Вы не авторизованы.Или даже не зарегистрированы.

Все сообщения за 08.05.2014

[последние сутки]   [двое суток]   [трое суток]   [неделя]   [месяц]  
Алексей - 08 Мая 2014 22:23:49   
Автор:  Наталья-1 - 08 Мая 2014 23:49:53
Пусть лучше парни с Уралвагонзавода и Рука Москвы там отдыхает.
------------------------
Думаю, вряд ли у него будет большая прибыль от Руки Москвы.
А так, глядишь, и еще второе поместье себе прикупит где-нибудь в Португалии.

   
Автор:  Zyniker - 08 Мая 2014 23:15:47

Голодранки-синьорины,
Что за плечи, что за спины -
Чтит вас Харрис неспроста,
Горькому он не чета...


   
Автор:  Самаритянин - 08 Мая 2014 22:41:49
Гостей лишь не треба запускать. А то был-жил писатель Горький на Капри, принимал всяких ульяновых-богдановых...
Вот другой писатель, Фрэнк Харрис, тоже в Италии живал. Дак он редко кого у себя на вилле привечал. Окромя окрестных синьорин-голодранок.



Edit: 08 Мая 2014 22:46:51
Где это вы такой снимок сделали?   
Автор:  Скобарь - 08 Мая 2014 22:36:34
В Сети нашёл.
Кстати снимок, судя по ракурсу, похоже ожидающая дэвушка делала.
Мои ей соболезнования - запутинство не лечится.
Скобарь - 08 Мая 2014 21:44:52   
Автор:  Zyniker - 08 Мая 2014 22:32:43

Где это вы такой снимок сделали?


Zyniker - 07 Мая 2014 22:42:07   
Автор:  николай - 08 Мая 2014 22:27:07
".. Видишь ли, Алеша, ведь может быть и действительно так случится, что, когда я сам доживу до того момента, али воскресну, чтоб увидать его, то и сам я пожалуй воскликну со всеми, смотря на мать, обнявшуюся с мучителем ее дитяти: «Прав ты, господи!» но я не хочу тогда восклицать, Пока еще время, спешу оградить себя, а потому от высшей гармонии совершенно отказываюсь. Не стоит она слезинки хотя бы одного только того замученного ребенка, который бил себя кулаченком в грудь и молился в зловонной конуре своей неискупленными слезками своими к «боженьке»! Не стоит потому что слезки его остались неискупленными. Они должны быть искуплены, иначе не может быть и гармонии.."
Наталья-1 - 08 Мая 2014 22:08:06   
Автор:  Алексей - 08 Мая 2014 22:23:49
Тоскана это прекрасно. Хоть Михалков и мудак , но место выбрал верное. Только как русский патриот, вот это Часть поместья используется как 5-звездочный отель для американцев ему надо исправить. Пусть лучше парни с Уралвагонзавода и Рука Москвы там отдыхает.
Да и название Castello di Casole лучше сменить на "Постоялый двор у Сергеевича". Чтобы когда тоска по родному краю будет душить, мог хозяин пустить скупую слезу, глядя на вывеску.


Edit: 08 Мая 2014 22:30:40
Чо-то "питерские" сегодня сильно не хотели жить.   
Автор:  Скобарь - 08 Мая 2014 22:15:34
http://youtu.be/T_Ujp-ViGnw
Таких вот сук, на 40 км трассы м20, аж четыре штуки попалось.
   
Автор:  николай - 08 Мая 2014 22:10:16
http://sovmusic.ru/jpg/pr20.jpg
С праздником Победы!
Камень   
Автор:  Сергей С1 - 08 Мая 2014 22:09:22
А, так давайте уточним - вам сообщили о выданном кредите. или, что вам одобрен кредит?
Это разные разницы. второе - всего лишь канал продажи кредитов.
Ничего не значит. Фактически - рекламная рассылка.
Мне тоже шлют смс-ки и в эл.почту, что типа мне совершенно персонально и на особых условиях как постоянному и дисциплинированному бла-бла-бла с крокодильскими, должен заметить, процентами.

Год назад один из наших клиентов (живёт почти постоянно во Франции) брал кредит во французском банке что-то типа под 3, кажется, процента, перекидывал на депозит в российский под 8%. При неслабых суммах прибыль в рублях получалась недурственная.
"Вот на эти два процента и живу".

