Вы не авторизованы.Или даже не зарегистрированы.

Все сообщения за 12.01.2016

[последние сутки]   [двое суток]   [трое суток]   [неделя]   [месяц]  
Meleh   
Автор:  kirill - 12 Января 2016 23:45:25
Я всегда считал, что Крым был передан Украине неправильно. И даже мой отец

Понимаете, народ в Крыму считает так же.
Zyniker   
Автор:  kirill - 12 Января 2016 23:41:23
там есть какая-то доля обязательной продажи валюты.

Нет. Экспортёры сами продают валюту на бирже.
Edit: 12 Января 2016 23:42:03
Meleh   
Автор:  kirill - 12 Января 2016 23:39:17
Скажите, а обещание нерасширения НАТО на восток взамен объединения Германии и вывод Красной Армии из восточной Европы Путин сочинил?
Meleh   
Автор:  kirill - 12 Января 2016 23:36:15
я понимаю, что вы, как и Путин, считаете подписанные договоры "пропагандистским сопровождением". Не удивляет. Вы не понимаете и не поймете.

Мелех, года не прошло с договора о продаже двух Мистралей. А уж какой договор был.
Не смешите меня.

Россия продаёт Чукотку Штатам, а Калининград - Германии   
Автор:  Zyniker - 12 Января 2016 23:12:16
А зачем Штатам Чукотка, а Германии Калининград?
Путин все же подписал закон «Об отторжении российских территорий»   
Автор:  To Be - 12 Января 2016 23:09:12
http://www.daokedao.ru/2015/01/22/putin-vse-zhe-podpisal-zakon-ob-ottorzhenii-rossijskih-territorij/
Автор: Незванный гость - 12 Января 2016 21:03:24   
Автор:  To Be - 12 Января 2016 22:52:26
Не, не, так не хочу!
Но, справедливости ради, если ты помнишь, я тогда сказала, что ответ м.б. и в виде крупного теракта...
Ты не возразил.
Я всегда считал, что Крым был передан Украине неправильно   
Автор:  Александр. - 12 Января 2016 22:45:41
В августе 1920 из населённых киргиз-кайсаками (так тогда называли казахов) Уральской, Тургайской и Семипалатинской областей, северной части Закаспийской области, Букеевской губернии и оставшейся южной части Оренбургской губернии была образована новая автономия в составе РСФСР — Киргизская АССР со столицей в Оренбурге.
На 15 мая 1923 года в состав республики входили:... Оренбургская губерния...
В феврале 1925 в южной части Приаралья в составе Киргизской АССР была образована Кара-Калпакская АО.
В апреле 1925 Киргизская АССР была переименована в Казакскую АССР, столица была перенесена из Оренбурга в Кзыл-Орду, а Оренбургская губерния в июле 1925 года была выделена из состава Киргизской АССР и передана в непосредственное подчинение РСФСР.





Александру   
Автор:  Атяпа... - 12 Января 2016 22:37:16
Причём алмазы в трубках будут сразу в виде бриллиантов
kirill   
Автор:  Meleh - 12 Января 2016 22:34:26
Мелех, вы путаете реальную политику и её пропагандистское сопровождение.

- я понимаю, что вы, как и Путин, считаете подписанные договоры "пропагандистским сопровождением". Не удивляет. Вы не понимаете и не поймете.

Да, забыл упомянуть. Я всегда считал, что Крым был передан Украине неправильно. И даже мой отец, окончивший украинскую школу, воспитанный на украинской культуре и владевший украинским литературным языком, тоже подсмеивался над этим еще в советские времена, как над нелепостью.
Но отдали почему-то, а недавно и признали Крым территорией Украины. Это ничуть не меньшая реальность, чем историческая принадлежность Крыма России. Отнимать было нельзя и точка.
Для Атяпы:   
Автор:  Александр. - 12 Января 2016 22:34:03
А ещё пуще - вдруг там обнаружатся кимберлитовые трубки?

Нефть не прокатит, нефтедобыча загубит добычу янтаря.
Возьмём, к примеру, наш телескоп.   
Автор:  Александр. - 12 Января 2016 22:31:07
Приёмник работает на импортной микросхеме, и без неё он - это просто груда металла. Одну микросхему спалили наши криворукие инженеры - раздолбаи и головотяпы, счастье, что была запасная, а когда сгорит и она, что тогда?
Микросхема - товар двойного назначения и потому санкционная, но даже при отсутствии санкций, если у ЦБ закончится валюта, кто же нам тогда её подарит?
Александру   
Автор:  Атяпа... - 12 Января 2016 22:29:04
И тут в Кенигсберге находят золото...
самое сложное положение было у военных - они сильно сокращали заказы   
Автор:  Александр. - 12 Января 2016 22:25:07
НГ очевидным образом запускает дурочку!

А на самом деле, через некоторое довольно непродолжительное время уже не заказчики станут поджиматься, а сами исполнители станут отказывать заказчикам в исполнении их самых простейших и минимальных заказов. Ведь импортного оборудования и импортных технологий у них не будет, ведь так? А на отечественном оборудовании и на отечественной технологии даже самый скромный заказ выполнить будет совершенно невозможно.
Edit: 12 Января 2016 22:35:53
Валюта у ЦБ есть. Хотя бы за счет российского экспорта   
Автор:  Александр. - 12 Января 2016 22:19:30
Валюта у ЦБ есть только потому, что Россия очень резко сократила свой импорт.
И если сокращение импорта продовольствия и ТНП наш народ ещё сможет пережить, то сокращение закупок импортного высокотехнологичного оборудования - это вам не хухры-мухры.

Своего-то нет! И в ближайшее время не появится. Да, через какое-то время мы сумеем как-то произвести нечто подобное теперешней зарубежной технике, но за это время зарубежная индустрия уйдёт вперёд, и мы всё время будем выступать в роли догоняющего...

Отсюда видно, что Константин Сонин - экономист паркетный, оторванный от   
Автор:  Александр. - 12 Января 2016 22:10:13
реальной жизни.

Если бы он заявил, что Китай сократил свои валютные резервы на 500 лимонов баксов, вложив эти средства в реальную зарубежную экономику, то есть, приобретя целую кучу зарубежных заводов и фабрик, обменяв таким образом виртуальные бумажки на вполне реальные здания, сооружения, станки и оборудование,- это можно было бы понять, но Сонин об этом не говорит, поскольку для него вся экономика - это не шахты, рудники, мартены и домны, а всего лишь записи в бухгалтерском гроссбухе: дебет слева, кредит справа.
Циникеру   
Автор:  Незванный гость - 12 Января 2016 22:06:21
Возможно, вы не слышали, но США и ЕС ограничили, практически прекратили выдачу кредитов основным российским банкам. Для российской финансовой системы, для прочих банков это означает дефицит валюты, что в свою очередь вызвало резкое увеличение процентов по кредитам в евро и долларах.
Слышал. Пока никакого роста процентов не наблюдаю (хотя как нач.службы эксплуатации связан с этим не напрямую, но договора мне дают посмотреть, чтобы там с точки зрения земельных участков и строений все правильно указано было). Возможно где-то они и ростут, но я этого не наблюдаю.

