Вы не авторизованы.Или даже не зарегистрированы.

Все сообщения за 12.06.2015

[последние сутки]   [двое суток]   [трое суток]   [неделя]   [месяц]  
десяток подберёзовиков, коими и поужинали   
Автор:  Zyniker - 12 Июня 2015 23:59:24
Если завтра появитесь в сети - значит это были действительно подберезовики...
Самаритянину   
Автор:  Атяпа... - 12 Июня 2015 23:54:02
Это не я, это клава. А редактировать Гробот не дает.
Но и так неплохо получилось © - неграмотно написать слово неграмотно.
Кстати,   
Автор:  Самаритянин - 12 Июня 2015 23:50:19

с днём России всех желающих!
Ещё 11 минут до окончания даты.


Ваше-ство,   
Автор:  Самаритянин - 12 Июня 2015 23:44:48

не будьте занудой. ( Sorry, Олег)

"Неграмотно" пишется без пробела. Как и "незаконно", "невыразимо" и "неудобоваримо".
Самаритянин   
Автор:  Атяпа... - 12 Июня 2015 23:33:00
Не грамотно!
Не по пониманиям живем, а по понятиям!
   
Автор:  Самаритянин - 12 Июня 2015 23:31:59

Мелкие радости жизни.

Только что срастили порванные упавшим деревом провода. Есть свет. Выключили свечку.

А ранее прошелся по грибы - десяток подберёзовиков, коими и поужинали.


   
Автор:  Самаритянин - 12 Июня 2015 23:23:07

Sic! Discussia concreta. ( Вот! Предметный спор. )

В сторону: Учись, Пиковский-Копьёвский-Рогатин-Алебардин.


YoDmF - 12 Июня 2015 22:53:17   
Автор:  Семен Пиковский - 12 Июня 2015 23:17:45
+++
Мое собственное наблюдение: переломное событие - появление первого Apple iPod. После этого все рвануло вниз со скоростью всеувеличивающейся+++


Объясни логику...
Как это простое устройство способствовало появлению во власти продажных непрофесионалов ?
Ну со страху и под шумок Бушевская комарилья начала массовый набор во власть своих дуболомов для поддержки ...Это мне понятно ...
PS
А вот надкушенное Яблоко
Неполучается пока...
Александр. - 12 Июня 2015 21:40:34   
Автор:  Семен Пиковский - 12 Июня 2015 23:10:08
+++
Вот ты, Семён, скажи, сенатор Коньерс - российский шпион, или как?
А сенатор Маккейн тоже наш шпион, завербованный ещё советской гебухой?

И вообще, как думаешь, много ли российских шпионов действуют в высших эшелонах западных стран?+++


Нихрена ты в шпионах не рубишь...
Тот козел просто обычный КОРРУПЦИОНЕР!
КГБ всегда покупало и будет покупать всех продажных...
Их в этой жизни большинство...Разница только в ценах...
Я ответил на твой вопрос?
PS
Если нет , то ответь себе на простой вопрос :
почему по сей день нет ничего определённого по взрывах домов, отравления Литвиненко ( в пятый раз уже то откроют , то закроют раследование) , никому нет дела до ЧЯ и обломков Ту-154 Качинского, год уже "думают" о малазийском "Боинге"...
   
Автор:  Самаритянин - 12 Июня 2015 23:09:25

Sorry - dachnyi internet.

Yo, большевики провели царскую реформу, отсроченную революшеном. Добавили, канешно, свово гов... тьфу! понимания прЕдмета. Дак и живем по пониманиям...


Самаритянин   
Автор:  Meleh - 12 Июня 2015 23:04:54
Да, что-то пролингвистило нас)))
Но какова интрига - мало того, что узнали про конкуренцию падежей, но еще и узнали про категорию неопределенности в русском языке!
Весьма неожиданно.
Yo   
Автор:  Meleh - 12 Июня 2015 23:02:44
А все равно русский язык живет по своим законам. Выживет из любых реформ.
Мой знакомый в СССР крупный эсперантист рассказывал, что как только на эсперанто стали говорить, как на родном, появилась масса исключений, что напугало эсперантистов - все правила грамматики в теории умещались на одной страничке, а с исключениями эсперанто превращалось в обычный по сложности язык, только искусственный.
   