Поместье Михалкова в Италии   
Автор:  Наталья-1 - 08 Мая 2014 22:08:06
http://www.winereport.ru/media/2013/03/castello-castellow_pool.jpg

Называется Castello di Casole, находится неподалеку от Сиены. Часть поместья используется как 5-звездочный отель для американцев. А виноградники используются для производства вина под названием "Очи черные"

http://avmalgin.livejournal.com/4570111.html
Edit: 08 Мая 2014 22:09:38
Вечереет...   
Автор:  Скобарь - 08 Мая 2014 21:44:52
http://ic.pics.livejournal.com/alena_mger/29578304/119901/119901_original.jpg

   
Автор:  Алексей - 08 Мая 2014 21:05:59
Райфазен шлет раз в месяц уведомление об одобренном кредите. ВТБ, думаю , скоро под санкции попадет. В Сбере когда бываю для оплаты , постоянно слышу удивленных вкладчиков. Поверила? АО МММ!
   
Автор:  Камень - 08 Мая 2014 21:00:47
СергеюС - вот нам как раз и звонили из банка, который в вашем списке надежных. Интересно, правда?
===Я больше их конфеты люблю...===   
Автор:  To Be - 08 Мая 2014 20:25:08
Нет, это уже переходит всяческие границы дозволенного! (ругучий смайлик!)
===А гардероб к весне можно и нужно обновить!===
Обновила...
Выхода не было... :(

Но я похудею!!!!!!!!!!!!!!!
Камень - 08 Мая 2014 19:49:59   
Автор:  Сергей С1 - 08 Мая 2014 20:11:14
и остальным

держите деньги в приличных банках
проценты по депозитам всё равно придавили, и будут давить вниз дальше. У Сбера долларовые - будто это швейцарский банк.
Не реклама (ей-богу!), но я бы ограничился в выборе что-нибудь типа Сбер, Сити, Райф, ВТБ. Уралсиб, Альфа.
Вот что-нибудь такого порядка.
   
Автор:  Скобарь - 08 Мая 2014 20:06:33
Блин, пока грузчики мои ждали машину, подъехал к ним УАЗ ментовской и сгрёб всех в вытрезвитель.
Я приехал, а машину разгружать некому.
Еле уговорили парочку самых трезвых на разгрузку отпустить.
To Be   
Автор:  Киевлянка - 08 Мая 2014 20:06:03
Я больше их конфеты люблю: бисквит+желе+марципан в шоколадной глазури

http://www.roshen.ua/img/st_img/products/DESSERT.png http://www.roshen.ua/img/st_img/products/cakes/269.png

А гардероб к весне можно и нужно обновить!
   
Автор:  Камень - 08 Мая 2014 19:52:30
Да, а у Рошен очень приличный шоколад 72%. Я его завсегда в Одессе покупаю.
Очень вкусно с местными бубликами. Да, я вам скажу, бублики в Одессе - лучше, чем в Москве при Советской власти. Конкретные такие бублики.Я пару раз привозил. Жена сказала, чтобы не вводил ее во искушение и я с этим делом завязал.

В Нью-Йорке таких нет. Фигню всякую продают, а таких бубликов нет.


По поводу банков и кредитов   
Автор:  Камень - 08 Мая 2014 19:49:59
Моя жена как-то положила деньги на депозит в рос. банке. Небольшая сумму, но чтобы дома не хранить. Так вот. Звонят тут из того же банка и просят ее подтвердить, что она берет кредит. Тут-то мы и офигели. Хорошо, что теперь банк прозванивается по имеющимся у него телефонам.

Ребята, храните деньги на садовых участках, если они у вас есть.
   
Автор:  Камень - 08 Мая 2014 19:44:48
Киевлянке - спасибо
Автор: Сергей С1 - 08 Мая 2014 18:51:54   
Автор:  Киевлянка - 08 Мая 2014 19:40:41
Таки Рошен... значит, не видать.
------------
Порошенко обещал, если станет президентом
продать весь свой бизнес, кроме 5-го канала
Может, на новых хозяев не будет "санкций"
Просто распространяю:   
Автор:  To Be - 08 Мая 2014 19:35:54
Кто этот ужас может остановить?
08 мая 2014, 07:13
Информация от друзей и коллег попавших в плен в Славянске украинских граждан:
Театральный режиссер Павел Юров и актер и художник Денис Грищук, с пятницы 25. 04. 2014 удерживаются сепаратистами в качестве заложников, в г. Славянскe (Украина).
http://www.echo.msk.ru/files/1177358.JPG?1399538005