о когда из-за нехыатки средств и недоступности кредитов предприятие сворачивает производство и не платит сотрудникам зарплату или вовсе их увольняет - простой человек уже и без нас с вами знает, что винить во всех этих бедах нужно Обаму с Меркель...
Опять таки - личные наблюдения. Я, как и большинство, наверное, работаю сразу на нескольких работах. Причем это разные по самой сути предприятия (не по форме собственности, хотя это есть и ПАО, и ООО). Среди них есть и производства (реальные, с оборудованием из Италии, Германии, Франции). Через них связан с их контрагентами (теми, кто покупает их продукцию). Уверяю вас, проблемы (у всех!) начались до Крыма (даже до кризиса на Украине). Года с 2012 началось. Причем самое сложное положение было у военных - они сильно сокращали заказы. Остальные ужимались, но менее резко. Сейчас военные темпы сокращений замедлили, сравнялись со "штатскими". Так что да, винят Меркель и Обаму. Но вот роль во всем этом санкций для меня не очевидна.

Я, кстати, еще когда санкции вводили, выражал скепсис по поводу того, что они адресные. Вот если бы они били напрямую по "простому человеку"- может все уже было бы совсем не так.
   
Автор:  Zyniker - 12 Января 2016 22:04:29
тогда нужна валюта, а где её достанет ЦБ ?

Валюта у ЦБ есть. Хотя бы за счет российского экспорта: там есть какая-то доля обязательной продажи валюты. И раньше валюта у ЦБ была. Но ей-богу, она не была ЦБ в тягость. Просто трудно представить ситуацию, чтобы Центральный Банк имел какие-то накопления в долларах и не знал, что с ними делать, и вот сейчас, когда из-за ограничений западных банков к нему стали обращаться за валютой много больше, с облегдением вздохнул, найдя, куда их, эти доллары с евро, можно, наконец, пристроить...
Китай продал на 500 лимонов облигации ФРС, и взамен получил   
Автор:  Александр. - 12 Января 2016 22:01:08
500 лимонов баксов. Где навар?

Другое дело, если бы Китай обменял бы свои баксы на евро, или на фунты, или на швейцарские франки, но выясняется, что ни ЕС, ни UK, ни Швейцарию обигации ФРС не заинтересовали, и эти бумажки были куплены гражданами США опять же за доллары.
И в чём же тут цимес?
Может, в ЦБ?   
Автор:  Александр. - 12 Января 2016 21:56:14
Тут, всё дело в том, зачем нашему НГ нужен кредит. Если для того, чтобы заплатить своим же российским подрядчикам или выплатить зарплату соим же сотрудникам, тогда проблем нет - ЦБ может напечатать столько рублей, сколько нужно.
А если же для того, чтобы закупить импортное оборудование, тогда нужна валюта, а где её достанет ЦБ ?
И чтобы покрыть катастрофический дефицит бюджета   
Автор:  Александр. - 12 Января 2016 21:51:02
Россия продаёт Чукотку Штатам, а Калининград - Германии. Российское правительство считает эти две сделки весьма выгодными, а общественность США и ФРГ жёстко критикует свои правительства за подобные приобретения такой никому не нужной рухляди, наполненной голодранцами и бездельниками...
Уточните, что вы имеете в виду?   
Автор:  Zyniker - 12 Января 2016 21:50:38
Возможно, вы не слышали, но США и ЕС ограничили, практически прекратили выдачу кредитов основным российским банкам. Для российской финансовой системы, для прочих банков это означает дефицит валюты, что в свою очередь вызвало резкое увеличение процентов по кредитам в евро и долларах.
Разумеется, простому человеку с улицы эти ставки по кредитам фиолетовы, он и слов таких не знает. Но когда из-за нехыатки средств и недоступности кредитов предприятие сворачивает производство и не платит сотрудникам зарплату или вовсе их увольняет - простой человек уже и без нас с вами знает, что винить во всех этих бедах нужно Обаму с Меркель...
Александр   
Автор:  kirill - 12 Января 2016 21:49:56
А "Альфа-банк" где берёт деньги вам на кредиты? В тумбочке?

Может, в ЦБ?
Meleh   
Автор:  kirill - 12 Января 2016 21:47:25
Что не отменяет отношения к нему, как к парии.

Мелех, вы путаете реальную политику и её пропагандистское сопровождение.

Единственная надежда - это:   
Автор:  Александр. - 12 Января 2016 21:45:12
Фантастическая антиутопия:
Путинская тирания закончилась, верховная власть в стране сильно ослабла, в столице хаос и массовые беспорядки, федеральные органы перестали функционировать, регионы предоставлены сами себе, точнее, они брошены на произвол судьбы.... в результате по постановлению органов местного самоуправления Выборг и Печенга присоединяются к Финляндии, Сахалин и Курилы - к Японии, Хабаровск и Благовещенск - к Китаю, Оренбург - к Казахстану, Брянск - к Белоруссии...
Если жители Калининградской области на плебисците   
Автор:  Александр. - 12 Января 2016 21:34:20
Конституция РФ, статья 4, пункт 3.:

- Российская Федерация обеспечивает целостность и неприкосновенность своей территории.

Таким образом, никакие местные плебисциты не будут иметь никакой законной силы, и даже самый маленький Южно-Курильский островок не может быть возвращён Японии, если на то не будет согласия всей целиком Российской Федерации.
То есть, вопрос полной и всеобъемлющей нормализации отношений с Японией можно считать окончательно закрытым.
Не будет никакой нормализации, будет постоянная и непрерывная тлеющая напряжённость.
Что не отменяет отношения к нему, как к парии.   
Автор:  Александр. - 12 Января 2016 21:08:58
Не как к парии, а как к мерзкой твари, мерзавцу, подлецу и жулику, с которым, тем не менее, приходится считаться.
Мелеху   
Автор:  Незванный гость - 12 Января 2016 21:08:56
А вот Калининград после Хельсинки если будет отобран Германией, это будет акт вероломства и Германия будет подлежать строжайшим международным санкциям.
Нет, если Германия установит свой суверенитет над Восточной Пруссией мирно. Если жители Калининградской области на плебесците выскажутся за возвращение в состав Германии, русские войска не будут стрелять в солдат бундесвера (оставаясь в своих казармах) - это будет лишь подведение итогов WWII. Ведь СССР аннексировал Восточную Пруссию, пользуясь слабостью Германии и попустительством США.

