14 Сентября 2017 19:48:42
Да, правда.
   
Автор:  Изя - 14 Сентября 2017 19:47:53
Царская семья была причислена Православной Церковью к лику святых в чине страстотерпцев в 2000 году. Там интересная теология за этим типом святости, но того, что написано на том антисемитском сайте, там вроде нет.
Изя   
Автор:  Meleh - 14 Сентября 2017 19:47:23
Автор: Meleh - 03 Сентября 2017 23:56:55
Да, у вас с этим лучше - корни демократии глубже залегают и иначе к ней приходили. У нас была трагическая ошибка Бен Гуриона и её невозможно исправить в обозримом будущем.
Но и у вас можно сделать ситуацию хуже, что Трамп очевидно и делает, судя по вашим словам.

Мелеху   
Автор:  Изя - 14 Сентября 2017 19:47:16
Ну, лучше поздно, чем никогда. Я очень редко могу читать воскур - заблокирован везде
Edit: 14 Сентября 2017 19:49:06
Изя   
Автор:  Meleh - 14 Сентября 2017 19:43:56
Вы первый раз сказали, что это была ошибка

- я об этом писал многажды, последний раз несколько дней тому назад. Невнимательно читаете меня.
   
Автор:  Изя - 14 Сентября 2017 19:37:46
Да я на них на нападаю, на ваших дивных дам!!! Я просто про них думаю. Меня в своё время поразила несладком ты речи Шульман - читать ее проще. А перехлесты Латыниной просто забавны, если не думать о ее ответственности перед паствой...
Мелех   
Автор:  Изя - 14 Сентября 2017 19:36:01
Ну наконец-то!!! Вы первый раз сказали, что это была ошибка - допуск религии в государство. Все понимают почему и зачем это было необходимо, равно как все понимают, что сегодня это... неправильно. Спасибо что вы таки произнесли - давно жду.
Что до формы спора- разговора физиков и лириков, то и тут, мне кажется просто. Дело не в отсутствии логики у физиков или других учёных мужей( имеются ввиду точные науки за исключением математики), то Тан правильно написал - тезис- постулат-утверждение не принято выносить в первую фразу за их очевидностью. Ибо у людей точных наук( за исключением математиков) одна общая логика, не требующая декларации. Когда происходит переход из профессиональных сфер в политические и прочие гуманитарные, то используется тот же принцип . А это таки да, невсегда правильно - дело не в отсутствии логики, а в ее другой формализации.
Edit: 14 Сентября 2017 19:40:39
Киевлянка   
Автор:  Meleh - 14 Сентября 2017 19:34:16
Обратной стороной процесса стала контрреакция со стороны «формалистов» по отношению к логикам, стремившимся разрабатывать логику вне программы её формализации. Уже в 1960—1970-е годы сложности с публикациями испытывали такие логики, как А. А. Зиновьев (вынужденный затем сменить язык и перейти на «математические» символы), Э. В. Ильенков (покинувший коллектив «Философской энциклопедии» в знак протеста против подмены логической проблематики математической) и др.
До некоторой степени эта реакция продолжается даже в постсоветские годы[20].

Автор: Meleh - 14 Сентября 2017 15:50:13   
Автор:  Киевлянка - 14 Сентября 2017 19:03:25
Речь о том, что в СССР преподавали формальную логику только гуманитариям...
--------------------
До войны, по дореволюционной традиции, эта дисциплина называлась формальной логикой и считалась разделом философии
В дальнейшем то что входило в старые курсы формальной логики, вошло подмножеством в начальные разделы курса математической логики - ее и преподавали математикам и физикам
А гуманитариям, конечно, хватит и минимальных основ - больше им трудно будет...

Примерно с начала 60-х логика прочно утвердилась как раздел математики
Edit: 14 Сентября 2017 19:15:35
Tan   
Автор:  Meleh - 14 Сентября 2017 17:12:47
Я, собственно, не про отсутствие демократии, а про то, что особенности израильской демократии (элементы теократии), казавшиеся единственно верным решением сколько-то лет назад сейчас создают растущую проблему в условиях глобальной исламизации. Я не знаю, где здесь решение, мне интересно, пытаются ли его найти.

