Вы не авторизованы.Или даже не зарегистрированы.

Все сообщения за 09.10.2016

[последние сутки]   [двое суток]   [трое суток]   [неделя]   [месяц]  
Автор: LL - 09 Октября 2016 23:01:25   
Автор:  Киевлянка - 09 Октября 2016 23:30:09
Не совсем так
-----------
А что не так?
2 + N*koef- это и есть линейная зависимость, как и говорил Зануда
Вы путаете линейную и прямо пропорциональную, да?
   
Автор:  Рука Москвы-2 - 09 Октября 2016 23:09:56
Каждый голос имеет одинаковый вес — но только не при странной арифметике коллегии выборщиков, где голос жителя Делавэра или Северной Дакоты имеет математически гораздо больший вес (измеряется отношением количества избирателей к числу выборщиков от штата), чем голос в более крупных штатах — таких, как Калифорния, Техас или Нью-Йорк. Однако если сравнить, с какой вероятностью избиратели могут повлиять на то, кто будет назначен выборщиком от штата, условия изменятся и несоответствия станут ещё более впечатляющими. Например, в 2004 году выборы завершились отрывом в 365 голосов в штате Нью-Мексико и отрывом в 312 043 голоса в штате Юта, то есть у избирателя в Нью-Мексико была вероятность повлиять на назначение выборщиков в сотни раз больше, чем у избирателя в Юте.
Этот феномен возникает именно в результате принципа «победивший забирает всё», в результате которого итог выборов определяют не крупнейшие стабильные штаты, а «колеблющиеся штаты» (swing states).
Недобросовестные выборщики   
Автор:  Рука Москвы-2 - 09 Октября 2016 23:03:22
Основная статья в англоязычном разделе: Faithless elector.
По состоянию на 2015 год было 157 случаев «недобросовестности» выборщиков.
На выборах 2004 года один выборщик от штата Миннесота (его личность не установлена, так как голосование было тайным), назначенный Демократической партией, голосовал за Джона Эдвардса в президенты и за него же — в вице-президенты, несмотря на то, что избиратели штата выбрали Джона Керри президентом и Джона Эдвардса вице-президентом. На выборах 2000 года выборщик от округа Колумбия Барбара Летт-Симмонс, назначенная Демократической партией, в знак протеста против недостаточного представительства округа в Конгрессе, сдала пустой бюллетень, таким образом воздержалась от голосования за Альберта Гора (кандидат в президенты) и Джо Либермана (кандидат в вице-президенты).
На выборах 1988 года выборщик от штата Западная Виргиния Маргаретт Лич, назначенная Демократической партией, в знак протеста против системы выборщиков отдала свой голос за Бентсена в качестве президента и Дукакиса в качестве вице-президента. Ей было поручено голосовать за Дукакиса в президенты, а Бентсена в вице-президенты.
На выборах 1976 года выборщик от штата Вашингтон Майк Падден, назначенный Республиканской партией, голосовал за Рональда Рейгана (единым кандидатом от республиканцев был Джеральд Форд) и Боба Доула (кандидат в вице-президенты от республиканцев, как и планировалось).
На выборах 1972 года выборщик от штата Вирджиния Роджер Макбрайд, назначенный Республиканской партией голосовать за Ричарда Никсона и Спиро Агню, отдал свой голос за Либертарианских кандидатов Джона Хосперса и Тони Натан. Голос Макбрайда за Натан стал первым голос выборщика, поданным за женщину в истории США.
По одному выборщику оказались «недобросовестными» в 1968, 1960, 1956 и 1948 годах.
В 1912 году кандидат вице-президенты республиканец Джеймс С. Штерман умер за неделю до выборов, потому голоса восьми выборщиков от республиканцев были поданы за Николаса Батлера.В 1896 году четверо выборщиков от Народной партии отдали свои голоса за кандидата в президенты, выдвинутого своей партией, и вице-президента от Демократической партии.
В 1892 году шестеро выборщиков (из Орегона, Калифорнии, Огайо и Северной Дакоты) проголосовали за других кандидатов.
В 1868 году кандидат в президенты от Республиканской партии Хорас Грили умер в период между голосованием избирателей и голосованием выборщиков. 63 выборщика-республиканца вынуждены были отдать голоса за четверых кандидатов в президенты и восьмерых кандидатов в вице-президенты. Трое всё же проголосовали за покойного или подали пустые бюллетени.
В 1860 году четверо выборщиков-демократов из Нью Джерси проголосовали за республиканца Авраама Линкольна, а не за Стивена Дугласа.
В 1836 году 23 выборщика-демократа из штата Вирджиния отказались голосовать за Ричарда Джонсона из-за того, что он считал своей законной женой афроамериканку. Джонсона вице-президентом выбрал Сенат.
В 1832 году 32 выборщика оказались «недобросовестными». Два выборщика-республиканца из штата Мэриленд отказались голосовать за кандидата в президенты Генри Клея. Все 30 выборщиков-демократов от штата Пенсильвания отказался поддержать демократического кандидата в вице-президенты Мартина Ван Бюрена, проголосовав за Уильяма Уилкинса.
В 1828 году семь (из девяти) выборщиков из Джорджии отказались голосовать за кандидата в вице-президенты демократа Джона К. Кэлхуна. Все семеро отдали свои голоса за Уильяма Смита в качестве вице-президента.
В 1820 году Уильям Плумер обязался голосовать за Джеймса Монро, но отдал свой голос за Джона Куинси Адамса, который был также демократическим республиканцем, но не был кандидатом на выборах 1820 года. Монро потерял ещё три голоса из-за того, что три выборщика умерли прежде, чем проголосовали, и не были заменены.
В 1812 году три выборщика обязались голосовать за федералистского кандидата в вице-президенты Джареда Инджерсолла, но проголосовали за демократического республиканца Элбриджа Герри. Один выборщик из Огайо не голосовал.
В 1808 году шесть избирателей из Нью-Йорка обязались голосовать за демократического республиканца Джеймса Мэдисона на пост президента и Джорджа Клинтона на пост вице-президента. Вместо этого трое голосовали за Клинтона президента и Мэдисона вице-президента, а трое других — за Джеймса Монро как вице-президента.
В 1796 году Самуэль Майлз, выборщик из Пенсильвании, должен был голосовать за кандидата в президенты от федералистов Джона Адамса, но проголосовали за кандидата от Демократическо-республиканской партии Томаса Джефферсона. Свой второй голос относительно вице-президента он, как и обещал, отдал за Томаса Пинкни.
Edit: 09 Октября 2016 23:06:14
Зануда - 09 Октября 2016 22:35:08   
Автор:  LL - 09 Октября 2016 23:01:25
Не совсем так. Количество выборщиков, сиречь "очков", "голосов" и т.п. каждого штата равняется количеству его депутатов в Палате Представителей плюс количеству сенаторов. Сенаторов каждому штату всегда положено ровно двое, а вот членов ПП (в обиходе обычно и называемых "конгрессменами") положено пропорционально количеству населения штата.