Вы же помните, что когда ФРГ присоединила ГДР, никто никаких санкций не вводил. Хотя после Хельсинки Восточная Германия была вполне себе признанное гос-во.

Так и с Восточной Пруссией будет. Вот если Германия нападет на этот анклав - тогда другие дело. Придется созывать СовБез ООН.
Уточните, что вы имеете в виду?   
Автор:  Александр. - 12 Января 2016 21:04:18
А "Альфа-банк" где берёт деньги вам на кредиты? В тумбочке?
ТуБи   
Автор:  Незванный гость - 12 Января 2016 21:03:24
Мы с тобой вроде спорили не на совершение терактов, а на что-то глобальное, разве нет? Должна была быть какая-то эскалация событий. А это очередной теракт, ничем не отличается от Аэробуса, например.

Но если очень хочешь - пришлю бутылочку! А спор останется сам собой ждать разрешения
санкции против Кубы достигли результата за 60 почти лет?   
Автор:  Александр. - 12 Января 2016 21:02:49
Интересно, а на какой результат рассчитывали янки, когда вводили санкции против Кубы?
На падение Фиделя Кастро? В самом деле?

На какой результат рассчитывал Джим Картер, когда вводил против СССР зерновое эмбарго и призывал к бойкоту Олимпиады-80 ? На вывод советских войск из Афгана? Действительно?

На какой результат рассчитаты нынешние санкции? На то, Россия устыдится и вернёт Крым обратно? Вы и в самом деле так считаете?

Скажу больше, если, встретив мародёра, вы назовёте его вором, негодяем, подонком и подлецом, на какую его ответную реакцию вы рассчитываете? Что он покраснеет и заплачет? Да?
Циникеру   
Автор:  Незванный гость - 12 Января 2016 21:01:22
Прекращения иностранного кредитования вы тоже опосредованно не ощущаете?
Нет конечно. А как я должен его почувствовать? Холдинг, где я работаю на второй работе, кредитуется в Альфа-банке (хотя в холдинге есть и свой банк).

Уточните, что вы имеете в виду?
Добрый вечер   
Автор:  Meleh - 12 Января 2016 20:40:02
Автор: kirill - 12 Января 2016 12:33:33
Вы в своих рассуждениях старательно делаете вид, что Крым всегда был Украиной.
Ради бога, делайте.


- важно то, что не в древние времена, а всего за несколько лет до захвата та же самая российская власть (Путин) в той же самой России признала суверенитет Украины и нерушимость ее границ , и лично Путин говорил, что никакого Крыма он захватывать не собирается. И несколько раз были подписаны документы.

Для сравнения: Япония не признала российского суверенитета над "северными территориями", и если она их захватит, это будет двусторонним конфликтом. А вот Калининград после Хельсинки если будет отобран Германией, это будет акт вероломства и Германия будет подлежать строжайшим международным санкциям.

Также Израиль вернул Синай Египту и подписал мирный договор и отсутствие территориальных претензий, и Иордании отдал земли. Пока они на нас не напали, никому в голову не придет в Израиле предъявлять претензии к египтянам и иорданцам.

Путин же считает, что любой договор не стоит бумаги, на котором он его подписал. Поэтому Путин лично - изгой в мировом сообществе. Даже если он глубокомысленно рассуждает о демократии перед немецкими журналистами)))
Да, с ним все равно будут считаться, это факт. Что не отменяет отношения к нему, как к парии.
Zyniker   
Автор:  kirill - 12 Января 2016 20:34:13
Самый главный краеугольный камень Государства Российского - Киев, мать городов русских. Может, и его на этом основании тоже прихватить?

Над этим работаем. Не всё сразу.

Но вообще это хорошо, что вы признаёте, что никакой Украины никогда не было, и весь смысл её нынешнего существования - уничтожение России.
marr   
Автор:  kirill - 12 Января 2016 20:30:45
раткий перевод: китайцы продали полтриллиона американских облигаций.

Ну, т.е. они продали облигации за доллары? Т.е. создали спрос на доллары?
По-моему, в таком случае доллар должен укрепиться.
Разве не так?
===Выходит, помидорами они действительно не отделаются. Мужик сказал - мужик сделал.===   
Автор:  To Be - 12 Января 2016 20:07:09
Ты мне бутылочку уже присмотрел?
Я люблю карминер, но интересно было бы получить французское от француза. (смайлика не будет - люди пострадали)
Zuniker   
Автор:  Алексей - 12 Января 2016 19:51:53
Это то каким боком? Кредиты в РФ по 20%. Перестали давать банкам под еврибор , а населению то что от этого? Банки перехватят в ЦБ под ставку рефинансирования 7%.
Незванный с работы - 12 Января 2016 18:55:41   
Автор:  Zyniker - 12 Января 2016 19:28:28
А чем вам мешают санкции? Вот действительно интересно. Я не ощущаю их на себе

Прекращения иностранного кредитования вы тоже опосредованно не ощущаете?
Зануде   
Автор:  Незванный с работы - 12 Января 2016 19:06:22
Стоит все на улице, техника только ползет

Тем, что они должны платить за содержание Крыма и его снабжение.
А вы готовы посчитать все цифры? Насколько дотационный этот регион (сколько в него влили?) Вон Гоблин кричал, что ему ни копейки не дали. Сколько денег оставили там туристы (и которые пошли в казну). Сколько стоили перевозки, поставки топлива?

И сравнить эту цифру со стоимостью, например, строительства на о.Русском к какому-то саммиту, со стоимостью ЧМ-2018, со стоимостью Олимпиады или космодрома Восточный? С учетом украденных денег?

То есть сколько именно пришлось дополнительно заплатить дорогим россиянам?

(Некоторым) тем, что им стало неудобнее ездить в Крым и неудобнее там находиться.
Население РФ около 140 млн. В Крыму побывало около 3 млн, кажется. 2 процента населения, если неудобно стало всем. Как-то это несерьезно.

(Некоторым) тем, что вследствие политики, начатой аннексией Крыма, они лишились ещё некоторых приятных мест в этом мире.
Не уточните, о каких местах идет речь, или кто эти некоторые? Если те, кто попали под санкции - так и чёрт с ними. Если же обычные туристы (условно говоря - мы с вами), то я не совсем понимаю, о чем вы? Даже на Украину можно ездить без проблем с российским загран.паспартом. Другие страты тоже, вроде, не закрывали свои границы. Если вы про Египет и Турцию - то их связь с Крымом не прямая.

