Вы не авторизованы.Или даже не зарегистрированы.

Все сообщения за 04.11.2015

[последние сутки]   [двое суток]   [трое суток]   [неделя]   [месяц]  
   
Автор:  Meleh - 04 Ноября 2015 23:59:58
Сейчас идёт переоснащение и перевооружение, военные расходы при этом не больше 4 процентов ВВП (интересно, сколько у Израиля?), авианосцы не на первом месте. Никто не бросает остальные программы ради их строительства. Но нужны они и будут непременно.

- Россия - 4.5%, Израиль 5.2%

Больше только у арабских нефтяных стран
Александр. - 04 Ноября 2015 23:42:42   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 23:58:02
+++Разные женщины любят разных мужиков, Изя, например, качков не любит, она любит ласковых, скромных и глазастых. А разве некомфортно быть любимчиком у Изи?
+++
Это что смотря что и как понимать под комфортом...
Ну если там юхню всякую на форумах ООН или ЕС молоть , то да..
И не ясно что и как будет если Россия вдруг попросит у неё кучу денег , со смутной перспективой их возврата...
PS
Может такую подлянку подкинуть , что все эти теракты ИГИЛовские покажутся тебе детской шалостью...


Edit: 05 Ноября 2015 00:00:12
как тебя , Сашенька твоими же умными мыслями так красиво приложили...   
Автор:  Александр. - 04 Ноября 2015 23:58:02
Хе-хе-хе!

У меня свои методы. Всегда надо дать оппоненту возможность красиво отступить, зачем загонять его в угол? Загнанный в угол он будет свирепо огрызаться, и это может продолжаться бесконечно, а так все остались при своих, и победил мир.

Главное, чтобы число стронников НАТО и противников Путина среди читателей Курилки непрерывно возрастало.
Александр   
Автор:  kirill - 04 Ноября 2015 23:56:18
Не пойму, то ли вы на работе не пойми на кого, то ли ваще.

Я не определился ещё.

Но ответить мне вам в большинстве случаев нечего
Автор: kirill - 04 Ноября 2015 23:20:04   
Автор:  Александр. - 04 Ноября 2015 23:52:39
Хе-хе-хе!

Я уже много раз здесь повторял, что пишу, главным образом, для тех молчаливых посетителей Курилки, чьи взгляды ещё окончательно не определились, ещё не затвердели. Прочитают они мои вирши, глядишь, число сторонников вступления России в НАТО увеличится ещё на 5-10 человек. Каждый день по 5 человек - это за год получится почти две тысячи, а за 10 лет - 20 тысяч!

Если бы каждый курильчанин привлёк на свою сторону по 20 тысяч, мы бы таких делов могли бы сотворить! У нас бы давно на заборах вместо голубей дурных индюки сидели бы!
Только надо, чтобы каждый, чтобы каждый!...
   
Автор:  Galina - 04 Ноября 2015 23:47:53
http://s7.uploads.ru/bDR1d.gif
: Александр. - kirill - 04 Ноября 2015 23:24:52 kirill - 04 Ноября 2015 23:20:04   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 23:47:35
Ну как тебя , Сашенька твоими же умными мыслями так красиво приложили...

В смысле - дураком обозвали и не поморщились!

PS
Не жалеешь что баиньки , как обещал , не слинял?
Правильный тезис будет звучать так:   
Автор:  Александр. - 04 Ноября 2015 23:42:42
Либо Россия будет находиться в дружбе, сотрудничестве и сердечном согласии с наиболее сильными и влиятельными странами мира (как пример - большая семёрка), и тогда она будет процветать, либо она будет находиться с ними во враждебной конфронтации, и тогда россиян неминуемо ждут огромные трудности и тяжёлые потрясения.

Здесь именно основополагающие принципы, без договорённости об аксиоматике любой спор бессмысленен.

Либо приоритет отдаётся силе, только силой завоёвывается уважение, либо приоритет дружбе.

Разные женщины любят разных мужиков, Изя, например, качков не любит, она любит ласковых, скромных и глазастых. А разве некомфортно быть любимчиком у Изи?

То же и в международных отношениях. Ласковый телёнок двух маток сосёт.
России надо дружить и с Европой, и со Штатами, и Китаем, и с Японией, тогда все они будут нас холить и лелеять, как ребёнка.
Вот, нафига, нам, как неразумному, распущенному, плохо воспитанному ребёнку, впадать в истерику, падать в грязную лужу, дико орать и стучать по полу ногами?
Неужели это кого-нибудь пробъёт на жалость? Скорее всего, нам просто уши надерут.
Автор: Александр. - 04 Ноября 2015 23:23:48   
Автор:  kirill - 04 Ноября 2015 23:24:52

Автор: kirill - 04 Ноября 2015 23:20:04
Кириллу:   
Автор:  Александр. - 04 Ноября 2015 23:23:48
@Либо Россия независима и тогда она обязана быть сильной настолько, чтобы успешно противостоять любым попыткам ущемления этой независимости, либо нет, и тогда история неизбежно закончится сдачей ЯО, переходом под внешнее управление и распадом на части.@

Абсолютно ложная, в корне неправильная, порочная и вредная альтернатива!

Снова повторю: Япония находилась (и до сих пор находится?) под внешним управлением и оккупацией США, её конституцию написал генерал Макартур, она распалась на части?
Её независимость ущемлена? Японцы несвободны?
   