http://www.echo.msk.ru/files/1177360.JPG?1399538014


http://www.echo.msk.ru/blog/xlarina/1315754-echo/
Камень   
Автор:  Киевлянка - 08 Мая 2014 19:34:22
А кто производит самые правильные Киевские торты?
-------------
Рошен - у них тот же торт,
что был у ф. им. Карла Маркса
на углу Крещатика и ул. Городецкого всегда свежий
а я только что с Этны сполз.===   
Автор:  To Be - 08 Мая 2014 19:28:44
Вы там, эта, аккуратней!
всем привет!   
Автор:  cornelius-1 - 08 Мая 2014 19:25:19
а я только что с Этны сполз. Курит, стерва, да еще как.
Поколение людей, родившихся во второй половине 1950-х годов, было поколением без дедушек. ===   
Автор:  To Be - 08 Мая 2014 19:22:20
Ирина Прохорова.
Читайте полностью: http://www.echo.msk.ru/blog/iprokhorova/1316140-echo/

Вот бы какого президента России!
   
Автор:  Сергей С1 - 08 Мая 2014 18:51:54
Таки Рошен... значит, не видать.

Первый раз его ел году в 77-м, возвращались на майские со сплава по Черемошу через Киев. На Крещатике в магазин была безумная очередь и 2 торта - Космос и Киевский, все ломились сами-знаете-за-чем
Одна из наших барышень взяла в руки трёшку и смело потопала в боковую дверь минут через 5 вышла оттуда с коробкой Космоса (для маскировки). внутри которой лежал Киевский.
ААААААА!!!!!   
Автор:  To Be - 08 Мая 2014 18:45:02
Прекратите про КИЕВСКИЕ ТОРТЫ сейчас же!!!
Совести у вас нету!!!!!!!!!
Я не во что не влезаю после зимы, а если во что и влезу, то застегнуть не могу...
(плачет)


=некоторые записи в истории болезни делаются по-латыни=   
Автор:  To Be - 08 Мая 2014 18:40:49
Эллинистический фашизм, чего непонятного та?
Тока Украина - не Швейцария. ===   
Автор:  To Be - 08 Мая 2014 18:35:34
Да, сейчас не Швейцария!
А Швейцария, кстати, стала ШВЕЙЦАРИЕЙ сравнительно недавно...
Была-то самая нищая европейская страна, о которой и знали только что наёмники из неё хорошие, да дебилов много из-за отсутствия йода...

Прошло совсем немного времени с тех пор...

Всё дело в национальном характере!
Они смогли, они пробились, они нашли свою "фишку"!

Я надеюсь что и Украина проделает этот путь и проделает его ещё быстрее швейцарцев, ведь всё сегодня происходит в ускоренном режиме, не знаю уж хорошо это, или плохо!
Вот и подкинули своему президенту пару-тройку (а то и десяток-другой) аргументов.===   
Автор:  To Be - 08 Мая 2014 18:22:00
Ну да, ну да, видимо не без этого!
Актуально о наболевшем   
Автор:  Камень - 08 Мая 2014 17:32:35
Про Киевский торт

1. В Одессе продаются Киевские торты производства Roshen
2. В Москве я видел Фили-Бейкер, но купить не рискнул

А кто производит самые правильные Киевские торты?

СергеюС - поскольку я чуть-чуть знаю, что творится в Азбуке Вкуса, не советовал бы вам злоупотреблять ее ассортиментом. Бывает залежалый товар. Я высказывал свое фе тамошним деятелям, но все равно, опасаюсь. Надеюсь, Перекресток Грин получше будет насчет свежести, да и сеть больше, денег больше и т.д.
Edit: 08 Мая 2014 17:33:27
Торты киевские.   
Автор:  албор - 08 Мая 2014 17:04:31
https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/l/t1.0-9/s526x395/10314583_461642370636929_8455254219604977070_n.jpg
Александр   
Автор:  Киевлянка - 08 Мая 2014 16:52:02
Ласкаво просимо!
Автор: Сергей С1 - 08 Мая 2014 16:39:52   
Автор:  Киевлянка - 08 Мая 2014 16:48:33
Увы, тем не менее - именно так оно и было.