Автор:  Самаритянин - 12 Июня 2015 23:02:11

Sorry - dachnyi internet.
Meleh - 12 Июня 2015 22:51:12   
Автор:  YoDmF - 12 Июня 2015 22:55:08
Большевики, конечно, жестоко обошлись с русским языком, проведя свою языковую реформу
   
Автор:  Самаритянин - 12 Июня 2015 22:54:36
повтор убрал. сорри.
Edit: 12 Июня 2015 22:58:00
Семен Пиковский - 12 Июня 2015 22:37:47   
Автор:  YoDmF - 12 Июня 2015 22:53:17
Мое собственное наблюдение: переломное событие - появление первого Apple iPod. После этого все рвануло вниз со скоростью всеувеличивающейся
   
Автор:  Meleh - 12 Июня 2015 22:51:12
Yo и Киевлянка: ниже ответ на оба вопроса.
Окончания свидетельствуют о падеже, и выбивается вариант по признаку определенности ("a" vs "the"?) - видимо, в русском языке накапливается потребность в категории определенности, но решается не артиклем, а выбором падежа.
"Я солдат и не знаю слов любви" - "я не знаю слова песни"
Оба варианта верны, в первом нет конкретности (I do not know words of love), во втором есть конкретность (I do not know the words of the song)
   
Автор:  Самаритянин - 12 Июня 2015 22:50:47

Мелочь, а приятно - ГПР вянет, а тут пролингвистило...

Meleh - 12 Июня 2015 22:39:22   
Автор:  YoDmF - 12 Июня 2015 22:50:45
Весьма вероятно

Атяпа... - 12 Июня 2015 22:11:59   
Автор:  Семен Пиковский - 12 Июня 2015 22:49:28

+++Это всё ваши еврейские штучки!+++


Испужались...
И тут же темку замутили очень важную ...
Родительную...
PS
Хотя по мне лучше бы винительную...

День предательства Родины...   
Автор:  W.von_ Peterhof - 12 Июня 2015 22:39:57
http://new.img.24smi.net/200_200/02/828fd1f33e0334d62cb78d78f11979c8.jpeg width=66
Это становится интересно! )))   
Автор:  Meleh - 12 Июня 2015 22:39:22
1.2. Конкуренция винительного падежа с родительным
На то, что объект переходных глаголов охвачен действием «в полном объеме», обратил внимание Р. О. Якобсон [Якобсон 1985а: 140]. Именно этот семантический признак лежит в основе конкуренции винительного падежа с родительным и вторым родительным, обозначающими частичный охват объекта действием, ср. выпить чай (вин.п. ) – попить чая (род.п. ) / чаю (2-й род.п. ). См. статьи Родительный падеж и Второй родительный.

Случаи вариативного употребления форм винительного и родительного падежей наблюдаются также в контекстах типа ждать поезд – ждать поезда. Считается, что при глаголах, обозначающих стремление к достижению цели, форма винительного падежа имени чаще используется для указания на конкретный предмет, а форма родительного падежа – при описании неопределенного предмета. Ср. приведенный выше пример: ждать поезд – конкретный, заранее известный; ждать поезда – любого, какой подойдет[3].

http://rusgram.ru/Винительный_падеж#12
YoDmF - 12 Июня 2015 22:11:41   
Автор:  Семен Пиковский - 12 Июня 2015 22:37:47
+++
Свободы в ней - от силы процентов 5%, и только самые умные ученики "ныряют" в эти 5 процентов свободы.

А бюрократия сама себя воспроизводит поколения за поколениями в еще более худшем и разросшемся варианте.+++


С этих твоих пяти школьных те же проценты расползаются на все стороны жизни этой страны...
Медицина, юриспруденция, производство, городское хозяйство и т.д. и т.п. всё деградируют бешенным темпом прям прям после 9/11...
Коррупция уже не стесняется появлятся в голом виде на людях даже без былого прикрытия уже почти на 100 % продажных СМИ...
PS
Начинаю полагать что завал "близнецов" и впрям был организован Путиным ...в отместку за развал СССР...


Edit: 12 Июня 2015 22:45:03
Апп родительный падеж   
Автор:  Zyniker - 12 Июня 2015 22:37:08
В количестве своих безумных мечт, -
А сколько их? – уже не перечесть, -
Теряются реалии и ты,
Как долгожданный отблеск красоты.

...

И, может быть, услышу вновь тебя,
И твой яснее станет лик и четче. –
В количестве безумных мечт – одна твоя:
Тебя люблю всей страстию бездонной.

...
(Госпожа Лоскутова)

****

Во глубине моих безумных мечт
Я временами чувствую тревогу
По поводу судьбы неясных нечт,
Ну в смысле нечто, но когда их много.

Немало кин мне видеть довелось,
Где сбычка мечт в конце осуществлялась,
Там нечт изрядно встретить удалось,
Тех нечт, о коих с детства мне мечталось.