То, что власть в Кремле неумелая и лишена "изящества", действует грубо и недальновидно - спору нет. Но это не отменяет сказанного мной выше - простой народ (человек с улицы) не чувствует на себе последствий аншлюса.

Последствия же общего неумелого руководства страной - каждый день.

О, расчистили, поехал.
один из краеугольных камней государства российского   
Автор:  Зануда - 12 Января 2016 19:02:23
Я не думаю, что сегодняшний Севастополь таковым является. Дело, однако, не в том, чкем является и не является для России Севастополь, а в том, что эта Россия - не РФ, отнюдь.

Это империя, сначала Российская, потом - советская. Спекулировать в этом контексте непристойно. Т.е. путиным - в самый раз. но приличным гражданам - нет.

Меня особенно умиляли словеса про Севастополь - город русской славы. Увы, не только славы, но и позора: его героически обороняли, но все же сдавали, а обратно получали вследствие обстоятельств, не имевших отношения ни к этой славе, ни к этому позору. И эту славу и этот позор делит с нынешней РФ Украина и много кто ещё, так что русское это все именно в контексте империй. Которых - хорошо ли, плохо ли - нет. Даже если потом и будут ....
Сержу   
Автор:  Незванный с работы - 12 Января 2016 18:55:41
Зануде я отвечу отдельно (домой собираюсь с работы по заносам).

Насчет же вашего "плюса". Вы не помните, как до Олимпиады в Сочи обсуждался вопрос введения санкций против РФ за притеснения прав сексуальных меньшинств? То есть идея витала в воздухе. Это раз
.
Двас. А чем вам мешают санкции? Вот действительно интересно. Я не ощущаю их на себе. Мой любимый лосось для шашлыка на полках, эскарго в наличии, мидии тоже. По работе (одной из) я связан с поставками оборудования (в том числе для военного производства) из-заграницы - проблем и здесь нету.
В чес санкции задели лично вас (в миру, в быту, на работе)?
kirill - 12 Января 2016 12:55:48   
Автор:  Zyniker - 12 Января 2016 18:36:35
Севастополь - это один из краеугольных камней государства российского.

Самый главный краеугольный камень Государства Российского - Киев, мать городов русских. Может, и его на этом основании тоже прихватить? - Хотя, пожалуй, поздно, поезд ушел: он уже не лежит так плохо, как Крым два года назад...
Незванный с работы - 12 Января 2016 16:27:29   
Автор:  Сержж - 12 Января 2016 18:12:57
См. Зануда - 12 Января 2016 16:40:09 + санкции. Кстати о санкциях. В РБК спецы обсуждали вполне серьёзно проблемы с нефтедобычей из-за этих самых санкций.
marr - 12 Января 2016 17:17:42   
Автор:  Сергей С1 - 12 Января 2016 17:29:20
будут взрывать в московском метро украинские братья что будете делать?

Будем нетолерантно давить террористов
А у вас другая идея?
А вам не кажется, что акции наподобие Крыма остановили этих самых "братьев", которые устроили погромы по всей своей стране и вполне были готовы вешать москаляк на гиляках, да что-то как-то быстро (отчего же, интересно?) умерили свою неописуемую храбрость после некоторой демонстрации силы?
И, что, может быть так и надо - давить будущих террористов превентивными акциями?
СергейС   
Автор:  marr - 12 Января 2016 17:17:42
конечно не отдаст, конечно снимут, конечно дело не в деньгах.
дело в отторжении соседей. бывших братских народов. напомню: казахский братский народ, русский с китайцем братья навек... когда ваших правнуков будут взрывать в московском метро украинские братья что будете делать? когда взрывали чеченцы, то были какие-то идеологические мотивы ответа - отъединить, опутать колючей проволокой, разбомбить к ебеням. а тут?
кирилл   
Автор:  marr - 12 Января 2016 17:10:33
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-10-18/china-s-selling-tons-of-u-s-debt-americans-couldn-t-care-less-

краткий перевод: китайцы продали полтриллиона американских облигаций. их с большим удовольствием ТУТ ЖЕ скупили американцы.
Зануда - 12 Января 2016 16:40:09   
Автор:  Сергей С1 - 12 Января 2016 17:02:32
Тем, что они должны платить за содержание Крыма

Х-х-х-х-осподи... да это в разы меньше, чем воровство в ЖКХ и "на плитках" в каком0нибудь российском миллионнике.


Остальное - потерпим.
Фокус в том, что санкционер сам загоняет себя в бутылку. Ведь козе понятно, что Крым не вернёт (не вернём). А санкции вечными не бывают. И их придётся отменять, конфузливо сочиняя какой-нибудь благовидный предлг.
Вот смотрите - санкции против Кубы достигли результата за 60 почти лет? Нулевой. А то масенькая Куба. А блокаду пришлось снимать, бо стыдобища
Санкции против Ирака достигли цели?
Отнюдь, А пришлось отменять, бо сохранять далее глупо.

От так и тут.
Поэтому Путин просто набрался терпения, не стучит копытами, не клянчит снятия санкций и не просится на приём к литовским депутатам и польским министрам.
"Европа может подождать, пока русский царь удит рыбы" - как-то так..
кирилл   
Автор:  marr - 12 Января 2016 16:59:07
мама в детстве не учила не врать?

"Константин Сонин
экономист

Это лучше Хазина? Или хуже?"
Чем хуже стало сотне миллионов россиян   
Автор:  Зануда - 12 Января 2016 16:40:09
1) Тем, что они должны платить за содержание Крыма и его снабжение. Что через Украину было дешевле и удобнее - зачем и передали Крым во времена оны в состав Украины.
2) (Некоторым) тем, что им стало неудобнее ездить в Крым и неудобнее там находиться.
3) (Некоторым) тем, что вследствие политики, начатой аннексией Крыма, они лишились ещё некоторых приятных мест в этом мире.

Короче, до аннексии Крыма наш был весь мир, включая Крым. Вследствие аннексии и мир, и Крым стали менее нашими. Кое для кого не нашими вовсе, но это их личные проблемы,

Чудовищного срача, учиненного в Донбассе, да, не касаемся, хотя про его связь с аннексией Крыма в будущих учебниках напишут.

Само собой, катить бочку на объективные обстоятельства неприлично. Просто идиотизм русской власти усугубляет влияние этих обстоятельств.
Сержу   
Автор:  Незванный с работы - 12 Января 2016 16:27:29
Так все же, что вы потеряли - напишите? Очень интересно.
marr   
Автор:  kirill - 12 Января 2016 16:21:49
Я - никто.

Я просто спросил - кому и за что Китай продал 500 миллиардов долларов.