- я не раз описывал, как сложилась противоречивая политическая система с "элементами теократии". Есть несколько причин этому. Но главная: фатальная политическая ошибка Бен Гуриона, недооценка им опасности религиозного участия в государстве.
Религиозная проблема в Израиле не имеет особенной связи с исламизацией. Она действительно больше проблема для демократии, хотя далека от отмены демократии фактом своего существования.
В условиях демократии происходит политическая борьба. Пример: вчера Верховный суд издал постановление о незаконности непризыва в армию ультраортодоксов.
До сих пор борьба по этому поводу шла на чисто политическом уровне и даже на волне общественных протестов привела в правящую коалицию партию с аджендой борьбы за равную долю социальной нагрузки для всех, имея в виду службу в армии и равную налоговую тяжесть ультраортодоксов и арабов наравне с остальными.
Партия потеряла влияние, но теперь за дело взялся Верховный суд - страшная независимая сила в Израиле. Возможно, правительство падет и будут новые выборы, ибо партии ультраортодоксов, выйдя из коалиции, развалят парламентское большинство.
Это как пример постоянной борьбы в обществе и элита в этой сфере.
Tan   
Автор:  Meleh - 14 Сентября 2017 16:49:48
Про Израиль как штат США это из многочисленных анекдотов. Тут даже маргинальности нет.
Про консолидацию арабов и евреев - картина очень сложная. Есть разные арабы и есть разные евреи. Есть арабы братья, которые служат в армии и гибнут вместе с нами, и религия не мешает никак. Есть арабы террористы. И целый спектр других.
Есть евреи правые поселенцы, для которых любой араб враг. Есть евреи ультралевые, для которых любой араб хороший, потому что его угнетают. Есть религиозные ультраортодоксы, для которых любой араб вообще не существует - как, впрочем, не существую и я, поскольку не следую всем религиозным запретам.
Это настолько сложная мозаичная картина, что невозможно говорить о консолидации, можно только о "ду-киюм" - существовании бок о бок в условиях максимально возможного учета взаимных интересов и прав - при стремлении многих сил извне и изнутри помешать этому.
Tan   
Автор:  cornelius-1 - 14 Сентября 2017 16:41:38
Действительно ничего общего с реальностью. А особенности демократии имеют место не только в Израиле, но, к примеру, и в Японии. Только там совсем другие особенности.
в том числе и из-за "элементов теократичности"   
Автор:  Сержж - 14 Сентября 2017 16:32:53
Ничего общего с реальностью.
Мелех   
Автор:  tan - 14 Сентября 2017 16:32:05
+++ Так вы решили доказать отсутствие демократии в Израиле мнением израильских арабов, а не простым научным методом: определить наиболее существенные признаки демократии и обсудить, насколько Израиль, по сравнению с другими демократиями, соответствует или не соответствует им. +++

Я, собственно, не про отсутствие демократии, а про то, что особенности израильской демократии (элементы теократии), казавшиеся единственно верным решением сколько-то лет назад сейчас создают растущую проблему в условиях глобальной исламизации. Я не знаю, где здесь решение, мне интересно, пытаются ли его найти.

+++ Я так и думал, что физик или математик. +++

Издержки профессионального общения. Тезисы, кажущиеся автору очевидными, пропускаются by default, сразу делается переход к провокационным утверждениям, чтобы в коллизиях попытаться найти новое понимание. Моя вина.
Мелех   
Автор:  tan - 14 Сентября 2017 16:21:45
+++ в доказательство чего??? +++

Это вопрос, а не тезис. Слышал про подобные настроения (не знаю, у многих ли) в начале 90-х.

А про намерения сделать Израиль очередным штатом США и читать приходилось. Опять же, не знаю, насколько маргинален был тот политик.

Это вопрос о поисках гарантий безопасности. С одной стороны, не видно роста консолидации между евреями и арабами в самом Израиле (в том числе и из-за "элементов теократичности"). С другой стороны, скоро появится очередной Обама со своими соображениями о геополитике и о возможности "всех купить".

Tan   
Автор:  Meleh - 14 Сентября 2017 15:50:13
Спасибо! Я так и думал, что физик или математик. Всякие физики или математики есть, но часто встречается такое мышление - совершенно не гуманитарное.
Речь о том, что в СССР преподавали формальную логику только гуманитариям. А физики (as opposed to лирики) ей пренебрегают, пользуясь лишь интуитивной логикой. А для обсуждения сложных общественных проблем этого недостаточно для взаимопонимания. Должна быть общая система. Вот я вас и не понимаю.
Я привык слышать четко сформулированный тезис, а потом аргументы в его защиту. К чему вы про Израиль и Евросоюз написали, в доказательство чего??? ))) Что бы я вам ни ответил, не будет ни подтверждением, ни опровержением вашего тезиса, поскольку вы его не объявили...