Не Порошенко ль пёк?
----------------------
Так может врач этот всегда говорил по украински?
и дома тоже..

В Киеве всегда было два киевских торта:
фабрики им. Карла Маркса
и хлебзаводовский

Первый гораздо лучше.

Так вот фабрика им. Карла Маркса
давно принадлежит Порошенко
и входит в состав "Рошен".
Торты от "Рошен" хуже не стали.

Edit: 08 Мая 2014 16:49:03
Как же смотрят настоящие украинцы на настоящих россиян?..   
Автор:  Александр. - 08 Мая 2014 16:40:59
Надо мне всё-таки этим летом съездить на недельку в Киев, а потом в Одессу, и глянуть на всё собственными глазами.
Я уже и аппартаменты в Киеве себе присмотрел.
Милая Киевлянка! Как только я куплю билет до Киева, я вам немедленно об этом сообщу.
Дожидайтесь!
Киевлянка - 08 Мая 2014 15:25:12   
Автор:  Сергей С1 - 08 Мая 2014 16:39:52
Увы, тем не менее - именно так оно и было.

Вообще, Киевлянка, давайте отвлечёмся.
Для меня одна из печалей - пропажа киевского торта.
"до того" в Азбуке Вкуса (дороговатая сеть в Москве) можно было купить вполне недурной, киевского производства, по цене что-то около тысячи руб. (три шкуры драли - хорошо. что не на каждый день)
Бог даст - скоро появится опять. но - насколько нынешние аутентичны тем, "прежним"? Не Порошенко ль пёк?
Тем более, что со мной он переходит на русский   
Автор:  Алексей - 08 Мая 2014 16:02:17
В Эстонии старик поймал золотую рыбку.
-Отпусти меня старче. Выполню любые твои 3 желания.

Взял старик за хвост Золотую рыбку и об край лодки головой её тресь.
-Не смэть говорить со мной по рюски.


Edit: 08 Мая 2014 16:02:45
ЛЛ   
Автор:  Meleh - 08 Мая 2014 15:48:23
Так мы старые приятели. Поэтому со мной он позволяет себе. Тем более, что со мной он переходит на русский.
Meleh - 08 Мая 2014 15:28:24   
Автор:  LL - 08 Мая 2014 15:35:45
Вообще-то для человека, пожившего в Калифорнии, несколько странно так вот сходу кидаться в политические дискуссии на работе. Тут народ как-то приучен оставлять такие темы на нерабочее время и вне трудового коллектива.
Сергей С1 - 08 Мая 2014 15:19:49   
Автор:  LL - 08 Мая 2014 15:33:19
Насчёт врача и тестя я тоже что-то не понял. Прошлой осенью моему папе в Киеве делали тройное шунтирование. Хирург - галичанин, "западэнец", разговаривал, разумеется, по-украински. И что?
я слова не успел еще сказать, ни за, ни против. Но я в его глазах россиянин, значит автоматически ок   
Автор:  Zyniker - 08 Мая 2014 15:32:39
И то верно. Нефига быть россиянином
тестю очень не нравилось, когда врачи... вести по-украински его историю болезни   
Автор:  Zyniker - 08 Мая 2014 15:30:58
А к тому, что некоторые записи в истории болезни делаются по-латыни, тесть толерантен?
Zyniker   
Автор:  Meleh - 08 Мая 2014 15:28:24
"А чего накинулся? Вы за аннексию Крыма, а он против? Или наоборот?"

- я слова не успел еще сказать, ни за, ни против. Но я в его глазах россиянин, значит автоматически оккупант.
И это не первый раз уже. Как же смотрят настоящие украинцы на настоящих россиян?..
Автор: Сергей С1 - 08 Мая 2014 15:19:49   
Автор:  Киевлянка - 08 Мая 2014 15:25:12
Оппоненты сами создали себе миф и сами же его горячо опровергают
Я имею в виду про запреты говорить по-русски
....
Моему тестю очень не нравилось, когда врачи (до этого закона о региональных языках) пытались с ним обсуждать медицинские проблемы по-украински и вести по-украински его историю болезни (бо обязаны были)..
-----------------
Обсуждать медицинские проблемы с пациентом по-русски
никто не мог запретить
это передергивание
обсуждать по-русски = говорить по-русски

История болезни - это другое дело,
это документ, для врача
тут действительно обязаны были

   
Автор:  Сергей С1 - 08 Мая 2014 15:20:57
албор - 08 Мая 2014 14:46:52
Кстате, амнистию сепараторам в Раде заблокировали ПР и КПУ.