кирилл   
Автор:  marr - 12 Января 2016 16:03:58
Область исследований — современная политическая экономика, экономика развития, институциональная экономика, теория аукционов и экономика информации.

Публикуется в Quarterly Journal of Economics, American Economic Review, Review of Economic Studies, Journal of the European Economic Association, American Political Science Review, Journal of Law, Economics, and Organization, Journal of Comparative Economics, Journal of Economics and Management Strategy, «Вопросах экономики», «Экономическом журнале ВШЭ», журнале «Общественные науки и современность».

Экспертная и публицистическая деятельность
С 1 апреля 2013 года входит в состав Совета по науке при Министерстве образования и науки Российской Федерации.

С 2004 года ведёт колонку в газетах «Ведомости» и «The Moscow Times», также публицистические материалы Сонина выходили в «Новом литературном обозрении», «Неприкосновенном запасе», Esquire, «Огоньке», New Times, «Коммерсанте», Le Banquet. Его экспертные мнения часто цитируется российскими средствами массовой информации.
----------------------
а ты кто?

Председатель Анатоль вот, пишет   
Автор:  kirill - 12 Января 2016 15:59:40
http://www.rbc.ru/opinions/economics/11/01/2016/569353e49a79470b0b318e16

Блин, как те чёртики из табакерки - из каждого угла повыскакивали.

Интересно, сколько десятков миллиардов вытащат из нынешней паники её организаторы?



Edit: 12 Января 2016 16:01:11
Крым наш, Крым ваш.   
Автор:  Сержж - 12 Января 2016 15:46:57
Господа патриоты, просил же без чуйвств. Вот Алексей пишет:
появилось пару миллионов новых россиян славянского типа,... Во первых почему славянского? Во-вторых наше государство с нынешними 140 не справляются. А в-третьих, если бы они числились бы за Украиной, что бы изменилось? Кстати, а почему останавливаться только на Украине? Интересно в Туркмении славянам живётся не в пример лучше, чем в Крыму?
Сержу   
Автор:  Незванный с работы - 12 Января 2016 15:42:28
Люблю, знаете ли, умлауты расставлять.

Но если он не следствие аншлюса, то тогда что вы имеете в виду: "Что мы потеряли видно уже сегодня". Что вы потеряли?
Незванный с работы - 12 Января 2016 14:43:48   
Автор:  Сержж - 12 Января 2016 15:38:46
Ну что вас банальности так интересуют? Нет, нынешний кризис не есть следствие аншлюса.
Зануде   
Автор:  Незванный с работы - 12 Января 2016 15:02:03
Украинцам стало хуже, согласен. При всем этом от Донбасса им много хуже, чем от Крыма - вряд ли это можно оспаривать.

Чем хуже стало сотне миллионов россиян, которые и так никогда не выезжали за границу? Их не волнует проблем виз, их не волнует отношение к русским граждан других стран (они там не бывают).

Отвлекитесь от морали. И не ссылайтесь на стоимость нефти (а значит и на курс доллара).
"парЕ миллионов новых россиян" аннексия (отделение от Украины) Крыма   
Автор:  Зануда - 12 Января 2016 14:46:13
попросту испортила жизнь.
Земли, теплое побережье и т.п. были всегда и всегда были всем доступны (не помню, чтобы кто-то утверждал обратное). И дальше будут. Зато пользование сильно затруднилось. Всем.

140 миллионам русских граждан славянского и неславянских типов, а также ~40 миллионам украинских граждан весьма разнообразных типов тоже стало хуже. Во всех отношениях - кроме, видимо, психического.

Ради чего, б....??!!
Сержж - 12 Января 2016 14:17:31   
Автор:  Сергей С1 - 12 Января 2016 14:45:27
Серж, Крым - это история не прагматическая, а идеологическая.
Кириллу   
Автор:  Незванный с работы - 12 Января 2016 14:45:08
Тому, кто из организатора террора сегодня превратился в его жертву, разумеется.
Что, уже? Можно разливать шампанское и радоваться смерти тирана?
Сержу   
Автор:  Незванный с работы - 12 Января 2016 14:43:48
Что мы потеряли видно уже сегодня, но м.б. плюс будет завтра?
А вы считаете, что нынешний кризис (затронувший не только РФ) - следствие аншлюса?
Что страна получила или получит такого,   
Автор:  kirill - 12 Января 2016 14:33:58
Что страна получает, когда от неё последовательно отрезают куски?
Она получает собственное исчезновение.


Сержж   
Автор:  Алексей - 12 Января 2016 14:32:23
Во имя христа сообщаю - появилось пару миллионов новых россиян славянского типа, что явно мелочь для вас, получили вполне перспективные земли для выращивания разного всего,глубоководные порты, вполне теплое побережье. Купить такое не получится.
   
Автор:  kirill - 12 Января 2016 14:32:22
Риторический вопрос
Кому это сегодня выгодно:


Тому, кто из организатора террора сегодня превратился в его жертву, разумеется.

Крым наш, Крым ваш.   
Автор:  Сержж - 12 Января 2016 14:17:31
Господа патриоты, объясните мне христа ради, вот что РФ, её народ поимел/поимеет с этого аншлюса? Сегодня, завтра, послезавтра. Без чуйвст пожалуйста, а поближе к телу. Что? Что мы потеряли видно уже сегодня, но м.б. плюс будет завтра? Что страна получила или получит такого, чего она не смогла бы получить и без захвата полуострова?
Edit: 12 Января 2016 14:18:10
Незванный с работы - 12 Января 2016 10:50:06   
Автор:  Сержж - 12 Января 2016 14:11:27
Круто. Приравнивать своё мнение (ничем не подтверждённое) к фундаментальному закону мироздания. Впрочем, это общая беда нашего времени. Каждый сам себе и Ньютон и Адам Смит. И главное никаких сомнений.
Алексею   
Автор:  Незванный с работы - 12 Января 2016 14:02:25
Вот взять литовцев
Возьмите. То средневековое государство официально (в документах и титулах) называлось Великое княжество Литовское, Русское, Жемойтское. Потому и располагалось, в том числе, на землях бывшей Киевской Руси.
Что не так?

Посмотрим как в историческом изложении будет выглядеть Медведев через много лет.
Сомневаюсь, что его роль может возрасти в глазах историков. Ему был не потеряться вообще в глубинах истории - уж больно мелкая личность.
Незванный гость   
Автор:  Алексей - 12 Января 2016 13:54:04
на царстве Симеона Бекбулатовича (ему Иван Васильевич передал престол). Хотя он был фигурой, несопоставимой по масштабам с Медведевым

Посмотрим как в историческом изложении будет выглядеть Медведев через много лет.