Автор:  kirill - 04 Ноября 2015 23:20:04
Время от времени терпи дураков — можешь узнать что-то стоящее. Но никогда не спорь с ними,- итальянская народная мудрость.

Как грица, лайк.
На самом деле вот так:   
Автор:  Александр. - 04 Ноября 2015 23:18:28
08:33 ЦРУ прогнозирует к 2015 году распад России на шесть-восемь государств, сообщает «Независимая газета».

А всем известно, что Независимку тогда возглавлял Третьяков, которому верить нельзя ни на йоту. Всех этих так называемых "экспертов ЦРУ" он выдумал!
Давно пора научиться отличать фейки от правдивой инфы.
Атяпа   
Автор:  kirill - 04 Ноября 2015 23:17:32
Давайте авианосцы отложим пока в сторону.
В данный момент никто авианосцы не строит.
Дело это не простое и не дешёвое.

Я говорю о принципах.
Либо Россия независима и тогда она обязана быть сильной настолько, чтобы успешно противостоять любым попыткам ущемления этой независимости, либо нет, и тогда история неизбежно закончится сдачей ЯО, переходом под внешнее управление и распадом на части.
Путин, а вместе с ним и подавляющая часть населения, выбрали первый путь.

Сейчас идёт переоснащение и перевооружение, военные расходы при этом не больше 4 процентов ВВП (интересно, сколько у Израиля?), авианосцы не на первом месте. Никто не бросает остальные программы ради их строительства. Но нужны они и будут непременно.
Атяпа   
Автор:  kirill - 04 Ноября 2015 23:11:03
А что - без авианосцев не видать нам ни независимости. ни свободы?

Не видать.


   
Автор:  kirill - 04 Ноября 2015 23:05:50
http://ic.pics.livejournal.com/pmn_2/6345784/51456/51456_original.jpg
Вот, что я вычитал:   
Автор:  Александр. - 04 Ноября 2015 23:05:18
12. Время от времени терпи дураков — можешь узнать что-то стоящее. Но никогда не спорь с ними,- итальянская народная мудрость.

37. Хорошо молчать труднее, чем хорошо говорить,- еврейская народная мудрость.


Так что я пошёл ужинать, а потом - в люлю, баиньки.
Edit: 04 Ноября 2015 23:06:13
которые реально охраняют нас от даже неприятного взгляда   
Автор:  Александр. - 04 Ноября 2015 22:55:53
Ни одна сука на наши границы не смотрит с вожделением потому, что наша территория на йух никому не сдалась. Наоборот, это мы только и глазеем по сторонам, где бы чего урвать?

Неужели Россия уже отказалась от своей заветной мечты взять под контроль Дарданеллы?
Да ни в жисть? Правящая над нами клика только об этом и мечтает. Это ж очевидно!
Тысячу лет мечтали и вдруг отказались? Быть того не может!
kirill   
Автор:  Атяпа (кухонный) - 04 Ноября 2015 22:48:58
+Независимость и свобода в нынешнем мире удовольствия недешёвые.+
Сколько можно дилеммы или-или ставить?
А что - без авианосцев не видать нам ни независимости. ни свободы?
Независимость и свобода в нынешнем мире удовольствия недешёвые.   
Автор:  Александр. - 04 Ноября 2015 22:47:13
И всё-таки дешевле находиться под защитой и покровительством Штатов, чем намеренно добиваться конфронтации с ними. Разве страны Европы зависимы и несвободны? А Япония, Южная Корея, тот же Израиль? Страны Южной Америки, члены ОАГ? Разве все они находятся в полуколониальной зависимости от США? В самом деле?

Если почти весь мир находится под пятой у Штатов и, тем не менее, этот мир живёт себе припеваючи, так может под этой пятой не так уж и плохо?

Вот, к примеру, россияне живут под жестоким гнётом кровавого тирана, живут и радуются, вопрос, чем будет хуже россиянам, если их будет угнетать Хиллари, Трамп или Маккейн?
Мне кажется, что жизнь под крылом ласкового деспота, живущего далеко за окияном, будет для нас намного комфортнее, чем жизнь под пятой местного диктатора.
Разве не так?
Edit: 04 Ноября 2015 22:47:46
николай   
Автор:  Атяпа (кухонный) - 04 Ноября 2015 22:46:33
Инцидент с Boeing 747 над Явой (известный также как Джакартский инцидент[1]) — авиапроисшествие, произошедшее 24 июня 1982 года. Boeing 747-236B авиакомпании British Airways, совершая рейс BA 009 (позывной — Speedbird 9) по маршруту Лондон — Бомбей — Мадрас — Куала-Лумпур — Перт — Мельбурн — Окленд, попал в облако вулканического пепла от внезапно извергшегося вулкана на горе Галунггунг, в результате чего у самолёта один за другим заглохли все четыре двигателя. Экипаж смог благополучно посадить самолет в аэропорту Халим Перданакусума в Джакарте. Происшествие обошлось без человеческих жертв.
николай   
Автор:  Атяпа (кухонный) - 04 Ноября 2015 22:45:13
Было. У Боинга забило вулканическим пеплом. Уцелели.
николай - Не узнаешь Ковтуна? Это он ,гад,маскируется....   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 22:44:05
. Мой вот такой...
http://icdn.lenta.ru/images/0000/0028/000000281479/pic_1358303299.jpg
PS
А это то какой-то Лже-Дмитрий..
Рука Москвы-2 которые реально охраняют нас от даже неприятного взгляда в сторону наших границ .   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 22:38:19
И всё ?
Это столько усилий что бы не дай бог кто не откусил Крым обратно?
PS
А без него 20 лет сильно хреново было?
kirill - Независимость и свобода в нынешнем мире удовольствия недешёвые.   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 22:34:51
Может быть...
А вот лично тебе чем немцы , французы , итальяшки, и прочие гунны не нравятся?
Что у тебя общего с сирийцами , иранцами и прочими венесуэльцами?
PS
Только антиамериканизм и все?
Атяпа.   
Автор:  Рука Москвы-2 - 04 Ноября 2015 22:34:17
Очень много общих слов, слов про Америку, НАТО.
Нет только по теме - какие-такие преимущества дают авианосцы России?
============================================