И нужен обычный анализ: разложение на факторы, отбор наиболее существенных и синтез их в модель.
А вы либо начинаете с аргумента непонятно к какому тезису, либо подтверждаете тезис несущественным, не важнейшим, произвольно выбранным аргументом. Так вы решили доказать отсутствие демократии в Израиле мнением израильских арабов, а не простым научным методом: определить наиболее существенные признаки демократии и обсудить, насколько Израиль, по сравнению с другими демократиями, соответствует или не соответствует им.
Понятно, что в форуме мы общаемся не формально, но даже в неформальном общении хотелось бы какой-то общей логичности и последовательности.

tan - 14 Сентября 2017 09:36:19   
Автор:  Сержж - 14 Сентября 2017 15:28:57
Мне не нравится элементы теократичности в государстве Израиль и где бы то ни было. Но в РФ, где я живу, они мне не нравятся категорически. Вот так, если коротко.
Edit: 14 Сентября 2017 15:31:43
tan - 14 Сентября 2017 15:17:05   
Автор:  cornelius-1 - 14 Сентября 2017 15:24:48
Ну и правильно. Что там на уровне докторской писать?
Мелех   
Автор:  tan - 14 Сентября 2017 15:17:57
Физик.
Корнелиусу   
Автор:  tan - 14 Сентября 2017 15:17:05
Один мой знакомый в советские времена защитил кандидатскую по теме "Межнациональные отношения в Советской Армии". Когда же он захотел развить тему в докторской, ему намекнули, что для уровня докторской в СА межнациональных отношений не существует.
Tan   
Автор:  Meleh - 14 Сентября 2017 15:06:43
Можно задать личный вопрос?
Кто вы по профессии?
Мелеху   
Автор:  cornelius-1 - 14 Сентября 2017 14:47:06
А я твой сарказм и без смайлика понял. Я даже Салтыкова нашего Щедрина без смайликов понимаю.
tan   
Автор:  cornelius-1 - 14 Сентября 2017 14:46:00
" Количество межнациональных в России ныне много ниже, чем во времена СССР."
Так это вполне естественно, народы СССР разбрелись в массе своей по национальным квартирам.
А я всей своей жизнью этому противодействовал. Оба моих брака сильно межнациональные.
Мелех   
Автор:  tan - 14 Сентября 2017 14:24:06
Велико ли число сторонников вступления Израиля в Евросоюз?


Edit: 14 Сентября 2017 14:25:59
Zyniker   
Автор:  Meleh - 14 Сентября 2017 14:20:01
Пардон, не поставил смайлик
СССР был более демократическим государством, чем Россия   
Автор:  Zyniker - 14 Сентября 2017 14:14:11
Попробуйте при вынесении оценок иногда оглядываться на реальность
Edit: 14 Сентября 2017 14:14:25
Tan   
Автор:  Meleh - 14 Сентября 2017 13:48:26
Количество межнациональных в России ныне много ниже, чем во времена СССР.

- это потому, что СССР был более демократическим государством, чем Россия. А Россия - клерикальное государство. Стыд ему за это и позор!
Edit: 14 Сентября 2017 13:49:33
Во как. Не врут на западе.   
Автор:  Алексей - 14 Сентября 2017 13:41:19
Всемирное антидопинговое агентство (WADA) подтвердило Business FM факт прекращения расследования в отношении 95 россиян, упомянутых в докладе Ричарда Макларена. Ранее New York Times опубликовала выдержки из внутреннего письма WADA, из которого следует, что в 95 случаях из 96-ти не было найдено достаточных доказательств применения российскими спортсменами запрещенных препаратов. Ни одной фамилии в документе не приводится.
   
Автор:  tan - 14 Сентября 2017 13:27:54
Для секулярных посмотрим на межнациональные и межрасовые. Количество межнациональных в России ныне много ниже, чем во времена СССР.

Социалистическая секулярная Болгария тоже могла считаться клерикальным государством. Вроде все равны, но ты не должен быть турком (болгарином-мусульманином).

Возможно, для небольших государств и нету других путей выживания, кроме постоянной стимуляции самоидентификации.
количество межконфессиональных браков   
Автор:  cornelius-1 - 14 Сентября 2017 13:04:50
несколько странная оценка для секулярных обществ.
клерикальное государство   
Автор:  tan - 14 Сентября 2017 12:57:33
церковная иерархия через законодательно установленные институты определяющим образом влияет на политику государства и все сферы общественной жизни

Клерикальное государство, в моём понимании, такое, где гражданские права индивидуума зависят от его религиозной принадлежности и/или вовлеченности в процедуры, осуществляемые господствующей религией.