У Аляски (население 750 тыс человек) есть три выборщика (один конгрессмен и два сенатора). А у Калифорнии (население 39 миллионов) выборщиков 55 (53 конгрессмена и все те же два сенатора).

Таким образом в Аляске один выборщик представляет 250 тысяч человек, а в Калифорнии 709 тысяч. И это не ошибка системы, а намеренное свойство ее конструкции.

Сказанное относится только к выборам Президента: выборы в Конгресс осуществляются без всяких выборщиков, напрямую. Но только по одномандатному принципу (никаких голосований по спискам) и с обязательным требованием проживания каждого кандидата в данном штате - требование довольно формальное, ибо срок проживания может быть всего полгода, но тем не менее. Так Хиллари Клинтон в свое время стала сенатором от штата Нью-Йорк, в котором никогда до того не жила, просто купив там дом и прожив там полгода.
   
Автор:  НОМА - 09 Октября 2016 22:59:45
Автор: Изя - 09 Октября 2016 20:57:19

Поэтому чай надо покупать у китайцев


Дело вкуса и привычки.
Если чёрный - я предпочитаю весенний дарджилингский. Редко, правда, достать удаётся.

А это, сорри, вовсе не Китай...

Атяпа! LL! ну да, конечно.   
Автор:  Зануда - 09 Октября 2016 22:35:08
a + b*N - это самая что ни на есть линейная зависимость. Я надеюсь, что a и b для всех штатов (примерно) одинаковы (и там же численность N не напрямую входит, а через число членов Конгресса)? А уж подбор a и b - насквозь политическое дело,
Зануде   
Автор:  Атяпа... - 09 Октября 2016 22:25:37
Да я знаю - таким способом реализуют, в том числе, и федеративность государства.
Я всего лишь про логику - было заявлено, что выборщики подкуплены (сидят на окладе!) ФРС. А поскольку они голосуют по воле избирателей, то выходит, что им платят именно за это.
Это меня несколько восхитило.
   
Автор:  LL - 09 Октября 2016 22:22:53
"Вес" каждого штата намеренно сдвинут в пользу малонаселенных штатов. Чтобы их голоса не совсем уж забивались густонаселенными.
Атяпе - про выборщиков (если в эту сторону не думал); "рука" не поймёт ...   
Автор:  Зануда - 09 Октября 2016 22:18:39
На самом деле, президента США выбирают штаты, и голос каждого штата учитывается с весом. Вес более-менее линейно зависит от размера штата, периодически пересматривается и выражается числом выборщиков от штата - наследие времён, когда на таком языке если и говорили, то только продвинутые математики. Впрочем, устроено, как голосование пакетами акций.
Голос же штата определяется обычным порядком: большинством от проголосовавших граждан.