Любая современная история не может быть оценена по достоинству в текущем режиме.


Вот взять литовцев ( Великое княжество Литовское), очень серьезное государство если верить современной трактовке. Бессовестным образом оккупировало территории всех соседей (РФ, Украина,Белоруссия,Польша, Молдавия,Швеция). Однако официальным языком был старословянский, войска были караимы и прочие тюрки, архитектура и вероисповедование католическое. Так где же сама соль великой Литвы? Однако важность самого факта названия раздуто до масштабов вселенной.
Владивосток-Севастополь   
Автор:  Сергей С1 - 12 Января 2016 13:53:44
Не в тему

При царизме в составе флота был линкор Полтава.
После всяких пожаров его практически списали, но орудия были в полной исправности
Кормовые башни установили на батареях береговой обороны Севастополя, носовые - на острове Русский крепости Владивосток
Владивостокские практически в исправности, я там был в сентябре, на ФБ есть фото. По словам замполита, который водил нас с женой по этажам батареи, через 4 часа этот музейный экспонат может быть готов к стрельбе 405-мм снарядами.
Получился самый длинный в мире линкор - расстояние между кормовыми и носовыми орудиями 9000 км.

А жене дали пальнуть из пушки.
Но маленькой.
Риторический вопрос   
Автор:  Незванный с работы - 12 Января 2016 13:36:44
Кому это сегодня выгодно: Десять человек погибли, 15 получили ранения при взрыве на площади Султанахмет, расположенной в историческом центре Стамбула. Рассматривается версия теракта. Следователи пытаются установить тип взрывного устройства. Выяснилось, что среди пострадавших — туристы из Германии и гражданин Южной Кореи.
Выходит, помидорами они действительно не отделаются. Мужик сказал - мужик сделал.

P.S. Вот только не надо про курдов. Они туристический бизнес холят и лелеют - сами с него кормятся.
Edit: 12 Января 2016 13:36:59
marr   
Автор:  kirill - 12 Января 2016 12:57:58
Китай продал огромную сумму, 500 миллиардов долларов резервов и это не сделало доллар дешевле

А кому и за что он их продал - там сказано?

Константин Сонин
экономист


Это лучше Хазина? Или хуже?
marr   
Автор:  kirill - 12 Января 2016 12:55:48
Неужели для вас значение Твери и Тавриды одинаково?

Лично для меня значение Севастополя и, например, Владивостока одинаково. Значение Севастополя даже повыше. Севастополь - это один из краеугольных камней государства российского.

А весь этот бред - что там было в Крыму 700 лет назад, Пётр, который с какого-то бодуна вдруг вздумал хуй знает куда расширяться, в то время как все остальные соседи соблюдали хельсинкские соглашения и по сей день истово соблюдают - мне неинтересен.

Мелех описал мне внутреннее ощущение, я ему об ощущении и написал.

Заметьте, я ни разу тут не высказался о его или своём внутреннем ощущении неправильности того, что 78% территории Израиля существует на исконно палестинских землях (услышал на днях такую цифру из уст какого-то араба в фильме Познера об Израиле).

Потому что такого ощущения у меня нет. Я не могу ощущать что-либо в отношении земли, которая расположена от меня в тысячах километров, где я никогда не был и которая ко мне никогда никакого отношения не имела.

А вот репатриировавшийся из Воронежа в Израиль еврей Мелех вдруг почувствовал несправедливость российской принадлежности Крыма.

Даже в СССРе такого не было, чтобы пропаганда так споро влезала на уровень чувств. Сколько ни долбили по ушам с рождения до смерти, всё знали - "наши сосиськи сраны". И ржали.

А тут, вишь - внутреннее чувство несправедливости родилось у человека.

СергеюС   
Автор:  Незванный с работы - 12 Января 2016 12:50:09
Царствование Ивана IV - вообще очень интересный вопрос, там мифов дикое количество накручено.
Но я, собственно, имел в виду оставление на царстве Симеона Бекбулатовича (ему Иван Васильевич передал престол). Хотя он был фигурой, несопоставимой по масштабам с Медведевым, некие параллели в ситуации проглядываются.
cornelius-1 - 12 Января 2016 12:38:48   
Автор:  Сергей С1 - 12 Января 2016 12:48:34
.. а теперь представьте себе, что этот велик был ранее в общем пользовании жильцов вашей лестничной площадки, но потом, по решению управдома, внезапно оказался приватизирован одним жильцом.
Без спросу остальных квартиросъёмщиков
Уже некая неловкость.



войны идут на Земле постоянно,   
Автор:  cornelius-1 - 12 Января 2016 12:38:48
Тут у меня на лестничной площадке стоит соседский велик, довольно приличный. Может, спереть и продать?
А чего, воруют на Земле постоянно...
Meleh   
Автор:  kirill - 12 Января 2016 12:33:33
- я буду прав, если сравню это с ювенальной полицией? Родители обеднели, опустились, ребенок перестал учиться, голодал, завшивел. Пришли тети из ювенальной полиции и забрали его на усыновление благополучной семье.

Вы в своих рассуждениях старательно делаете вид, что Крым всегда был Украиной.
Ради бога, делайте.
   
Автор:  kirill - 12 Января 2016 12:31:31
Напомню Вам, что там ранее начался вооруженный мятеж, который возглавили граждане другого государства.

В Киеве, да.
marr - 12 Января 2016 11:24:11   
Автор:  Сергей С1 - 12 Января 2016 11:48:42
Ну, вы считаете ворами, а я нет. На том и сойдёмся.

Ментально в душе нынешнего поколения россиян Крым действительно "наш". Более того, по идее это заложено и в души всех советских граждан - несколько поколений подряд, начиная с войны 1854 года переживают эту тему особенно болезненно. Что там было до того - неважно, грубо говоря, ибо слишком далеко. Не будем же мы отказывать канадцам в праве считать Канаду своей родиной на том основании, что до того там кто-то жил.

Утверждать, что казус Крыма явился новинкой в решении территориальных споров несколько смело, т.к. войны идут на Земле постоянно, в том числе и сейчас и не только в Крыму. Крым - отнюдь не первый и не последний случай территориального передела.

Или вы полагаете, что нынешние границы (в том числе и в Европе) навсегда?
Не зарекайтесь.