Своим мечтам я посвящу талант,
Так я давно уже мечтаю страстно
О гардеробе, полном польт и мант
(Пальто там и манто, кому неясно).

Стих проще всех простот, но нов и свеж,
Я ямбом воплощу в нем ясность слога...
...
Мой дорогой родительный падеж,
Ты потерпи меня еще немного...


(В.Циникер, 26.09.2009)


Edit: 12 Июня 2015 22:38:08
Meleh - 12 Июня 2015 21:57:06   
Автор:  YoDmF - 12 Июня 2015 22:19:14
++++А вот поспорю:++++

Костя, хорошо, вот тебе упражнение для твоего развлечения:

Возьми фразу "Я избегаю...., которые" и вставь в пробел (по очереди), следующие слова ВО МНОЖЕСТВЕННОМ ЧИСЛЕ!!!

квартира
лампа
окно
полотно
автомобиль
стул

т.е. два слова женского, два - среднего и два - мужского родов. А потом, вернись сюда и рассказывай байки о винительном падеже
Автор: Meleh - 12 Июня 2015 21:57:06   
Автор:  Киевлянка - 12 Июня 2015 22:16:14
Это винительный падеж по нескольким признакам
-------
Главный признак - вопрос
Родительный - (нет) кого? чего?
Винительный - (вижу) кого? что?

А без предлога родительный не может быть разве? Сколько угодно

Про окончания вообще не поняла что хотели сказать
В духе сегодняшнего состояния некоего форума   
Автор:  Атяпа... - 12 Июня 2015 22:11:59
Это всё ваши еврейские штучки!
Meleh   
Автор:  YoDmF - 12 Июня 2015 22:11:41
Статья была веселая; я со многим согласен, потому что я видел как работает система образования в Америке: забюрократизированная донельзя левацкая "машина" по выполнению предписанных рутинных операций учениками. Свободы в ней - от силы процентов 5%, и только самые умные ученики "ныряют" в эти 5 процентов свободы.

А бюрократия сама себя воспроизводит поколения за поколениями в еще более худшем и разросшемся варианте.
а вот поспорю   
Автор:  Meleh - 12 Июня 2015 21:57:06
Это винительный падеж по нескольким признакам. Прежде всего по прямому управлению ( нет предлога). Напр. не "предложение из пяти слов", а "избегать слова".

Что касается окончания:
"Во мн.ч. противопоставление по одушевленности охватывает все существительные; соответственно, различаются окончания -и / -ы или -а для неодушевленных слов (вижу корабли, столы, якоря) и окончания -ов, -ей и нулевое для одушевленных (вижу врунов, дочерей, актрис). Учитывая, что все окончания, в ударном варианте содержащие |о| или |э|, в безударном варианте меняют их, соответственно, на |а| или |и|, можно сказать, что в выражении винительного падежа отсутствует "
Edit: 12 Июня 2015 21:57:47
Киевлянка - 12 Июня 2015 20:57:27   
Автор:  YoDmF - 12 Июня 2015 21:51:38
++++Родительный тут падеж, а не винительный++++

Почти одновременно, но я первеЕ
Сообщений мало потому, что Пиковский серьёзных тем обсуждать не хочет.   
Автор:  Александр. - 12 Июня 2015 21:40:34
Вот ты, Семён, скажи, сенатор Коньерс - российский шпион, или как?
А сенатор Маккейн тоже наш шпион, завербованный ещё советской гебухой?

И вообще, как думаешь, много ли российских шпионов действуют в высших эшелонах западных стран?
Автор: Семен Пиковский - 12 Июня 2015 19:13:32   
Автор:  Вадим Хрулев.. - 12 Июня 2015 21:30:21
Cообщений за последние сутки: 16

С праздником Курилку и тебя лично Семен!!!
YoDmF - 12 Июня 2015 20:52:51   
Автор:  Киевлянка - 12 Июня 2015 21:25:16
Но пример с "Колей" как раз неудачный - Коля же одушевленный ;)
   
Автор:  Киевлянка - 12 Июня 2015 20:58:09
опоздала
YoDmF - 12 Июня 2015 20:40:48   
Автор:  Киевлянка - 12 Июня 2015 20:57:27
Родительный тут падеж, а не винительный
а множественное число, по-моему, ни при чем вообще
Meleh - 12 Июня 2015 19:39:08   
Автор:  YoDmF - 12 Июня 2015 20:52:51
++++Про падежи это интересно. Вообще-то в теории она вроде права: винительный падеж неодушевленных существительных совпадает с именительным, но на слух это звучит безграмотно...