Если бы у нас так выбирали госдуру, её состав не был бы наполовину определён "Чечнёй".
ну и балабол! стыдно слушать.   
Автор:  cornelius-1 - 09 Октября 2016 22:06:00
Да. Слушаю и убеждаюсь.
СергейС   
Автор:  marr - 09 Октября 2016 21:54:11
ну и балабол! стыдно слушать.
Познер и Сатановский   
Автор:  Сергей С1 - 09 Октября 2016 21:33:11
https://www.youtube.com/watch?v=Yj91a_rxpuA
Изя   
Автор:  marr - 09 Октября 2016 21:28:33
да ланна... я за эти 8 лет побывал в 10-15 виноделен. ничего подобного что вы описываете не видывал и не слыхивал. да и законодательство Чили запрещает какие-либо добавки, кроме технологических. даже воду нельзя добавлять.
Марр   
Автор:  Изя - 09 Октября 2016 20:57:19
Бутылочка эссенции с надписями "мерло", "каберне савиньон" выливается в бочку чего-то, не имеющего названия, сделанного из того, что удалось собрать без разбора.... Так делаются многие дешевые вина по всему миру... И это огромная проблема... Поэтому чай надо покупать у китайцев, а вино - у французов. И у тех и у других еще есть гордость...
Meleh   
Автор:  kirill - 09 Октября 2016 20:54:21
Про подделки речи вообще нет.
Я, в общем-то, поддельных вин практически не встречал.
Подделывают водку. Это дёшево, просто и прибыльно.
Возиться с вином никакого смысла нет.

v-salda   
Автор:  kirill - 09 Октября 2016 20:51:37
А, месье отличает зерновой спирт от виноградного в портвейнах?
Высокий класс.

Мне до таких тонкостей как до Луны.
Массандру любил ещё в школе. Мадеру очень мы уважали, помню.
И сейчас, когда появилась возможность пробовать многое, не разлюбил.

И начальник там в интервью не говорит, что у нас виноградные спирты, а на самом деле льёт буряковый. Значит, академическая технология позволяет.
Поверю начальнику.
(c) И. Иртеньев   
Автор:  kirill - 09 Октября 2016 20:45:43
Когда случайно читаю нынешних мастеров, всё время вспоминаю децтво золотое -

"Писать на стенках туалета,
Поверьте мне, не мудрено...
Среди говна мы все поэты,
Среди поэтов мы - говно".
Автор: tan - 09 Октября 2016 19:24:53   
Автор:  To Be - 09 Октября 2016 20:24:39
Да, Москва стала совсем непригодна для жизни...

Edit: 09 Октября 2016 20:32:18
(c) И. Иртеньев   
Автор:  tan - 09 Октября 2016 19:24:53
Прощай, Москва моя, навеки

Прощай, беспутная, навеки!
Покойся с миром, милый прах,
Как знак собянинской попеки
Твой призрак будет жить в веках.

Адепту новой перестройки,
Чем градом сим руководить,
Равнять бы в ряд по нитке койки,
Да блеск в сортирах наводить.

Суровый киборг плосколицый,
Весь несгибаемый, как штырь,
Подвел ордынскую столицу
Под свой армейский монастырь.

Не смысля ни аза в культуре,
В нее врубаясь на ходу,
Он вдруг со всей ворвался дури,
В едва знакомую среду.

Погост скрестивший с Диснейлендом,
Железной волею вождя,
Свой бред он сделал нашим брендом,
Тем в книгу Гиннеса войдя.

С какого бешеного ляда,
Интересуется народ,
Ему все это было надо?
Ведь он не полный идиот,

Зачем из мерзлоты в полымя
Он нам на горе угодил?
Сидел бы в сонном Кагалыме
Да снежных баб своих лудил.
Edit: 09 Октября 2016 19:26:48
Сергей С1 - 05 Октября 2016 09:49:04   
Автор:  николай - 09 Октября 2016 18:48:45
++ вот поэтому Франция и капитулировала немцам+++
Почему часто уважаемому НГ " вставляют" Францию? Он,что,француз?
   