Мудрейший Валериан   
Автор:  Атяпа... - 12 Января 2016 11:31:45
Напомню Вам, что там ранее начался вооруженный мятеж, который возглавили граждане другого государства.
СергейС   
Автор:  marr - 12 Января 2016 11:24:11
Мы все пришлые на этой Земле. Но объявленной причиной "крымнаша" являлось особое родство русских с Крымом. Именно, что эта особая "русская" земля. А я вам показываю, что вы - воры. Никакой особой связи у русских нет, она точно меньше чем у татар, греков и любых других наследников степчаков - живших между Кавказом и Левым берегом Днепра. Включая скифов. Да, Василий в угоду своим страстям пришел, совершил хамские ритуальные обряды и забыл про это дело. Своего он добился. Но никакого сакрального значения этой смеси лужицких болотных славян и угорских племен, переходящих от лесной пищи к подсечному земледелию эта корсунская операция не имела. Так что все те, кто силой своего интеллекта и реальных знаний пытаются найти в блистательно выполненной, но тщательно подготовленной войсковой операции по захвату нечто сладко-справедливое являются намного более отвратительными элементами чем сами зеленые человечки. Единственное, что может роднить русских с Крымом - пролитая кровь россиян, среди которых и украинцы. Однако, by the same logic Крым дорог и туркам, и французам, и англичанам. Перейдя к самой операции захвата, то в путинской версии - ложь в каждом слове. Буквально. Начиная от угрозы русскому населению - разбивается на раз, до самоорганизации сил самообороны в течении нескольких дней. Неважно, что конкретно говорит в своих многочисленных интервью - он петляет как заяц. Пусть на совести местных полезных идиотов Крым "сдан". Крым останется в мировом сообществе, как пример средневековой логики "the might is right" и это откликнется всем нам, поскольку изменило порядок решения территориальных споров.
НГ   
Автор:  Сергей С1 - 12 Января 2016 11:12:18
- даже казус "Медведева" был при Иване IV

... вплоть до вполне разумного начала царствования и явных признаков лёгкого безумия на втором монаршем цикле.... Да и на Крым ходил.
Сержу   
Автор:  Незванный с работы - 12 Января 2016 10:50:06
Ну, можно и с законом всемирного тяготения быть несогласным. Однако кирпич все равно будет падать на ногу, а не подскакивать в лоб
Незванный с работы - 12 Января 2016 10:01:19   
Автор:  Сержж - 12 Января 2016 10:39:39
Я с вами в этих оценках не согласен.
Киевлянка - 12 Января 2016 02:49:50   
Автор:  Сергей С1 - 12 Января 2016 10:10:02
Ну.
Росс. Империя была вполне многонациональным государством.

Марр
И русские там никогда не жили, пока их насильственно туда не свезли.

Да, коли на то пошло и татары там пришлые.

Сержу   
Автор:  Незванный с работы - 12 Января 2016 10:01:19
Территория - совпадает больше, чем у Великобритании сейчас и 100 лет назад. Отпали почти все колонии, осталась метрополия.

Население - совпадает, см. про территорию. Основное население и РИ, и СССР - русские. Как и сейчас в РФ.

Язык - см. выше.

Экономика - как была в массе своей сырьевая (добывающая) в СССР и отсталая (в РИ) - так все и осталось.

Госустройство - тут много совпадений и с РИ (режим личной власти несменяемого "монарха" - даже казус "Медведева" был при Иване IV). И с СССР - всевластье одной партии при имитации выборного процесса.

Что не так?




Meleh - 12 Января 2016 09:01:59   
Автор:  Сергей С1 - 12 Января 2016 10:00:29
я буду прав, если сравню это с ювенальной полицией?

Полагаю, вряд ли.
Ребёнок - несовершеннолетний и ограничен в правах.
Вы готовы назвать какой-либо народ или группу несовершенными и недостойными самоуправления и самостоятельных решений?
На скользкую дорожку ступаете, товарищ, нет?

ПС
И, кстати, тогда в вашей аналогии РФ действительно более совершенная структура, чем Украина. Поспрошайте ваших украинских коллег или приятелей или знакомых - что такое Украина-91 и Украина-16. Сравнение будет не в пользу последней.
Edit: 12 Января 2016 10:02:22
Песня   
Автор:  Сержж - 12 Января 2016 09:48:26
http://echo.msk.ru/blog/corruption/1692144-echo/
Как Артём Чайка и прокурор Краснодарского края федерального судью в храм на Рождество не пустили

Незванный с работы - 12 Января 2016 08:23:25   
Автор:  Сержж - 12 Января 2016 09:44:34
Лучше бы сначала указать что общего у РФ с перечисленными образованиями. Территория, население, язык, экономика, госустройство. Что общего? Сначала в целом, а потом в деталях.
   
Автор:  Мудрейший Валериан - 12 Января 2016 09:43:34
Помните обстрел с самолёта администрации в Луганске?
http://zazubr.org/wp-content/images/2014/06/image0073.jpg

Оцените уровень агрессии, готовность уничтожать часть своих граждан.
В самолёт не сажают случайных людей с улицы и боекомплект подвешивают не выпившие подростки.
Эх, Семен, Семен...   
Автор:  Незванный с работы - 12 Января 2016 09:38:21
Февральские фьючерсы на легкую нефть марки WTI на Нью-Йоркской товарной бирже (NYMEX) снизились на 0,68%, до $30,73 за баррель.
Помнится, кто-то говорил, что нефть дешевле 40 быть не может И не верил, что она легко может и до 8 дойти, как была в блаженные времена развала союза нерушимого
Мелеху   
Автор:  Незванный с работы - 12 Января 2016 09:34:14
Тоже логика. Для меня не работает, поскольку тогда надо было передать Крым более благополучной семье. Например, США.
При лишении родительских прав отца с матерью ребенка могут передать ближайшим родственникам, так что эта аналогия не совсем верная. Правильная аналогия - кошелек. Если на улице человек упал (по любой причине - инсульт, инфаркт, опьянение), и у него из кармана вывалился кошелек, то если кто-то его подберет и унесет - он станет вором.
   
Автор:  Мудрейший Валериан - 12 Января 2016 09:33:18
Абстрактные умопостроения, Малех.
Кто защитил бы жителей Крыма от националистов?

Скажите, арабы могут у вас ходить с оружием?
Если нет, почему они должны чуствовать себя менее защищенными?
кирилл   
Автор:  Meleh - 12 Января 2016 09:01:59
Автор:  kirill - 11 Января 2016 23:46:41
+++Ребята, ну есть же внутреннее ощущение неправильности, несправедливости захвата Крыма+++

Да поймите вы, Крым - Россия. Всегда ею был.
И на Украине всегда это знали. И никогда он Украине был не нужен.
Именно поэтому он в таком жутко запущенном состоянии.
Такое внутреннее ощущение.


- я буду прав, если сравню это с ювенальной полицией? Родители обеднели, опустились, ребенок перестал учиться, голодал, завшивел. Пришли тети из ювенальной полиции и забрали его на усыновление благополучной семье.
Тоже логика. Для меня не работает, поскольку тогда надо было передать Крым более благополучной семье. Например, США.
А кроме шуток, не срастается - Крым украли, а не спасали от плохого ухода.