я ж говорю - там полный бардак.
ни одна из партий сейчас не исходит из общеукраинских интересов.
LL - 08 Мая 2014 14:37:07   
Автор:  Сергей С1 - 08 Мая 2014 15:19:49

Запрет разговаривать по-русски?


Забавно
Оппоненты сами создали себе миф и сами же его горячо опровергают
Я имею в виду про запреты говорить по-русски


Сто сорок первый раз повторяю - нет, говорить не запрещено (пытались, кстати. запрещать школьникам на переменах при Ющенко).
Но первым делом 21-го февраля был отменён закон. который не запрещал пользоваться родным русским в официальных целях на региональном уровне.
Моему тестю очень не нравилось, когда врачи (до этого закона о региональных языках) пытались с ним обсуждать медицинские проблемы по-украински и вести по-украински его историю болезни (бо обязаны были)..
Ремарка: тесть был из запорожских казаков (с соотвествующей фамилией в стиле Нэпийвода) с родными украинским и русским плюс (с оккупации) неплохо освоенным немецким.

В общем, вопрос был крайне чувствителен.
Вам этого не понять, т.к. зашорены простой реакций в стиле "если Путин против колхозов - то я за" .
Просто примите к сведению.


Кстати, если бы Путин запретил пользоваться в Татарстане татарским, Якутии якутским. в башкирии башкирским как официальными - ваша реакция?
Небось, заклеймили бы?

ЛЛ   
Автор:  албор - 08 Мая 2014 14:46:52
Кстате, амнистию сепараторам в Раде заблокировали ПР и КПУ.
Сергей С   
Автор:  албор - 08 Мая 2014 14:37:44
Речь идет о концептуальном изменении функций и полномочий областных государственных администраций и о формировании исполнительных комитетов при органах местного самоуправления. Это и есть завершение политреформы на местном уровне
Май 2008. Яценюк.
Скоки можна, товарищ прапорщик?
http://president.org.ua/news/news-194329/
   
Автор:  LL - 08 Мая 2014 14:37:07
А что, 21 февраля можно было ожидать что-то другое? Дикатуру? Национализацию? Запрет разговаривать по-русски?
Хорощо излагает, собака   
Автор:  LL - 08 Мая 2014 14:35:56
http://www.facenews.ua/articles/2014/198055/
албор - 08 Мая 2014 14:15:20   
Автор:  Сергей С1 - 08 Мая 2014 14:21:42
Честно говаоря, путину пофиг конституции сопредельных государств.
Тем более не стоит его упрощать и применять к нему понятие "боится"

Почитал сегодняшнего Яценюка про проект новой конституции - вполне разумные тексты. И отчего бы не сказать об этом 21 февраля, а не когда Крым потерян, а юго-восток выкрутил руки?
Да его б тогда на руках носили.
К сожалению, не на всех компах игнор.   
Автор:  албор - 08 Мая 2014 14:15:20
Сейчас действует конституция 2004 года, новации 2011 отменены, но это вовсе не означает необходимости изменений, потому сейчас они и разрабатываются в духе концепций НУ-НС. Первое заседание Рады по этому поводу состоялось 29 апреля. Я так полагаю, что Путин более боится этой конституции, а не легитимного президента.
Среди базовых изменений, предложенных правительством парламенту в рамках децентрализации:

- ликвидация облгосадминистраций и передача их полномочий исполкомам. Государственные представители будут иметь исключительно контрольные функции;

- переподчинение судебной ветви власти от президента к Высшему совету юстиции, упразднение общего надзора над органами прокуратуры;

- согласование кандидатур главы МИДа и министра обороны премьером (по согласованию с коалицией и президентом);

- отмена императивного мандата, который привязывает депутата к партии, от которой он избран;

- предоставление регионам экономического ресурса путем внесения изменений в Налоговый и Бюджетный кодексы.