"Вообще-то" это не винительный падеж, а родительный!!!!!!! Ибегать "кого / чего", а не "кого / что".

"Вы избегаете меня" или "вы избегаете я"? "Вы избегаете Колю" или "вы избегаете Коля" (если речь не идет о бывшем канцлере ФРГ)? То-то зе!!!! © китайса
Edit: 12 Июня 2015 20:55:46
Meleh - 12 Июня 2015 19:39:08   
Автор:  YoDmF - 12 Июня 2015 20:40:48
У нее имеется в виду множественное число, поэтому у нее не только на слух неверно, но и в теории.

Кого/чего? Надо слов", а не "словА".

Правильно было бы написать "Желательно избегать слов, допускающиХ разночтение как по семантике, так и по коннотации" или же (в единственном числе): "Желательно избегать слОва (ударение на "О"), допускающЕГО разночтение как по семантике, так и по коннотации".

По-моему, это прекрасно видно на местоимениях (пример): "желательнее избегать НАС...", а не "желательно избегать мы...".
Edit: 12 Июня 2015 20:42:36
Семен Пиковский - 12 Июня 2015 19:13:32   
Автор:  W.von_ Peterhof - 12 Июня 2015 20:10:13
«««««...тютелька-в-тютельку сообветствует количеству идивотов меня игнорирующих...»»»»»
««... тютелька-в-тютельку»» - это секс лилипутов...
Edit: 12 Июня 2015 20:11:42
Ришар   
Автор:  Meleh - 12 Июня 2015 20:05:37
Интересно, что Ришара - гендиректора крупнейшей фирмы мобильной связи - наши лидеры принимают. От объявил бойкот и отказался от работы в Израиле за то, что мы палестинцев обижаем.
А теперь, поджав хвост, приехал извиняться.
Нетанияу и Перес ему устроили публичную вежливую порку, а нынешний президент, видимо, его не принял.
Интересно, чем его прищемили?..
Edit: 12 Июня 2015 20:13:31
Meleh   
Автор:  Киевлянка - 12 Июня 2015 19:50:54
винительный падеж неодушевленных существительных совпадает с именительным, но на слух это звучит безграмотно ...
???!
проверьте слух
Yo   
Автор:  Meleh - 12 Июня 2015 19:39:08
Про падежи это интересно. Вообще-то в теории она вроде права: винительный падеж неодушевленных существительных совпадает с именительным, но на слух это звучит безграмотно...

А вообще посмотри мою ссылку - там забавная теория заговора социалистов по оболваниванию народа, и документально обоснованная.
Cообщений за последние сутки: 16   
Автор:  Семен Пиковский - 12 Июня 2015 19:13:32
Бля...
Ну вот и дотрахались до мышей...В смысле - до ЗапКура ...
Цифирь тютелька-в-тютельку сообветствует количеству идивотов меня игнорирующих...
Вот к чему приводит мудацкая мудурация...Не только скобари , оказывается, в неволе не размножаются...

PS
А день то - праздничный . В смысле : День рождения мудаков!
«бальзам на раны путинских пропагандистов»   
Автор:  Александр. - 12 Июня 2015 18:51:56
Киев, 12 Июня 2015, 15:48 — REGNUM:
Конгресс США признал полк «Азов» Нацгвардии Украины неонацистским подразделением. И потому запретил американским военным инструкторам тренировать бойцов «Азова».
Инициатором такого решения стал сенатор Джон Коньерс
В решении Конгресса США виноват телеканал Russia Today. Об этом на своей странице в Facebook написал внештатный советник министра внутренних дел Украины и народный депутат Антон Геращенко. Он обвинил сенатора Джона Коньерса в подверженности российской пропаганде. Парламентарий предложил американской разведке разобраться в мотивах сенатора.
«Я бы на месте руководителя американской разведки озаботился причинами подобных заявлений уважаемого американского конгрессмена. Мало ли что…», - отметил Геращенко.


Автор: Zyniker - 12 Июня 2015 16:51:14   
Автор:  Киевлянка - 12 Июня 2015 17:00:40
Небось оригинальность в партнере цените?
Meleh - По поводу статьи....   
Автор:  YoDmF - 12 Июня 2015 16:58:53
"Желательно избегать слова, допускающие разночтение как по семантике, так и по коннотации."