Сержу   
Автор:  Незванный с работы - 12 Января 2016 08:23:25
Мне кажется представления о том, что РФ это то же, что СССР, то же, что Российская империя, то же, что Московия в совершенно не верно и ужасно вредно. РФ это не СССР и тем более не Романоваская империя. Это другое государство.
А по каким признакам вы это определяете - что это другое государство?
Крым был частью Российской империи   
Автор:  Сержж - 12 Января 2016 08:10:52
Мне кажется представления о том, что РФ это то же, что СССР, то же, что Российская империя, то же, что Московия в совершенно не верно и ужасно вредно. РФ это не СССР и тем более не Романоваская империя. Это другое государство. Надо в нём жить, а не заниматься чёрт знает чем.
   
Автор:  marr - 12 Января 2016 03:59:52
Можно ли использовать золотовалютные резервы как геополитическое оружие
Константин Сонин
экономист
Небольшой комментарий к давнему вопросу. Летом, кажется, 2008 года задавался вопрос — есть ли возможность у нашей страны или у какой-то другой, обладающей большими запасами долларов или долларовых активов, серьёзно повлиять на курс доллара, продав свои запасы. Китай, казалось бы, мог, судя по триллионам резервов. Китай бы, конечно, не стал этого делать одномоментно, потому что ущерб стране, которая это бы сделала, был бы больше, чем Америке. Но вот 2015 год, проведя своего рода естественный эксперимент — единственный возможный вид экспериментов в макро, дал частичный ответ на давний вопрос — Китай продал огромную сумму, 500 миллиардов долларов резервов и это не сделало доллар дешевле (ни по отношению к юаню, ни к основным другим валютам). Конечно, это не «контролируемый эксперимент» — Китай продавал доллары из-за экономических проблем, то есть были естественные причины для доллара дорожать, и всё же. Теоретическое рассуждение — золотовалютные резервы невозможно использовать как оружие — получила эмпирическое подтверждение.
Киевлянка - 12 Января 2016 02:49:50   
Автор:  Мудрейший Валериан - 12 Января 2016 03:47:14
Украинского языка не зафиксировано. Почему?

На эсперанто говорящие есть? )
Edit: 12 Января 2016 03:49:27
   
Автор:  Мудрейший Валериан - 12 Января 2016 03:45:18
Марр, съездите в Крым, получите впечатления.
Странно с вами, так далёкого от Крыма и от России слышать о русском духе.
Давайте про Израиль, здесь мы можем наравных учить Малеха.
киевлянка   
Автор:  marr - 12 Января 2016 02:54:28
так и я о том же. нет у Крыма никакого родства с русским духом, кроме надуманного. Типа Малая Земля...
   
Автор:  Киевлянка - 12 Января 2016 02:49:50
Крым был частью Российской империи
----------------------
Языковой состав населения Таврической губернии в пределах Крыма по переписи 1897 года

Родной язык Численность Доля
татарский 194 294 35,55 %
великорусский 180 963 33,11 %
малорусский 64 703 11,84 %
немецкий 31 590 5,78 %
еврейский 24 168 4,42 %
греческий 17 114 3,13 %
армянский 8 317 1,52 %
болгарский 7 450 1,36 %
польский 6 929 1,27 %
эстонский 2 176 0,40 %
белорусский 2 058 0,38 %
турецкий 1 787 0,33 %
чешский 1 174 0,21 %
итальянский 948 0,17 %
цыганский 944 0,17 %
другие 1977 0,36 %
Всего 546 592 100,00 %

Edit: 12 Января 2016 02:50:45
   
Автор:  Мудрейший Валериан - 12 Января 2016 02:16:46
Крым никогда не был Украиной и нахождение его некоторое время в составе новообразования претендующего на унитарность полная дичь.
Edit: 12 Января 2016 02:26:26
кирилл   
Автор:  marr - 12 Января 2016 02:04:05
Крым - не Россия и никогда ею не был. Крым был частью Российской империи. Вот это маленькое несоответствие рушит все ваши построения.
Псков - был, Новгород - был, Москва - была. А Польша - нет, Грузия - нет, Украина - нет. Более того, после открытия Крыма Киевским князем Василием, про него забыли на 700 лет! Семьсот лет, Карл! Если бы не Петр с его неуемным желанием расширяться хуй знает куда, то и тогда бы не вспомнили. И русские там никогда не жили, пока их насильственно туда не свезли. Неужели для вас значение Твери и Тавриды одинаково?
   
Автор:  Мудрейший Валериан - 12 Января 2016 01:57:41
LL, вы тоже несёте ответственность перед народом и историей.
Ваше руссофобская позиция послужила причиной развала Украины со всеми вытекающими последствиями.
Ну тут просто все:   
Автор:  kirill - 12 Января 2016 01:36:37
Упустили чудесную возможность промолчать.
Кто бы объяснил, какое право имела одна известная сверхдержава уничтожить гос-во Ирак, убив нескольк   
Автор:  LL - 12 Января 2016 01:13:31
Ну тут просто все:

1. Одна известная сверхдержава не уничтожала государства Ирак - государство Ирак осталось на месте
2. Одна известная сверхдержава не убивала несколько сот тысяч граждан Ирака, она убила несколько десятков тысяч воевавших против нее плюс еще пару тысяч случайных жертв.
3. С документами все еще проще: соглашение о перемирии 1991 года плюс полтора десятка соответствующих резолюций Совбеза ООН.

И да, попытка увести разговор более чем детектед. Того элементарного факта, что по установленным в декабре 1991 года границам Крым есть часть Украины, все это никак не отменяет.
Сержу   
Автор:  Незванный гость - 12 Января 2016 00:48:32
К этому моменту де-факто не существовало суверенной Франции.
Да? Вот только правительство в Виши было международнопризнанным (хотя и не всеми).
Атяпа   
Автор:  kirill - 12 Января 2016 00:40:35
Кто бы объяснил, какое право имела одна известная сверхдержава уничтожить гос-во Ирак, убив несколько сот тысяч его граждан, например?
Что там с документами и денонсациями?
У вас не возникает вопросов?
kirill   
Автор:  Атяпа... - 12 Января 2016 00:05:46
А вот не надо за меня добавлять. Я свою позицию объяснил. Верно ли, неверно, но объяснил.
Cообщений за последние сутки: 31Пользователей: 506 Вход для администратора


Сейчас на форуме: Скрытых: 0, Гостей: 1
Страница сгенерирована за 0.0582359 секунд.