ЗЫ http://forbes.ua/nation/1370269-kakoj-budet-novaya-konstituciya-ukrainy

Edit: 08 Мая 2014 14:16:36
албор - 08 Мая 2014 12:37:20   
Автор:  Сергей С1 - 08 Мая 2014 13:50:20

Киев щас разрабатывает конституцию, в коей предусматривается


не сейчас, а уже довольно давно
наберите в яндексе "новая конституция украины" - там найдёте статьи 2012-13 года
Zyniker - 08 Мая 2014 12:00:37   
Автор:  Сергей С1 - 08 Мая 2014 13:44:55

Я только за.
Но для этого должно закончиться вооруженное противостояние


... да вот только в тот момент вооружёнными были только правосеки, которые разоружаться отнюдь не желали.

   
Автор:  Дембель - 08 Мая 2014 13:10:37
Крымчане смотрят на украинский дурдом и благодарят господа, пронесли сию чашу!

Украинцы которые выехали в Россию тоже повезло. Руки есть, без хлеба не будут.
Edit: 08 Мая 2014 13:13:01
перепевка Александра с Алёшенькой   
Автор:  Дембель - 08 Мая 2014 13:08:58
Что бы ты не хотел сделать, следует придерживаться минимизации насилия.
Януковичу поминали что при нем против демонстрантов применили силу, сейчас насилия больше и что? Деградация нарастает.
Кто- то считает что было выбрано оптимальное решение в феврале?
Первый признак выздоравления общества, это вопрос, типа самоконтроля, а не мудаки ли мы?
Пока такого вопроса не прозвучало, ситуация усугубляется.
Факультативный вопрос:
Почему насилие плохо, какие мины закладываются в сознании?
Апп референдум ишшо.   
Автор:  албор - 08 Мая 2014 12:37:20
Киев щас разрабатывает конституцию, в коей предусматривается:
1. Широчайшие полномочия местной власти в бюджетной и культурной политике;
2. Выборность местных властей (полиции тож);
3. Ликвидацию ОДА и замену их исполкомами местных советов.
Формально это не федерация, поелику некоторые функции (здравоохранение, скажем) остаются за центром и сохраняется единое финансирование обеспечения этих функций Донбасс, например, такого финансирования самостоятельно просто не потянет.

Теперь берем наши законы и сравниваем их с новой конституцией, а уж потом можем и спрашивать, желает ли Донбасс жить по нашим федеративным законам, или же ему более по нраву новые унитарные киевские. И без оккупации, пожалуйста.
Edit: 08 Мая 2014 12:37:50
Zyniker   
Автор:  албор - 08 Мая 2014 12:06:24
Ну дк! Инициативная группа и есть абы кто.
Тока Украина - не Швейцария. Не фиг сравнивать.
Edit: 08 Мая 2014 12:06:48
А назначить референдум может абы кто   
Автор:  Zyniker - 08 Мая 2014 12:04:01
Ну как абы кто. Не всякий же швейцарец, которому в голову блажь западет референдум провести, может это сделать. Это либо партии делают, либо инициативные группы, собравшие необходимое количество подписей.
Автор: Сергей С1 - 08 Мая 2014 11:19:58   
Автор:  Киевлянка - 08 Мая 2014 12:03:09
Киевлянка - 08 Мая 2014 10:14:59

референдум
---------
Как в Крыму, например.. да?

Можно найти и другие примеры,..

------------
Зачем другие?
Я привела вам пример
здесь и сейчас:
крымский референдум - фарс

Вы сетуете, что и киевские власти не пошли по этому пути?
CергейС, YoDmF   
Автор:  Алексей - 08 Мая 2014 12:02:19
а всего лишь выборы и референдум

Cергей, то что написал Йо это древняя истина.

Если правитель хочет поддержки, то он делает то что хотят люди в тысячи повозок. Если он этого не делает, то лишается поддержки .. и головы. © Конфуций VI c b.c

Прошу обратить внимание, речь идет не о войнах которые выполняют волю правителя, или сословиях, которые правят, а о людях в повозках. Так что выборы и референдум не изменят природу людей, они лишь позволят не отрубать голову.