Ну если коротко то точно такие же как новые ударные и стратегические АПЛ , корабли арсеналы , стратегические бомбардировщики , истребители 5 поколения, орбитальная система глобального позиционирования ГЛОНАСС, разведывательная спутниковая группировка крылатые ракеты морского и воздушного базирования, танки Армата , Стратегические ракетные войска итд итп. Тоесть Такие вещи которые могут себе позволить не более пары стран на планете и которые реально охраняют нас от даже неприятного взгляда в сторону наших границ .
Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 22:24:04   
Автор:  николай - 04 Ноября 2015 22:34:17
++Это что за лысый?++
"Лысый, пить будешь?" Не узнаешь Ковтуна? Это он ,гад,маскируется....
ни один террорист в России не взял на себя взрывы домов 1999 года ?   
Автор:  Александр. - 04 Ноября 2015 22:31:35
Я внимательно не следил, поэтому точно не знаю, а кто взял ответственность за взрыв в метро на "Автозаводской"? А за взрыв в электричке между Кисловодском и Минводами? А в подземном переходе на "Пушкинской" тоже был взрыв, кто-то брал за него на себя ответственность?

По поводу взрывов 99-го года и про УвР в частности у меня нет определённого мнения, имеется множество предположений, весьма правдоподобных, но строго не доказанных!

Одна у меня надежда - слишком много людей должно было быть в этих делах замешано, неужели так ни один и не расколется рано или поздно?
Представляете, сколько бабок может срубить тот, кто об этом расскажет?

И не так, как Литвиненко, а с железными фактами, под присягой, с предъявлением конкретных улик. А пока всё одни только бла-бла-бла- разговоры...
николай - 04 Ноября 2015 22:19:23 А не могло "забить пылью" движки?   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 22:31:17
Пыль-песок влияет только на долговечность...
Работает как пескоструйный аппарат... Снимает защитную пленку ( обычно закаленную) и тем самым видоизменяет рабочую поверхность лопаток настолько , что двигатель начинает "петь" такую песню , что даже мертвые в гробах ворочаются...
PS
Вулканическая пыль съедает движок за 10-15 часов ... За один раз ничего не будет... Но потом даже по звуку ещё на Земле можно понять что уже "приплыли" и надо менять...

   
Автор:  николай - 04 Ноября 2015 22:25:56
++Нашего человека ночью разбуди и спроси : кто заказал Масхадова, Литвиненко, Березовского, Немцова, - ответит не открывая глаз!+++
Семен ?!!!!
Атяпа   
Автор:  kirill - 04 Ноября 2015 22:24:46
А на инфраструктуру? А затем на эксплуатацию?

Независимость и свобода в нынешнем мире удовольствия недешёвые.
николай - 04 Ноября 2015 22:11:14 Этому ?! Ни в жисть   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 22:24:04
Это что за лысый?
PS
Когда научишься чтоб не переспрашивать?
Незванный гость - Чего ты не понял? Байки про ИГ - это типичная разводка лохов на деньги. Там идет   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 22:21:30
Дк так везде...
Даже на Украине...
Но есть наши " сукины сыны" и чужие...
PS
А выигрывают всегда Израильтяне...
Скобарь - 04 Ноября 2015 20:33:35   
Автор:  николай - 04 Ноября 2015 22:19:23
А не могло "забить пылью" движки? Там же у них на Бл. Востоке пыльные бури , самумы - хамсины каждый день!
Какой-то уважаемый эксперт на "Эхе Москвы" заявил на миллионную аудиторию, что 100 г взрывчатки дост   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 22:18:05
Это смотря где эти 100 грамм...
В бензобаке и 20 грамм хватит...
PS
В багажном отсеке 100 грамм пластида рядом с задней дверью хватит чтобы через несколько минут хвост отвалился...
Семёну   
Автор:  Незванный гость - 04 Ноября 2015 22:16:37
Чего ты не понял? Байки про ИГ - это типичная разводка лохов на деньги. Там идет обычная гражданская война. Там нет хороших и плохих парней. Все одинаковы.
Незванный гость - Не поддавайся на провокации, Сеня.   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 22:14:12
Не понял...
PS
Давай пугай и по подробней!
Конечно, Александр написал чепуху   
Автор:  Александр. - 04 Ноября 2015 22:13:32
Какой-то уважаемый эксперт на "Эхе Москвы" заявил на миллионную аудиторию, что 100 г взрывчатки достаточно. Но раз нельзя, значит, не буду эту тему больше обсуждать.
Хочу только добавить, что обгоревшие тела пассажиров не могут служить доказательством теракта. Двигатели могут вспыхнуть и из-за технической неполадки, и уже после того, как самолёт рассыпался.
   