Автор:  николай - 09 Октября 2016 18:44:44
++ Даже при Сталине становиться летчиками не принуждали. ++
Получай звание сержанта и служи! Летчиком..
Атяпа...   
Автор:  Рука Москвы-2 - 09 Октября 2016 17:50:47
Так значит ФРС дополнительно обеспечивает выполнение этой самой воле избирателей? Тогда что в этом плохого?
=======================================

Так это любая система взимает с народонаселения бабосы через налоги на воспроизводство своей власти снова и снова . В других случаях (в нашем к примеру) хоть идет прямое голосование . В их случаи -наебалово причем даже ничем не замаскированное.
Александр. - 03 Октября 2016 21:33:45   
Автор:  николай - 09 Октября 2016 17:45:07
++ путинский режим отличается в лучшую сторону от советского в том, что прекратила существовать железная дисциплина ....и жить припеваючи даже в условиях жесточайшей тирании. Это называется - конформизм! ++
При коммунистах вы бы у меня по десять сверхновых за трудовую смену открывали! Онанист проклятый...

Руке   
Автор:  Атяпа... - 09 Октября 2016 17:35:43
Вообще-то я отвечал на это - +Американцы даже не избиратели... За них голосуют нанятые ФРС выборщики... +
Вопрос-то был - за ЧТО ФРС платит выборщикам?! За то, что они голосуют согласно воле избирателей? Так значит ФРС дополнительно обеспечивает выполнение этой самой воле избирателей? Тогда что в этом плохого?
Автор:  wvpetehof - 09 Октября 2016 14:26:00   
Автор:  Рука Москвы-2 - 09 Октября 2016 17:35:09
А демократия - когда Демос ГосударствУ дозволяет... Или Не позволяет
=============================================================

Охохонюшки хо хо. А многоли вы можете ЧЕСТНО вспомнить в истории таковых случаев когда РЕАЛЬНО демос чет там позволял/непозволял сильным мира сего?
Единичны и непременно сопутсвуют самые ужасные злоупотребления. Ну может во времена минитменов и заселения дикого Запада США , и там то крайне незначительное время пока в городке не обрисовывался Босс , мэр , хер назовите как угодно и все начинало плясать под него.
Тоже с доисторией Афины и тем олее Рим , Новгородское Вече итд все было манипулиуемо и управляемо и вызывало в итоге у этого вашего дэмоса гнев наебаннутых и очередной майдан. А к чему ведут Майданы мы прекрасно видим на примере этой вонючей кучи дерьма под названием современная Украина.
Сержж - 03 Октября 2016 07:11:25   
Автор:  николай - 09 Октября 2016 17:28:53
++++На обложке «Плейбоя» появится девушка в хиджабе +++
Ну если , как у Стругацких ( "дверь отворилась, и на пороге появился стройный мускулистый человек в мохнатой кепке и темных очках") , то ... неплохо!
   
Автор:  LL - 09 Октября 2016 17:25:47
Впрочем, сразу пошлю тебя в историю вопроса: https://en.wikipedia.org/wiki/Faithless_elector
достаточно ОДНОГО раза   
Автор:  LL - 09 Октября 2016 17:23:14
Что ж, давайте этот один раз.
Автор:  Атяпа... - 09 Октября 2016 14:56:27   
Автор:  Рука Москвы-2 - 09 Октября 2016 17:21:19
И много было случаев когда выборщики голосовали против мнения избирателей?
=======================================
Какой хороший на самом деле вопрос! Ну и самый очевидный ответ:
Достаточно ОДНОЙ ТАБЛЭТКИ ! В смысле достаточно ОДНОГО раза чтобы понять что это система наебалово чем она на самом деле и являеться!
marr - 03 Октября 2016 15:14:42   
Автор:  николай - 09 Октября 2016 17:15:38
Какой же вы славный и умный! Я счастлив, что "познакомился" с вами! Счастья и удачи!
   
Автор:  николай - 09 Октября 2016 17:02:43
http://www.haharms.ru/rasskaz16.html
   
Автор:  Сергей С1 - 09 Октября 2016 15:33:59
шмурдяк и есть - крепится зерновым или свекольным спиртом (привет белорусскому бульбяному самогону!). И ни хрена не изменилось "в родной гавани".



вообще-то по этой технологии Массандра выпускает вина с 19-го века. И ничего, цари пользовали и не травились. "Винным напитком" они стали только в классификации, принятой роспотребнадзором и Минсельхозом году в 2012-м.
В применении хлебного спирта вместо виноградного преступления нет, и мировые стандарты позволяют использовать хлебный спирт
wvpetehof   
Автор:  Атяпа... - 09 Октября 2016 14:56:27
+Американцы даже не избиратели... За них голосуют нанятые ФРС выборщики... +
И много было случаев когда выборщики голосовали против мнения избирателей?
Автор: Рука Москвы-2 - 09 Октября 2016 05:50:14   
Автор:  wvpetehof - 09 Октября 2016 14:26:00
«««Либеральная русская (ну извини , извини ПСЕВДОрусская) "творческая интеллихенция" это блин тааакой креатифф эт тебе не жалкие потуги аглицких фуфлометов этт высший пилотаж . Доказательства предьявлять им не нужно в принципе ибо сама принадлежность к сумашедшему дому под названием русская либерастия говорит сама за себя.»»»