поэтому и надо было киевлянам возглавить тему референдума, а не отдавать на откуп самодеятельности   
Автор:  Zyniker - 08 Мая 2014 12:00:37
Я только за.
Но для этого должно закончиться вооруженное противостояние. Должны пройти выборы, чтобы какая-то легитимная власть образовалась, только она может назначить легитимный референдум. Референдум должен проводиться не в Донецке или Луганске, а во всей Украине. Скорее всего, там должны быть вопросы о разгранечении полномочий между центром и регионами. По результатам этого опроса должна быть изменена конституция. Какая-то дискуссия должна предшествовать проведению референдума, разъяснение позиций. А до того - возможно, дискуссия о вынесенных на референдум вопросах.
Это длительный процесс. Но все это должны решать не мы с вами и даже не Путин. Это украинцы сами должны решать.
Zyniker   
Автор:  албор - 08 Мая 2014 11:52:58
Апп Швейцарию, формально там всякий закон проходит через референдум, если за два месяца референдума не было, закон считается принятым по умолчанию. А назначить референдум может абы кто.
https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/t1.0-9/10176099_759381017439734_5773502198011892180_n.jpg
Edit: 08 Мая 2014 11:53:24
Как Лукин освобождал заложников ОБСЕ   
Автор:  Сергей С1 - 08 Мая 2014 11:38:35
http://echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/1314646-echo/


Zyniker - 08 Мая 2014 11:23:48   
Автор:  Сергей С1 - 08 Мая 2014 11:28:50
вот!
поэтому и надо было киевлянам возглавить тему референдума, а не отдавать на откуп самодеятельности
   
Автор:  Zyniker - 08 Мая 2014 11:23:48
в мире проводится масса референдумов, доки по этой части, к примеру, швейцарцы - и ничего, стоит Швейцария, хотя и конфедерация.

Дьявол, как обычно, кроется в деталях.
В Швейцарии не назначает референдумы черт знает кто, за два дня до назанчения референдума никому не известный. В Швейцарии референдумы не проводятся через две недели после их назначения.
Киевлянка - 08 Мая 2014 10:14:59   
Автор:  Сергей С1 - 08 Мая 2014 11:19:58
референдум
---------
Как в Крыму, например.. да?


Можно найти и другие примеры, вообще-то в мире проводится масса референдумов, доки по этой части, к примеру, швейцарцы - и ничего, стоит Швейцария, хотя и конфедерация.

Киевские власти могли бы 21 февраля оседлать именно эту тему: "народ, очередной преступный режим свергнут, снова начинаем жизнь с чистого листа, давайте посоветуемся - в какой Украине нам жить дальше".
Что было взамен - вы знаете, упёрлись как бараны, помчали жлобски праздновать победу лихорадочным принятием ненужных никому законов, постановлений и т.п.
Ну вот и хлебанули.
Для тех, у кого Еж не открывается   
Автор:  Zyniker - 08 Мая 2014 11:06:26
Максим Блант:

Кто только не убеждал Путина изменить свою позицию по Украине вообще и отношение к предстоящим 25 мая президентским выборам в частности. И Обама убеждал, и Меркель. Санкциями публично грозили, друзей от виз-счетов отлучали. И все никак. Зато Дидье Бургхальтеру, скромному президенту Швейцарской конфедерации, которая председательствует ныне в ОБСЕ, все удалось. И выборы украинские теперь у Путина «движение в правильном направлении», и референдум об отделении юго-востока отложить неплохо бы. Интересно было бы услышать аргументы Бургхальтера, а заодно и понять, не швейцарские ли банкиры поделились этими аргументами со своим президентом. Тайна вкладов, она, конечно, священна, но репутация тоже штука недешевая. И памятуя о том, сколько десятилетий пришлось отмываться после истории с золотом Третьего рейха, швейцарские банкиры вполне могли не захотеть снова наступать на те же грабли. Вот и подкинули своему президенту пару-тройку (а то и десяток-другой) аргументов.

http://ej.ru/?a=note&id=25098
Meleh - 08 Мая 2014 08:27:30   
Автор:  Zyniker - 08 Мая 2014 10:31:00
Но как он на меня сейчас накинулся по поводу российско-украинского конфликта!