Очень простая и быстрая оценка - количество межконфессиональных браков. Если их единицы - государство клерикальное. Я бы отнёс к клерикальным, кроме Израиля, также Грецию и прочие страны юго-восточной Европы.

Так что российскому либералу, восхищённому Израилем и проклинающему российских клерикалов, стоит помнить, что тут есть некоторое идеологическое родство, хотя и на разной стадии реализации.


Edit: 14 Сентября 2017 12:58:09
Tan   
Автор:  Meleh - 14 Сентября 2017 11:46:48
Вы резким виражом сменили тему. Я удивился вашему "клерикальное государство".
Вы теперь говорите о том, демократическое ли оно. Вы хотите об этом поговорить?)))

   
Автор:  tan - 14 Сентября 2017 11:39:48
According to the Israel Democracy Institute, three quarters of Israeli Jews "believe that the State of Israel can be both Jewish and democratic", whereas two thirds of Israeli Arabs do not believe that such a combination is possible.

Конструкция довольно искусственная и потенциально опасная (для самого Израиля).

То есть Израиль не является демократией "западного" типа.

Должны ли все страны стремиться к западным образцам? - Не очевидно, но так спокойнее.

Можно ли западным странам критиковать Израиль за "недостаток демократии"? - А почему нет?

Я таки проецирую на Россию с её управляемой демократией (Сурков уволен, но дело его живёт) и кукольной оппозицией. Можно подумать, власть не хочет демократии. Она её просто не может!
Из словаря   
Автор:  Meleh - 14 Сентября 2017 10:25:56
КЛЕРИКАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО - форма организации государственной власти, при которой церковная иерархия через законодательно установленные институты определяющим образом влияет на политику государства и все сферы общественной жизни. Примером К.г. является Исламская Республика Иран, где помимо светских органов (парламент, президент, правительство) и над ними существует пожизненный руководитель государства, официально являющийся главным духовным и политическим лидером страны.

Сержж - 13 Сентября 2017 19:06:47   
Автор:  tan - 14 Сентября 2017 09:36:19
то есть попытки создать клерикальное государство в России вам не нравятся, а клерикальное государство Израиль вам нравится безусловно?
cornelius-1 Изя - 14   
Автор:  Сержж - 14 Сентября 2017 09:18:28
Любит использовать естественно научные аналогии, которые очевидно не очень понимает. Через чур категорична в сложных вопросах (климатология, зелёные). Не всегда открыто признаёт ошибки. Не очень гладкая речь. С её опытом пора научится.
Матильда   
Автор:  cornelius-1 - 14 Сентября 2017 09:13:08
Теперь и "Иоланту" Чайковского надо запретить. Во-первых, сам композитор - фигура с точки зрения наших посконных семейных ценностей сомнительная. Во-вторых, там поют "Кто может сравниться с Матильдой моей".
Изя - 14 Сентября 2017 07:16:31   
Автор:  tan - 14 Сентября 2017 09:01:45
Латынина писатель (беллетрист), и неплохой, и её заносит в досочинение сюжета по неполным фактам, а Шульман преподаватель, и её заносит в противоположную сторону - абсолютизировать ту концепцию, которую она разделяет (или ту, которую она успела освоить к своим 40 годочкам). Как же ей без этого образовывать студентов и прочую бестолковую публику.

ЗЫ. К обеим отношусь очень хорошо.
Читайте агроновости и будет вам счастье   
Автор:  Мудрейший Валериан - 14 Сентября 2017 08:57:31
"В этом году прибыль закрепила позиции России как основного экспортера зерна в мире. Согласно прогнозу Министерства сельского хозяйства США, Россия будет крупнейшим экспортером пшеницы в сезоне 2017-2018 гг."
   
Автор:  tan - 14 Сентября 2017 08:54:23
дурят головы дюдЯм этой Матильдой, отвлекая их от классовой борьбы
Сержжу   
Автор:  cornelius-1 - 14 Сентября 2017 08:51:28
Да я тоже особых грехов за Латыниной не вижу. Ну, заносит иногда её со стрелкой осциллографа. С кем не бывает.
v-salda - 14 Сентября 2017 00:55:28   
Автор:  Мудрейший Валериан - 14 Сентября 2017 08:20:33
Поступать из чувства противоречия, - детский сад!
Не собирался и не пойду, но может только из-за компании с девушкой.
Внимательно ситацте и обрящете   
Автор:  Мудрейший Валериан - 14 Сентября 2017 08:08:16
Дяденька соврамши.
Народ, христиане, отступили от Царя, ради красивых лозунгов "землю-крестьянам" и т. д.
Непосредственно исполнители не имелись ввиду, когда обсуждалось признание Николая страстотерпецем.
Edit: 14 Сентября 2017 08:16:34
Сержж   
Автор:  Изя - 14 Сентября 2017 07:39:42
А вы можете озвучить претензии к Латыниной?
Изя - 14 Сентября 2017 07:16:31   
Автор:  Сержж - 14 Сентября 2017 07:29:59
А можно для примера один грешок озвучить? Я Л., давно слушаю и её "грехи" вижу довольно хорошо. А вот к Ш. у меня пока претензий нет. Л. журналистка, а Ш. специалист. Последней я благодарен за то, что она чётко продемонстрировала, чем политология отличается от безответственного трёпа "по поводу" даже людей сведущих.
   