Автор:  николай - 04 Ноября 2015 22:11:14
+++консультантами там будут Луговой с Ковтуном - ты поверишь?++++
http://img1.whoiswho.dp.ru/wiwpictures/10e2b430-dbc2-4200-b594-7a9613b6212b.jpg
Этому ?! Ни в жисть
Например наш радиозавод(ПЗР) уже давно накрылся медным тазом - на что менять перегоревшие детали?   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 22:11:09
Ты просто и по сей не представляешь то количество вооружений , которое лежало на складах на случай ЯВ...
Там же на весь мир готовились эти твои станции...
PS
А с транзисторами и лампами хрен что будет и за пол-ста лет...
Там же нет никаких резинок или пластмассы...
Выпаивают из старых и чинят...
Теперь каждого разбившегося автолихача будут валить на ИГИЛ. Очень удобно.   
Автор:  Скобарь - 04 Ноября 2015 22:10:31
Очень примечательно что именно вы об этом заикнулись.
Не хотите рассказать почему ни один террорист в России не взял на себя взрывы домов 1999 года хотябы формально? Ась?
Семёну   
Автор:  Незванный гость - 04 Ноября 2015 22:10:24
Все на борьбу с ИГИЛ!
Не поддавайся на провокации, Сеня.
Руке   
Автор:  Атяпа (кухонный) - 04 Ноября 2015 22:09:24
Очень много общих слов, слов про Америку, НАТО.
Нет только по теме - какие-такие преимущества дают авианосцы России?
Александр. - Теперь каждого разбившегося автолихача будут валить на ИГИЛ. Очень удобно.   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 22:07:03
А ты как хотел?
Не вижу смысла заниматься перечисленными тобой мелочами пока в мире существует ИГИЛ!
PS
Все на борьбу с ИГИЛ!
Ну а девочки ваши - подождут...
Кстати, о самолётах...   
Автор:  Скобарь - 04 Ноября 2015 22:05:54
Тут краем глаза посмотрел сюжет из Сирии, с нашей авиабазы.
Мама дорогая, они самолёты там сажают на той же РСП, на которой ещё я служил второй год - РСП-10. (первый на РСП-6, но она ваще ламповая)
"Десятка!" конечно уже была транзисторная, поэтому у меня возник вопрос - а где вояки сейчас берут транзисторы на запчасти?
Например наш радиозавод(ПЗР) уже давно накрылся медным тазом - на что менять перегоревшие детали?
ИНВГ никогда не отвечает никому не на один вопрос!   
Автор:  Александр. - 04 Ноября 2015 22:05:14
Это он на твои вопросы не отвечает. Потому, что твои вопросы глупые. А мне он обязательно ответит, и я даже знаю, что именно он ответит.
Семён, ты бы для начала расшифровал своё УвР - незнакомый человек вряд ли догадается что это "учения   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 22:04:24
Если человек пришел сюда и не узнает аббревиатуру УвР - он не наш человек...
PS
Нашего человека ночью разбуди и спроси : кто заказал Масхадова, Литвиненко, Березовского, Немцова, - ответит не открывая глаз!
не на шутку ИГИЛ разбушевался... Операция "Птичкопад"   
Автор:  Александр. - 04 Ноября 2015 22:03:12
Теперь каждого разбившегося автолихача будут валить на ИГИЛ. Очень удобно.
Прорвёт где-нить трубу - это ИГИЛ, завалится где-нить подъёмный кран - конечно ИГИЛ, а кто же ещё? Пожар - ИГИЛ, наводнение - ИГИЛ, провал грунта - ИГИЛ, вот лафа-то будет всяким коммунальщикам и пожарным, на всё у них теперь будет оправдание.
   
Автор:  николай - 04 Ноября 2015 22:00:57
++Их писали и снимали не профессионалы в авиации, а писатели и режиссёры++
"Всем "пейсателям" - высшую степень социальной защиты!" ( С.М.Пиковский)
Для РМ: Александр. - 04 Ноября 2015 21:52:50 А чеченские войны разве США развязали? Да?   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 22:00:06
Если ты спрашиваешь РМ - то я над тобой смиюся...
Нет-нет! Ты всё правильно излагаешь... Но мой ИНВГ никогда не отвечает никому не на один вопрос! Не заметил ещё?
PS
Он так предохраняется ...от заморской заразы...
ЛуГандоном...Натянул его на самые уши и ...

Дк не на шутку ИГИЛ разбушевался.   
Автор:  Скобарь - 04 Ноября 2015 21:58:32
В Крыму это вряд ли - чуваки летели без разрешения, скорее всего за водкой.
Ну и объединились с Землёй в день единства.
УвР были замаскированной подготовкой к подрыву дома или нет?   
Автор:  Скобарь - 04 Ноября 2015 21:55:55
Семён, ты бы для начала расшифровал своё УвР - незнакомый человек вряд ли догадается что это "учения" в Рязани 1999 года, когда Ивановы-Патрушевы пытались отмазать своих попавшихся на закладке взрывчатки в жилой дом исполнителей.
   