А чего накинулся? Вы за аннексию Крыма, а он против? Или наоборот?
Автор: Сергей С1 - 08 Мая 2014 10:01:31   
Автор:  Киевлянка - 08 Мая 2014 10:14:59
референдум
---------
Как в Крыму, например.. да?
YoDmF - 08 Мая 2014 01:33:36   
Автор:  Сергей С1 - 08 Мая 2014 10:01:31
есть единственный способ узнать волю народа.
нет-нет, вы снова не угадали - это не пиар и не майдан, а всего лишь выборы и референдум
Meleh - 08 Мая 2014 08:27:30   
Автор:  Скобарь - 08 Мая 2014 08:31:56
Ха!
Мы с Галинкой поначалу из-за Украины переругались, а вы всего лишь про знакомого...
зы
Щаз опять мир и согласие.
Жидобандеровец   
Автор:  Meleh - 08 Мая 2014 08:27:30
К нам в командировку приехал. Парень родом из Киева, еврей, уехал когда-то в Калифорнию. Крутейший специалист по оптике, сменил сейчас японца, который не справился.
Живал в Москве. Мы с ним знакомы много лет, я бывал у него дома, он у меня и тд. Но как он на меня сейчас накинулся по поводу российско-украинского конфликта!
Мне даже удивительно. Но это интересный показатель того, что реальность и российская пропаганда для внутреннего пользования сильно разошлись.
Доброе утро   
Автор:  Meleh - 08 Мая 2014 08:19:46
"=Мелех с неделю назад уже рассказывал="

- это был не я
Peantr-1 - 08 Мая 2014 07:40:31   
Автор:  Скобарь - 08 Мая 2014 08:17:24

Из ФБ   
Автор:  Peantr-1 - 08 Мая 2014 07:40:31
Какой Кеннеди - такая и Монро. Это все, что я имею сказать по поводу Моники Левински.
YoDmF - 08 Мая 2014 01:33:36   
Автор:  Дембель - 08 Мая 2014 06:49:37
>Причина - он уже нелигитимен в глазах большинства народа,
Большинство или небольшинство выясняют на выборах, а не подменяют выборы развязанной в прессе компанией по дескредитации и решением военизированых формирований на площади.
Помните, представители этой площади согласились на досрочные выборы, но их согласие не утвердил Ярош.
Edit: 08 Мая 2014 06:55:54
Clarification   
Автор:  YoDmF - 08 Мая 2014 01:33:36
Говорили, говорили по лигитимность, легитимацию и делигитимацию, все уверяли, что этот урок все восприняли; смотрю, ни х** никто не понял. Я приводил здесь исторические работы, объяснял непонимающим - и всё, похоже зря.

Еще раз, легитимацию руководителю дает народ, и больше никто. Избрание руководителя на выборах, проведенно честно и непредвзято - это материализация этой легитимации. Однако, руководитель, лишившийся поддержки народа или не дающий возможности народу донести до него свою точку зрения в виде диалога, а также если таковой руководитель меняет структуру власти, отменяет конституцию, вводит военное положение, и т.д. без ясно выраженной воли народа, то он делигитимизируется в глазах народа, и он становится хотя и законно-избранным, но нелигитимным руководителем. Нередко такого руководителя меняют силой, не дожидаясь следующих выборов. Причина - он уже нелигитимен в глазах большинства народа, поэтому присутствие его в руководящем кресле само по себе создает политический кризис. Пример - Гондурас, 2009 год, где тамошний президент попытался изменить конституцию, переписав ее "под себя". Его "вынесли". То же самое сделали и с Януковичем.

Поэтому подмена (жульническое передергивание) понятий законный и легитимный или же преднамеренной их смешивание как синонимов не может быть доводом для отрицания существования нынешней украинской власти как нелигитимной. Совсем наоборот: это Янукович нелигитимен, хотя и являлся законно избранным президентом. Точно также он законно смещен. Отсутствие подробно прописанного закона о смещении президента не отменяет право на само смещение, произведенное самим народом, имеющим так называемые unalienable (inalienable) rights
Стивен Хокинг назвал искусственный интеллект "возможно самой худшей ошибкой в истории человечества"   
Автор:  To Be - 08 Мая 2014 00:55:47
http://gentlemenq.livejournal.com/350959.html
=Я сегодня вообще много чего путаю.=   
Автор:  To Be - 08 Мая 2014 00:39:54
Вчера ДР Израиля отмечали небось?
Странно, что пропустила, я обычно архивы читаю   
Автор:  Zyniker - 08 Мая 2014 00:30:48
Я сейчас поискал в архивах - не нашел. Возможно, напутал, и не Мелех это говорил или не тут. Я сегодня вообще много чего путаю.
Но про случай этот я где-то уже читал
=Мелех с неделю назад уже рассказывал=   
Автор:  To Be - 08 Мая 2014 00:11:01
Странно, что пропустила, я обычно архивы читаю.
Cообщений за последние сутки: 23Пользователей: 557 Вход для администратора


Сейчас на форуме: Скрытых: 0, Гостей: 2
Страница сгенерирована за 0.0488100 секунд.