Хвалёная импортная либеральная демократия - бессмыслица. Либерализм - это когда ГосударствО «Кратия» Демосу дозволяет... Или Не дозволяет. А демократия - когда Демос ГосударствУ дозволяет... Или Не позволяет...
Ключевой вопрос - есть ли Демос, как общность, или это толпа чужаков - потребителей, которая любит төх, кто виртуалит и даёт доллары... Или «прожиточный минимум» на прибыль от распродажи Родины...
Изя   
Автор:  marr - 09 Октября 2016 14:21:09
Автор: Изя - 09 Октября 2016 07:02:35
------------------------
а вот угрожать не надо! надо бить наотмашь! давайте, колитесь.
Автор: Сержж - 09 Октября 2016 13:44:49   
Автор:  wvpetehof - 09 Октября 2016 14:17:32
Там всё рядом. Сначала Джемма, потом это
https://www.youtube.com/watch?v=QZwHFsjxnaE
И много других видео
Автор: Рука Москвы-2 - 09 Октября 2016 05:50:14   
Автор:  wvpetehof - 09 Октября 2016 14:10:09
«««Либеральная русская (ну извини , извини ПСЕВДОрусская) "творческая интеллихенция" это блин тааакой креатифф эт тебе не жалкие потуги аглицких фуфлометов этт высший пилотаж . Доказательства предьявлять им не нужно в принципе ибо сама принадлежность к сумашедшему дому под названием русская либерастия говорит сама за себя.»»»

Хвалёная импортная либеральная демократия - бессмыслица. Либерализм - это когда ГосударствО Демосу дозволяет... Или Не дозволяет. А демократия - когда Демос ГосударствУ дозволяет... Или Не позволяет...
Ключевой вопрос - есть ли Демос, как общность, или это толпа чужаков - потребителей, которая любит төх, кто виртуалит и даёт доллары... Или «прожиточный минимум» на прибыль от распродажи Родины...

Американцы даже не избиратели... За них голосуют нанятые ФРС выборщики...
Edit: 09 Октября 2016 14:20:07
wvpetehof - 09 Октября 2016 13:04:17   
Автор:  Сержж - 09 Октября 2016 13:44:49
https://www.youtube.com/watch?v=QZwHFsjxnaE
Это исполнение получше, чем у Джеммы Халид.
Автор: cornelius-1 - 09 Октября 2016 00:36:27   
Автор:  wvpetehof - 09 Октября 2016 13:04:17
Спасибо за ссылку на видео...
Всю ночь смотрел и слушал...
Берестяной грамотей, или опыт общения с отрицателем истории   
Автор:  Сержж - 09 Октября 2016 08:14:23
http://trv-science.ru/2015/06/30/berestyanoj-gramotej-ili-opyt-obshcheniya-s-otricatelem-istorii/
Верить в берестяные грамоты — это как верить в вечный двигатель», — вот такую фразу выдал мне недавно один знакомый. В этих словах не было бы ничего удивительного, не исходи они от выпускника исторического факультета. Для меня стало откровением, что человек, учившийся у тех же преподавателей, что и я, может серьезно относиться к Фоменко, Галковскому и прочим.
Мнение.
   
Автор:  Изя - 09 Октября 2016 07:02:35
Смешно читать про то, как вина должны делать...
Интересно - про то, как многие из них реально делают...
Но я не буду вам портить аппетит.
Без комментариев   
Автор:  cornelius-1 - 09 Октября 2016 06:26:12
Постпред России при ООН посоветовал Соединенному Королевству оставить свои колониальные привычки и прекратить вмешиваться в дела других суверенных государств, чтобы ситуация в мире оздоровилась. 
https://regnum.ru/news/polit/2190336.html
vsalda   
Автор:  marr - 09 Октября 2016 06:23:47
http://vinocenter.ru/desertnye-vina.html
    Автор:  v-salda - 09 Октября 2016 01:20:45    
Автор:  cornelius-1 - 09 Октября 2016 06:19:46
Псоу - вино абхазское, и всегда отличалось непредсказуемостью, еще в советские времена этикетку с надписью "Псоу" лепили на все что угодно.