Автор:  Изя - 14 Сентября 2017 07:26:52
http://www.ic-xc-nika.ru/texts/books/nikolaya/tzarskiy_arh/str_ter.html
Edit: 14 Сентября 2017 07:38:31
Учитель   
Автор:  Сержж - 14 Сентября 2017 07:20:46
Не он первый и не он последний "продал душу дьяволу" (идеологии). Сколько таких мы видали в СССР и после. Тот же Михалков. Удивительная штука, вроде и сам талант искренне хочет послужить власти, а получается халтура. Плакат-агитку создать может, а более ничего.
АБС ~ Госпдин президент считает, что купил художника Квадригу, а он купил халтурщика... (ГЛ)

   
Автор:  Изя - 14 Сентября 2017 07:16:31
Шульман умнее Латыниной... но грехи к неё совершенно те же и из тех же причин вырастают. посмотрим..
Внимательно ситацте и обрящете   
Автор:  Изя - 14 Сентября 2017 07:11:56
http://www.ic-xc-nika.ru/texts/books/nikolaya/tzarskiy_arh/str_ter.html
   
Автор:  v-salda - 14 Сентября 2017 00:55:28
Лишний раз убеждаюсь: царебожцы и "конторские" одна команда.
Как будто вернулись во времена патриаршества и сыскных изб или Синода и Тайной канцелярии.
Дыба, кнут и костёр со стороны проповедующих "Бог - это Любовь".

И миротечение провинциальной прокурорши в эту суть укладывается великолепно - может, конечно, она и ретива не по разуму, но "умные нам не надобны, надобны верные".

ЗЫ. При том, что Учителя не люблю совершенно, и фильм смотреть ни за что бы не пошла.
Но теперь, может, и схожу.

Edit: 14 Сентября 2017 00:56:38
Были в кино   
Автор:  Peantr-1 - 14 Сентября 2017 00:47:42
Смотрели концерт DAVID GILMOUR: LIVE AT POMPEII

Играет-то он по-прежнему замечательно, но вот поет, увы... Крейзи даймонд и комфортабли намб бэк-вокалисты вытягивали. Для чего нужен бэк-вокал - вот как раз для этого.


   
Автор:  v-salda - 14 Сентября 2017 00:45:58
Как я понял эта ваша перекрасившаяся прокурорша возмутилась прошлым артиста сыгравшего её (лично) возлюбленного...

В том числе. Децкий сад, штаны на лямках...
Аль Пачино вон ваще - самого Дьявола играл. Наверное, теперь эти фильмы тоже надо игрнорировать.

А вообще, наша отечественная политическая система постоянно поднимает разного рода боевых идиотов или успешно симулирующих боевой идиотизм - Жириновский, Яровая, Мизулина, Милонов, теперь вот Поклонская.
2117 год. Фильм "Алина" снят с проката по требованию православной общественности."   
Автор:  Sam - 14 Сентября 2017 00:45:51
Видать оптимист попытался в будущее России заглянуть...
В реальности же последних православных чурки обратят в свою веру ещё в этом столетии ...
Но По требованию клана Кадырова Путина будут почитать не меньше чем Алаха...
PS
И никакой возможности у потомков снять фильм "Алина" на территории России просто физически на будет!
   
Автор:  v-salda - 14 Сентября 2017 00:42:40
При всем моем уважении к Алексею Учителю Элем Климов на пару ступенек выше, я так думаю.

Несомненно. :-)
   
Автор:  НОМА - 14 Сентября 2017 00:31:41
Осбенности автополового спорта.

http://diletant.media/articles/37207260/
Cообщений за последние сутки: 49Пользователей: 648 Вход для администратора


Сейчас на форуме: Скрытых: 1, Гостей: 2, из них роботов минимум 1
Страница сгенерирована за 0.0335929 секунд.