Автор:  Meleh - 04 Ноября 2015 21:54:31
Александр. - 04 Ноября 2015 21:36:04   
Автор:  Сноркель - 04 Ноября 2015 21:39:48


Извините, господа, но я бы воздержался от обсуждения этих вещей. Конечно, Александр написал чепуху (сорри, Александр :-) ), но не принято обсуждать даже общеизвестные вещи на эту тему в интернете. Мы не должны давать никому потенциально опасную информацию.
Для РМ:   
Автор:  Александр. - 04 Ноября 2015 21:52:50
А чеченские войны разве США развязали? Да?

И, между прочим, сербы до сих пор со слезами на глазах благодарят Штаты за то, что они своим бомбёжками помогли им избавиться от кровопролитной войны и от кровавого диктатора.
Сербы всеми силами стремятся и в ЕС, и в НАТО, только там они видят своё будущее, а если бы не штатовские бомбёжки, где бы щас находились сербы? Примерно там же, где сейчас находится Сирия.

А НАТО приближалось к нашим границам с единственной целью - чтобы было удобнее включить в Россию в свой состав, это настолько очевидно, что даже и обсуждать не стоит. Также очевидно, что для того, чтобы между НАТО и Россией не возникало никаких напряжений, необходимо, чтобы и у стран НАТО, и у России была одна и та же идеология, одни и те же цели. Кто постоянно ощеривается, это разве НАТО ощеривается против России? НАТО подкрадывается к нашим границам тихо и мирно, ласково и дружелюбно, и что НАТО видит в ответ? А видит оно ощерившейся злобный оскал путинской клики, которая на каждом шагу заявляет, что Россия была, есть и будет непримиримым врагом НАТО, и каждого, кто глядит на НАТО с симпатией, она будет бить упорно и нещадно.
Так кто кому угрожает, ась?
Скобарь - 04 Ноября 2015 21:41:53 В Крыму разбился частный самолет, четверо погибли   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 21:52:24
Дк не на шутку ИГИЛ разбушевался... Операция "Птичкопад"

PS
Незванный гость - 04 Ноября 2015 17:33:55

Опять птичкопад? Миг-31, Эрбас, теперь Ан-12. .

Galina - 04 Ноября 2015 21:41:45 Этим? Конечно, нет! ...   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 21:47:54
А теперь уточняю вопрос : сценарий пишется с их помощью после того как они вышли из британской тюрьмы по " соглашению " с правосудием?
PS
А Путина уже как минимум пару лет нет в живых...
Сноркель - Разочарую. Ничего интересного   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 21:45:21
Успокою - у нас тут почти все такие...
PS
Самый главный тест который вы должны тут сдать , это ответить на простой вопрос
- УвР были замаскированной подготовкой к подрыву дома или нет?
===Разочарую. Ничего интересного===   
Автор:  To Be - 04 Ноября 2015 21:43:52
Но пораженья от победы
Ты сам не должен отличать! ©
Нихренасе день единства...   
Автор:  Скобарь - 04 Ноября 2015 21:41:53
В Крыму разбился частный самолет, четверо погибли
Небольшой частный самолет Cessna с четырьмя людьми на борту рухнул в районе поселка Коктебель. По предварительным данным, в полете произошла нештаная ситуация. Известно, что среди погибших в результате крушения самолета есть православный священник.
Луговой с Ковтуном - ты поверишь?   
Автор:  Galina - 04 Ноября 2015 21:41:45
Этим? Конечно, нет! ...
Галю : Это как? Объясните кто-нить...   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 21:41:44
Я то же не понял ...
Единственное что можно сделать сейчас : срочно собирать зайчики образца 2009-го...
PS
Хуже не будет...
   
Автор:  Сноркель - 04 Ноября 2015 21:41:35
Расскажите о себе немного.
++++++++++++++++

Разочарую. Ничего интересного
Александр. - 04 Ноября 2015 21:36:04   
Автор:  Сноркель - 04 Ноября 2015 21:39:48
Почитайте, чем завалили Б-747 ливийцы над Локкерби. Магнитофончик с динамитом. Маленький.
Galina - Их писали и снимали не профессионалы в авиации, а писатели и режиссёры...)   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 21:38:23
Тут все зависит от пейсателя-режисера...
Это его право кого брать в консультанты ...
PS
Вот если выйдет когда-нибудь фильм по отравлению Литвиненко , а консультантами там будут Луговой с Ковтуном - ты поверишь?

В Белоруссии опять грядёт деноминация.   
Автор:  Galina - 04 Ноября 2015 21:37:20
Уберут четыре нуля.

С 1 июля 2016 года в Республике Беларусь будет проведена деноминация официальной денежной единицы — белорусского рубля. Соответствующее решение принято указом президента Республики Беларусь от 4 ноября 2015 г. №450. Деноминация будет проведена путем замены находящихся в обращении банкнот образца 2000 года на банкноты и монеты образца 2009 года в соотношении 10 000 белорусских рублей в денежных знаках образца 2000 года к 1 белорусскому рублю в денежных знаках образца 2009 года. То есть, учитывая выбранный масштаб укрупнения белорусского рубля (1:10 000), самый низкий номинал банкноты, действующий в настоящее время, — 100 рублей — будет заменен на самый низкий номинал нового денежного ряда — 1 копейку.