Про административное деление. Если бы на месте Грузинской и Армянской ССР значились Тифлисская, Кутаисская и Эриввнская губернии, без всякого права на самоопределение, это ничего бы не изменило, поскольку никакой силой нельзя было бы насильно русифицировать и ассимилировать этносы со столь богатой и древней культурой, к тому же культурой письменной. Разве что сеператистские движения начались бы раньше и даже сталинскому режиму было бы не удержать страну от распада.
Тут выбирать: илм русское национальное государство без колоний в своих границах, или колониальная империя с раздачей кнутов и пряников национальным окраинам и их лидерам.
Не было бы на карте Испании Каталонии и Страны Басков, но каталонцы и баски все равно бы были.
Edit: 09 Октября 2016 06:21:33
v-salda   
Автор:  Рука Москвы-2 - 09 Октября 2016 06:10:39
И да, хватит уже ставить знак равенства между поповщиной и патриотизмом.
Это вообще перпендикулярные понятия.
==================================

Дура ты извини солнышко Государство особенно сильное государство всегда стоит на чем то , должны быть устои скрепы . Они незыблемы когда государство сильно .
Для американцев к примеру это вера в доллар и In God We Trust , отцов основателей , пресловутой Liberty итд.
У англичан непременно всплывет культ королевы ну и традиции типа 400 летнего стриженого газона .
У лягушатников сложнее ситуация но пока что все еще Liberté, Égalité, Fraternité и
Aux armes citoyens! Formez vos bataillons! . Скоро конечно будет Аллаху Акбар.


Для русских мила моя это ооочень долго было -За Бога, Царя и Отечество! И подорвав веру в Бога рухнул Царь а за ним в тартарары полетело и Отечество. Большевики придя НЕМЕДЛЕННО заменили эти понятия на свои которые продержались 70 с копейками.
Так вот солнышко ЕСЛИ убрать что то одно из скреп немедленно полетив в тартарары и все остальное проверено. Либо нужно назначит новое .Сейчас наблюдаем прекрасную картину ,будем наблюдать закат западной цивилизации по тому же признаку они активно выбивают Бога думая что доллар спасет их и от полчищь гомосеков которые они плодят и то что их более чем активно выдавливает новый слой с твердыми мусульманскими корнями. Начнется все всегда и непременно с одного из устоев и тогда полетит и доллар и либерте.

Понимаешь солнышко Стивом Джобсом, Биллом Гейтсом и Сергеем Брином можно восхищаться как очень ушлыми парнями но в них нельзя ВЕРИТЬ. Ты можешь балдеть от тыканья в экран айфона но если настанут серьезные времена тебе понадобиться вера в что то большее чем интерактивность и медиа. Множество дураков говорят что нельзя победить страну у которой денег как у дурака фантиков а одних авианосцев аж 13 штук хе хе хе. Это поверь откровенные ебланы Воюют не деньгами за деньги никто умирать не будет. Можно оплатить солатский труд когда относительно безолпасно но когла критерии подошли к границе черте тогда нужно что то сильно большее чем зарплата и регулярное трехразовое питание. Государства основанные на этом ВСЕГДА рушились рано или поздно и непременно рухнут снова.



Edit: 09 Октября 2016 06:18:38
А вот это...   
Автор:  Рука Москвы-2 - 09 Октября 2016 05:50:14
Автор:  v-salda - 09 Октября 2016 00:12:07
Вы не могли бы дать ссылку хоть на одно серьёзное исследование из этого "огромного массива"?
========================

...совершенно излишний вопрос дорогая моя! Тебе же сказано "огромный массив данных" и "по указанию лично Сталина" .
Бесполезно что либо требовать в подтверждение сего Это окончательный критерий . И если одного фантастического мудака совершенно не беспокоит труд нескольких поколений археологов то второй фантастический мудвин утверждающий что это писалось в 18-19 веке еще более фантастичен

Либеральная русская (ну извини , извини ПСЕВДОрусская) "творческая интеллихенция" это блин тааакой креатифф эт тебе не жалкие потуги аглицких фуфлометов этт высший пилотаж . Доказательства предьявлять им не нужно в принципе ибо сама принадлежность к сумашедшему дому под названием русская либерастия говорит сама за себя.

Нет вот иногда думаю нахуй эту курильскую помойку! НО...   
Автор:  Рука Москвы-2 - 09 Октября 2016 05:25:38
Автор:  Незванный гость - 08 Октября 2016 23:16:23
Первые грамоты были найдены в 1951.
Вас очень расстроет, если вы узнаете, что эти "бересты" были так же фальсифицированы для придания древности претензиям Сталина? Сейчас существует огромный массив доказательств, что это подделки. Вы правда об этом ничего не читали?

Автор:  НОМА - 08 Октября 2016 23:41:06
Вас очень расстроит, если вы узнаете, что были фальсифицированы не они, а только датировки их написания? Лет на 400-500...