После этого предложения я задумался о том как учат журналистике в России. Падежи не входят в обязательный набор знаний, как я понимаю

Еще одно замечание по поводу не к месту употребленной терминологии. Термин В2С применяется только для обозначения определенного рыночного сегмента (E-commerce, Retail) и не имеет "коннотации" (выражаясь ее словами) за его пределами.

Ситуация еще хуже, чем ее рисует журналистка. Но это отдельная тема и на Воскуре, скорее всего, не место для ее обсуждения

Мне Клеопатру подсунули   
Автор:  Zyniker - 12 Июня 2015 16:51:14
А мне почему-то Сальвадора Дали...
Анкета: С кем бы ты мог вступить в брак?   
Автор:  Киевлянка - 12 Июня 2015 16:50:36
Мне Клеопатру подсунули
Анкета: С кем бы ты мог вступить в брак?   
Автор:  Александр. - 12 Июня 2015 16:02:17
http://diletant.ru/personality_test/result/25061505/

Твой выбор - Марлен Дитрих
Такая женщина, как Марлен Дитрих, съест мужчину с потрохами, перемелет косточки и выплюнет. Дитрих тщательно работала над своим образом в кино и в жизни, и запомнилась зрителям и современникам как чрезвычайно яркая, агрессивно сексуальная женщина с крепким стержнем.

Cornelius   
Автор:  Meleh - 12 Июня 2015 15:43:29
Ссылка

- я подумал, что название явно пришло из Америки, по аналогии с functional strength и тд. Порылся в сети, вот, например, статья.
Автор говорит, что functional illiteracy это просто эвфемизм для слова дислексия. Это набор врожденных ограничений, в том числе проблем обучаемости, при сохранном интеллекте. Более того, многие выдающиеся люди, в том числе крупнейшие ученые, были дислектиками - я как-то попал в США на интереснейшую выставку общества дислектиков, и был поражен именами.
А автор приведенной тобой статьи связывает это с телевизором и интернетом. Слышала звон, да не знает где он.
Кроме того, послал твою ссылку психологу. Он просмотрел начало, сказал:"Ерунда, автор путает ум и грамотность. Грамотные и глупые люди были всегда, так же как и безграмотные и умные.
Ты читал романы об английских закрытых школах для аристократов? Там же все получали одинаковое образование, и оно было совсем неплохим. Но при хорошей грамотности там были умные ученики, а были дураки. Без интернета и телевизора.
Вот у меня руки правильно приделаны. Если бы я не окончил школу и два университета, я мог стать неплохим столяром. И дураком при этом бы не был, хоть мог и не разбираться, что там Достоевский имел в виду - полутени, аллюзии, второй-третий уровень понимания и тд. Образование развивает, но не заменяет ум."

Edit: 12 Июня 2015 15:45:43
То в Крыму медицинские халаты освящают, то теперь и взрыватели из бонбы молитвой вытягивают...   
Автор:  Скобарь - 12 Июня 2015 11:25:07
https://pbs.twimg.com/media/CHQCzvHXIAARoW3.jpg
Cornelius   
Автор:  Meleh - 12 Июня 2015 07:33:06
Функциональная неграмотность   
Автор:  cornelius-1 - 12 Июня 2015 02:02:42
http://syg.ma/@daria-sokologhorskaya/funktsionalnaia-nieghramotnost

Очень интересно, но смешались в кучу люди, кони.
ИМХО тут набор разных и не связанных проблем: разный интеллектуальный уровень, влияние легкого отупляющего потока информации, индивидуальные психологические проблемы и проблемы развития, доступ в сеть малограмотных и тупых, мнение которых мы просто раньше не слышали в силу общения только в своем кругу и тд

Несколько обескуражило то, что автор осудила такие вещи, как деление текста на абзацы, пробелы: блин, а умным и креативным это помешает??? Мне часто приходится писать технические и прочие тексты, и я всегда пользуюсь этими средствами: зачем усложнять восприятие сплошным потоком текста? В устной речи для умных мы тоже должны говорить сплошным потоком и монотонно, не выделяя ничего, типа умные разберутся?
Функциональная неграмотность   
Автор:  cornelius-1 - 12 Июня 2015 02:02:42
http://syg.ma/@daria-sokologhorskaya/funktsionalnaia-nieghramotnost
Мелеху   
Автор:  Изя - 12 Июня 2015 00:36:50
Удивительным образом Кения эту традицию сохранила... За две недели путешествий не было ни одного сбоя....
Cообщений за последние сутки: 39Пользователей: 564 Вход для администратора


Сейчас на форуме: Скрытых: 0, Гостей: 5
Страница сгенерирована за 0.0295501 секунд.