Всего с 1 июля 2016 г. в обращение будут выпущены семь номиналов банкнот — 5, 10, 20, 50, 100, 200 и 500 рублей, и восемь номиналов монет — 1, 2, 5, 10, 20 и 50 копеек, а также 1 и 2 рубля.

http://people.onliner.by/2015/11/04/denominaciya-2

Деноминация будет проведена путем замены находящихся в обращении банкнот образца 2000 года на банкноты и монеты образца 2009 года
Это как? Объясните кто-нить...
Нельзя делать выводы по книгам и фильмам.   
Автор:  Александр. - 04 Ноября 2015 21:36:04
Ну, не знаю. Лично я Артуру Хэйли доверяю и потому считаю, что одной тротиловой шашкой завалить авиалайнер нельзя. Надо целый чемодан взрывчатки в самолёт занести, а ещё лучше - целых два чемодана.
И все же птичкопад!   
Автор:  Незванный гость - 04 Ноября 2015 21:34:25
Четыре человека разбились насмерть при крушении частного самолета вблизи Коктебеля.
Сноркель - 04 Ноября 2015 20:25:02 вообще-то до революции никаких записей украинским языком не дела   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 21:33:54

+Если бы не ТоБи - так бы остался незамеченным ваш удивительный первый пост!
Я вас за " Скобаря" пролистал...
Ещё подумал : и не лень правдорубу в Гуглю нырять...
PS
А вы молодец...
Сразу на хвост хозяину наступили...Часом не друзья?
чего чего напрягает/ненапрягает у Путина?   
Автор:  Александр. - 04 Ноября 2015 21:32:28
Ну, да, Путин выступил. Но выступил не так, как хотелось бы оппозиционерам. Вернее, им лично никакое его выступление было абсолютно не нужно, но они считали, что, тем не менее, он был обязан выступить, но выступить проникновенно, прочувственно, эмоционально, со слезами на глазах... Это показали два одновременных опроса среди слушателей "Эха", проведённые утором в понедельник. 80% опрошенных считали, что Путин был обязан выступить, а 60% опрошенных заявили, что лично им выступление Путина на фиг не усралось.

И Путин про эти настроения так называемой "пятой колонны" прекрасно знает.
Сноркель   
Автор:  cornelius-1 - 04 Ноября 2015 21:30:57
"вообще-то до революции никаких записей украинским языком не делалось"
Совершенно верно. Вот есть такой автор, Гай Светоний Транквилл (Gaius Suetonius Tranquillus) . Во времена оного автора никакой записи кириллицей не делалось за отсутствием кириллицы. А сейчас у меня на полке книга стоит, и там кириллицей написано "Гай Светоний Транквилл".
Александру   
Автор:  Galina - 04 Ноября 2015 21:29:39
Нельзя делать выводы по книгам и фильмам.
Их писали и снимали не профессионалы в авиации, а писатели и режиссёры...)
Автор: Скобарь - 04 Ноября 2015 20:40:38   
Автор:  To Be - 04 Ноября 2015 21:29:00
===К услугам первых лиц российского государства – огромная медиаимперия, которая в любую минуту донесет их чувства ...===
Да нет там никаких чувств! Это нелюди...
Автор: Сноркель - 04 Ноября 2015 20:25:02   
Автор:  To Be - 04 Ноября 2015 21:26:21
Привет, Сноркель! Вы кто? Расскажите о себе немного.
Уже давно известно, что завалить авиалайнер не так-то и просто.   
Автор:  Александр. - 04 Ноября 2015 21:23:51
В романе Хэйли "Аэропорт" описан взрыв бомбы в самолёте, приведший к разгерметизации. И что? А ничего - самолёт успешно приземлился. Японский же лайнер, у которого отвалился хвостовой стабилизатор, продержался ещё 22 минуты, он продержался бы и больше, если бы не гористая местность. А кинофильм "Экипаж" помните? Лайнер с треснутым фюзеляжем спокойно приземлился в Шереметьево, и его задняя часть отвалилась только при посадке, уже после приземления. Некие эксперты-любители говорят, что и сбить над Сахалином южнокорейский Боинг одной ракетой - это нашему лётчику просто повезло, а Боингу нет.

Помните песню "Шестнадцать тонн"?
- Первый снаряд попал в капот, накрылся раком второй пилот, второй снаряд угодил в туалет, там сидел штурман, теперь его нет...