но на самом деле курилка это уникальная просто фантастическая помойка ! Непросто выгребная яма полная клинически либеральных и хохляцких опарышей вроде каментов на сайте Эха Москвы или Новой

курилка это ... Ну где еще позвольте спросить можно встретить в одном то месте !!! целых двух таких фантастических долбоебов!!!
всалда   
Автор:  marr - 09 Октября 2016 02:06:28
насчет русских соглашусь. об этом солженицын еще в 70-х писал. хотя, с официальной точки зрения, всё было чики-пуки. Русский язык изучался, культурные хоровые, танцевальные, этнические стороны существовали, но этносу - судя по всему - было этого мало. развития не было. не было возможности гордиться своим этносом. я про евреев сейчас специально не говорю. но русские попали вот в такой капкан.
Автор: Рука Москвы-2 - 08 Октября 2016 10:18:47   
Автор:  v-salda - 09 Октября 2016 01:50:53
с такими мыслями ты находишься именно в жалкой кучке маргиналов выброшенной из всех элитных слоев общества ДАЖЕ среди типа прошаренных бизнесменов или интеллектуалов конечно же гуманитарного строго направления.

С чего бы это вдруг?
"В жалкой кучке", если православных в России - только 2%?
Именно столько народу по милицейской статистике посещает храмы в большие церковные праздники.

И да, хватит уже ставить знак равенства между поповщиной и патриотизмом.
Это вообще перпендикулярные понятия.
   
Автор:  v-salda - 09 Октября 2016 01:20:45
Грузинские вина своеобразные.
Я, например, люблю.
Но вот проблема в том, что они совершенно не выдерживают качества.


Ага. Это так.
Ездили за грибами, и в Рогачёвском сельпо купили бутылочку Псоу.
Распили его с подружкой на двоих: прекрасный букет.
Потом в каких-то анашах мы с другой подружкой увидели его снова.
Я говорю ей: бери больше - вкусняшка, отвечаю.
Взяли бутылки по 4.
И уже дома, откупорив, я поняла, что Алиска будет меня больно бить за такую унылую безблагодатную кислятину.
   
Автор:  v-salda - 09 Октября 2016 01:12:12
Разговор начался с того, что Массандра шмурдяк и ишачья моча, потому что её крепят спиртом.

Я так поняла, что Хома поставил в вину массандровским виноделам не то, что они "крепят спиртом" в принципе, а то, что крепят свекольным или зерновым спиртом вместо привычного виноградного.
kirill - 30 Сентября 2016 11:04:14   
Автор:  v-salda - 09 Октября 2016 01:10:45
СССР имел свою национальную политику.
Официальное выделение одной нации в любом контексте в рамках этой политики было неприемлемым.


Весьма своеобразную, надо сказать.
Вот зачем, скажите, мумия мавзолейная запилила деление по национально-территориальному признаку вместо привычного территориального?
Зачем провозгласила "право наций на самоопределение, вплоть до отделения"?
Да именно для того, чтобы прижать к ногтю русский народ.
Позицию вкратце можно сформулировать так: следует поощрять всё нерусское, самоопределение нерусских народов - прогрессивно, самоопределение русской нации - шовинизм.
Слово "национальный" в СССР вообще было синонимично слову "нерусский", русских за полноценную нацию не признавали (при Наркомнаце были представительства и крупных наций, и совсем небольших народностей, не представлен там был только русский народ).

Радикальность советского нациестроительства не имеет аналогов в мировой истории.
Русская нация была политически неравноправна.
На неё возложили обязанность материально и экономически помогать прочим нациям, иными словами, подвергаться эксплуатации в пользу националов.

Русские имели все шансы построить нормальное цивилизованное национальное государство.
Но они фактически сгорели в топке гигантской многонациональной, подчёркнуто нерусской империи и до сих пор продолжают восприниматься в качестве простого придатка к "державе".

Вот такие пирожки...

кирилл   
Автор:  Meleh - 09 Октября 2016 01:07:11
Например, портвейн португальский или массандровский - хороший

- ну, наверное, не все массандровское всегда хорошее. Или не все массандровское подлинное. Судя по тому, что НОМА написал.
Meleh   
Автор:  kirill - 09 Октября 2016 01:02:23
Разговор начался с того, что Массандра шмурдяк и ишачья моча, потому что её крепят спиртом.
Но спиртом крепят все креплёные вина. Хересы в Испании и портвейны в Португалии тоже крепят спиртом.

А так то всё просто - есть хорошее вино, а есть плохое.
Например, портвейн португальский или массандровский - хороший, портвейн 777 ивановского производства - плохой.