Короче, чтобы авиалайнер рассыпался так быстро, что пилоты даже не успели нажать тревожную кнопку, это надо очень и очень постараться. Это надо под каждый двигатель по целому чемодану взрывчатки заложить!
Автор: Александр. - 04 Ноября 2015 21:09:31   
Автор:  Рука Москвы-2 - 04 Ноября 2015 21:21:43
Кххм. Стесняюсь спросить чего чего напрягает/ненапрягает у Путина? Молчание по поводу катастрофы ? А у этих "телекритиков с ВВС" у них точно в доме пробки не перегорели ?
Атяпа   
Автор:  Рука Москвы-2 - 04 Ноября 2015 21:19:07
А на инфраструктуру? А затем на эксплуатацию?
А преимуществ я, например, так и не увидел.
=======================================
Да и еще на инфраструктуру и на эксплуатацию.
А преимуществ вы не увидите. Потому что у вас в очках фильтр вы смотрите и не видите очевидное. Подсказать какой фильтр ?
А я например вижу. Я человек недоверчивый к нашим как грит Путин "партнерам" и склонный к анализу и прекраснно вижу например что у США военный бюджет в больше чем у остального мира вместе взятого , что НАТО это ВОЕННЫЙ блок и вовсе не оборонительный и он ПРИДВИГАЕТ свои границы к нашим а когда границы столь разноидейных стран сходяться между ними начинает искрить и возникает дуга. Я вижу как мир меняется и определнно в сторону разнополярности что США уже не хватает этого бюджета чтобы вести две незначительные войнушки против папуасов и весь мир это видит. И в мире образуються ОБЛАСТИ в которых на США и их 11 аиаанесущих группировок плевать хотели . И в этих условиях мы должны быть второй армией мира по силе чем мы сейчас и являемся и несомненно будем такими и в дальнейшем. Противник не должен думать как дурак Саакашвили когда он отдавал артиллерии приказ обстрелять лагерь русских солдат. Он ПРОСТО НЕ ДОЛЖЕН ТАК ДУМАТЬ В ПРИНЦИПЕ. А для этотго хорошо только один факт -факт НАЛИЧИЯ силы и факт ее постоянного демонстрирования. Это дорого согласен но уберегает от гораздо более дорого и болезненого сценария .
Атяпа... - 04 Ноября 2015 13:45:49   
Автор:  николай - 04 Ноября 2015 21:12:47
++Военная доктрина России - объявить - либо неограниченная большая война, либо никакой. ++
Правильно! Жахнуть ,чтобы воронка от Чикаго до Кливленда! "Пущай" полетают!
Атяпа.   
Автор:  Рука Москвы-2 - 04 Ноября 2015 21:09:56
А на инфраструктуру? А затем на эксплуатацию?
А преимуществ я, например, так и не увидел.

Про Путина:   
Автор:  Александр. - 04 Ноября 2015 21:09:31
На "Радио Свобода" телекритики обсуждали молчание Путина по поводу трагедии с самолётом и обратили внимание, что обращают внимание на это молчание как раз самые ярые антипутинисты. А верных пропутинцев его молчание нисколько не напрягает. Оно и понятно, ведь любое выступление ВВП с выражением соболезнования по поводу гибели людей будет выглядеть явным лицемерием, спрашивается, а оно нам надо? Путин так и понял, что любое его выступление ни коим образом не повлияет на его имидж ни в глазах приверженцев, ни в глазах противников, потому и решил, что лучше вовсе промолчать. По крайней мере, хуже не будет.
Александр   
Автор:  Рука Москвы-2 - 04 Ноября 2015 21:08:26
Почему Японии-Германии-Италии-Испании так можно делать, а нам нельзя, чем мы хуже?
============================

Да было уже было при Ельцине. Жили при ЕБНушке ? Напомнить ? Первую Чеченскую например ? Что там американцы делали ?)) Ладно , а КАК с Югославией нас смачно макнули в экскремент? Красота! А расширение НАТО ? Этоже СМЕШНО в России армии считай что нет и с каждым днем она разваливалась , техника распродавалась самолеты просто не летали итд и что США и НАТО ? Да ниче они УВЕЛИЧИЛИ блок НАТО ВДВОЕ! И приддвинули к нашим границам . А подсказать когда НАТО остановилось ? А во когда мы разьебашили Грузию тогда и остановилось и теперь больше не сдвинется а почему? А потому что ссыкотннооо
Миром правит страх если нет страха это провокация и как правило прекрасно работающая .
Так что не знаю как вы а я считаю что три авианосца это недорого.
Где там у нас Кирилл? Автор: Скобарь - 04 Ноября 2015 20:33:35   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 20:53:03
Сразу два?
Неужто умудрились прямо в бензобаки какую-то гадость засунуть...
PS
Теперь та фейковая видеосъёмка , которую ИГИЛовцы дали на второй более похожа на реальность...
У вас британские манеры Mister-2011 - 04 Ноября 2015 19:42:53 How do you do!   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 20:49:15
А где знак вопроса?
Ну и куда классическое " дармоеды" тогда вставить?
PS
Но в любом случае и по случаю ( Cообщений за последние сутки: 203 - впервые за год , кажется) - я тебе всё прощу!
Посадка их самолета не будет мягкой. Лев Шлосберг   
Автор:  Скобарь - 04 Ноября 2015 20:40:38
http://gubernia.pskovregion.org/number_764/01.php
Где там у нас Кирилл?   
Автор:  Скобарь - 04 Ноября 2015 20:33:35
Airbus A321 рухнул над Синайским полуостровом из-за взрыва в районе двигателя самолета: об этом свидетельствуют данные, полученные в ходе расследования причин катастрофы, сообщает издание Al-Masry Al-Youm со ссылкой на источник в следственной комиссии.

По словам собеседника издания, специалисты завершили расшифровку «черных ящиков» и первые результаты расследования были представлены на заседании международной следственной комиссии вечером 3 ноября.

В качестве основной причины крушения лайнера источник Airbus A321 назвал «взрыв в плоскости двигателя». При этом он подчеркнул, что причину взрыва необходимо будет установить при помощи лабораторных исследований материалов, остававшихся на телах погибших и на месте крушения.

«У следствия все еще остаются подозрения по поводу возможного теракта. Образцы, взятые с тел и обломков самолета, помогут определить, был ли взрыв результатом теракта или технической неисправности двигателя», — заявил собеседник Al-Masry Al-Youm.