Edit: 09 Октября 2016 01:03:02
кирилл   
Автор:  Meleh - 09 Октября 2016 00:56:43
Да, крепленые вина другое дело. Токайское - крепленое дессертное вино, очень хорошее.
Но мы говорим о нарушении технологии столовых вин, когда винное брожение останавливают, а для крепости добавляют спирт.
Салда   
Автор:  Meleh - 09 Октября 2016 00:53:18
Я не утверждаю, что непременно сивуха. Просто из всего можно с легкостью сделать сивуху. А можно хорошее вино - но технологию соблюдать намного труднее и дороже, чем не соблюдать. Поэтому приличное вино стоит от $15 и выше.
А в России еще привыкли верить в легендарные бренды вне зависимости от реального качества. Помните знаменитый рассказ про "Киндзмараули"? Наклеили этикетку "Киндзмараули" - платите за "Киндзмараули", наклеили что-то попроще - платите меньше.
   
Автор:  kirill - 09 Октября 2016 00:51:38
Грузинские вина своеобразные.
Я, например, люблю.
Но вот проблема в том, что они совершенно не выдерживают качества.
Берёшь одну бутылку, потом другую того же названия, того же производителя, того же года - различие бывает очень сильным.

А креплёные вина крепят спиртом, это факт. И это не сухое вино, это другой напиток, и сравнивать их не надо. Ещё водку с шампанским сравните.
   
Автор:  v-salda - 09 Октября 2016 00:48:58
эти "бересты" были так же фальсифицированы для придания древности претензиям Сталина?

Бгг.
Каким-таким "претензиям Сталина"? Территориальным?
   
Автор:  cornelius-1 - 09 Октября 2016 00:36:27
Друзья, купите папиросы...
Автор: Meleh - 09 Октября 2016 00:31:13   
Автор:  v-salda - 09 Октября 2016 00:35:05
Я-то креплёные вина вообще не выношу и никогда не пью.
Но кто-то мне говорил: а вот если бы ты попробовала МБКК, - то изменила бы своё мнение. Это реально - напиток Богов.

А оказывается, он - такая же сивуха, как и все прочие вина с добавлением сахара...
Пичалька, чо.
Салда   
Автор:  Meleh - 09 Октября 2016 00:31:13
Ну так берется недозрелый виноград, добавляются дрожжи, сахар. Потом кидают серу, чтобы остановить брожение и чтобы болела голова.
В конце подливают спирту для крепости и подсыпают сахару для дам - вуаля, вино готово)))
   
Автор:  v-salda - 09 Октября 2016 00:25:54
"Мускат" - сорт лозы. А вино можно сделать из нее хорошее, а можно крепленую "червивку".

Я спрашивала об одном определённом сорте, именно про "Мускат белый Красного камня", один из самых знаменитых мускатов.
Про вино. А то, что это вино сделано из мускатного сорта винограда - это ясно по умолчанию.
Edit: 09 Октября 2016 00:28:52
Марр   
Автор:  v-salda - 09 Октября 2016 00:24:28
Прочитала вашу ссылку, но она ничего не прояснила.
Хоть описание процесса и достаточно детальное, но термин "спиртование" не раскрыт.
Салда   
Автор:  Meleh - 09 Октября 2016 00:23:07
"Мускат" - сорт лозы. А вино можно сделать из нее хорошее, а можно крепленую "червивку".
НОМА   
Автор:  Meleh - 09 Октября 2016 00:19:22
При всем должном уважении, пить надо израильские или там итальянские вина. И не обязательно очень дорогие. Климат, что ли, влияет, но просто несравнимо. Люблю грузинскую еду, но вино никуда не годное.
Я вот в Москве попробовал Саперави, потом в самолете Эль Аль отпаивал себя недорогим израильским...
vsalda   
Автор:  marr - 09 Октября 2016 00:18:28
http://www.ovine.ru/special_vine/muscat_technology.htm
Автор: Незванный гость - 08 Октября 2016 23:16:23   
Автор:  v-salda - 09 Октября 2016 00:12:07
Сейчас существует огромный массив доказательств, что это подделки. Вы правда об этом ничего не читали?

Вы не могли бы дать ссылку хоть на одно серьёзное исследование из этого "огромного массива"?
НОМА   
Автор:  Незванный гость - 09 Октября 2016 00:11:57
Я это и имел в виду, спасибо, что поправили.
Автор: НОМА - 08 Октября 2016 23:37:38   
Автор:  v-salda - 09 Октября 2016 00:10:33
Угу, шмурдяк и есть - крепится зерновым или свекольным спиртом (привет белорусскому бульбяному самогону!). И ни хрена не изменилось "в родной гавани".

А почему "шмурдяк"? Потому что вы прочитали, что он крепится хлебным спиртом?
Или реально, по органрлептике "шмурдяк"?

Вроде как, этот мускат всегда считался элитным напитком?
(Правда, я сама его не пила).
Cообщений за последние сутки: 49Пользователей: 648 Вход для администратора


Сейчас на форуме: Скрытых: 1, Гостей: 2, из них роботов минимум 1
Страница сгенерирована за 0.0402460 секунд.