Источник издания также добавил, что бортовые самописцы зафиксировали быстрое снижение высоты. «Мощность взрыва была большой, из строя вышли сразу оба двигателя, взрыв вызвал возгорание и разрушение самолета в воздухе», — рассказал источник Al-Masry Al-Youm.
   
Автор:  kirill - 04 Ноября 2015 20:33:18
Будто бы без этого расследования не ясно - новость о картине Репина - обычный заунывный свидомый фейк,
адресованный лишённым разума жителям Украины.
   
Автор:  Сноркель - 04 Ноября 2015 20:25:02

===cornelius-1 - 04 Ноября 2015 19:38:42

Потому что велиий художник, уроженеч Харьковщины, и он Рєпін Ілля Юхимович
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

вообще-то до революции никаких записей украинским языком не делалось, тем более в официальных документах, тем более в харьковской области, которая числилась слобожанщиной, но не малороссией.

кроме британцев и японцев, больше нет никого   
Автор:  Александр. - 04 Ноября 2015 20:16:34
Нет, есть!
Я проверил. Специально выбирал самые безобразные ответы, и вот, что получилось:

@У вас американские манеры
Американцы на первое место ставят удобство...
Иногда вы перебарщиваете, но, по-вашему мнению, ну и пусть...
Вы - человек горячий и любящий, и считаете, что жизнь должна быть комфортной и расслабленной, а не жесткой и формальной. Большинство правил, по вашему мнению, для снобов.
@
   
Автор:  николай - 04 Ноября 2015 20:15:22
++По одежке протягивают ножки.
Туда ж шитья пойдет аршин,
Где деньги, Зин?+++
Прав уважаемый Атяпа! Можно дешево - сердито победить супостата! Изготовить "Царь-бомбу 2.0" и закопать где-нибудь в США (Семен поможет припрятать и он же подорвет по команде . Получит третью "Кремлевскую" звезду)!
Вот это "смесь" террористов...   
Автор:  Скобарь - 04 Ноября 2015 20:13:13
http://s019.radikal.ru/i642/1511/10/f36cecca35ee.jpg width=400
Причём даже про фошиздов с Украины забыли!

Edit: 04 Ноября 2015 20:15:25
Хвастливо: меня в швейцарцы зачислили   
Автор:  Зануда - 04 Ноября 2015 20:00:45
и, как ни странно, вполне адекватно описа'ли.
С высокоуровневым словарным запасом - совсем как девочка из рассказа моей однофамилицы ("у меня большой словарный запас, и я им хорошо апеллирую"; в переиздании исправили на "оперирую" и заодно акселераНтку на акселератку в названии ....).
У-у-у!
Кстати:   
Автор:  Александр. - 04 Ноября 2015 20:00:35
Польша, Швеция, Испания, отчасти Голландия и Португалия, не говоря уж о Германии-Италии-Японии, только тогда и начали жить спокойно и по-человечески, когда перестали пыжиться, строить из себя великие державы, а сосредоточились исключительно на своих внутренних интересах. Пусть пыжатся всякие Индии с Пакистанами, у них там свои тёрки, а России давно надо стать несколько по-скромнее и навсегда забыть о неких заоблачных геополитических интересах. Один должен быть у нашего государства интерес - чтобы российскому народу жилось хорошо, комфортно, богато.
   
Автор:  Galina - 04 Ноября 2015 19:58:08
Похоже, в тесте, кроме британцев и японцев, больше нет никого.
Корнелиусу   
Автор:  Galina - 04 Ноября 2015 19:57:14
Понятно...спасибо.)

Мистеру   
Автор:  cornelius-1 - 04 Ноября 2015 19:51:40
Коннити ва!
Кстати:   
Автор:  Александр. - 04 Ноября 2015 19:46:58
Я ещё больше десяти лет тому назад активно спорил с нашим уважаемым Кириллом, утверждая, что России надо отказаться от содержания армии, оставить только пограничников, внутр.войска на случай всяких там неожиданных масс.беспорядков, охрану тюрем, МЧС, сильно сокращённые спецслужбы и прочие неармейские воинские структуры. А собственно саму армию постепенно, неспеша сокращать, в перспективе сводя её полностью к нулю. Разумеется, армию нельзя уничтожить мгновенно хотя бы потому, что надо же ОМП как-то охранять, иначе разворуют! Но постепенно, постепенно, и в перспективе - ни одной армии, ни одного корпуса, ни одной дивизии! Для охраны же внешних границ от посягательств потенциальных агрессоров надо (если со вступлением в НАТО выйдут некие проволочки) заключить договор о безопасности со Штатами, аналогичный тому, что существует между Штатами и Японией.

Чужую армию кормить выйдет намного дешевле и выгодней, чем свою!

Если же блок НАТО и США потребуют от России некоторого участия в ношении совместного бремени по поддержанию мира, что ж, можно согласиться на самое минимальное участие, типа сохранения в составе вооружённых сил РФ пары-тройки мобильных бригад, типа сил быстрого реагирования. Всего две-три бригады, в крайнем случае - четыре.

Представляете, сколько народных средств можно при таком подходе сэкономить!

Кирилл тогда, 10 лет тому назад устал со мной спорить, и больше мы к этой проблеме не возвращались, но сама проблема при этом никуда не исчезла.

Обязательно надо российскую армию сократить до самого минимума, и пусть нас защищают американцы. Пусть они создадут на нашей территории военные базы: в Мурманске, на Камчатке, в Хабаровске-Иркутске, в Омске-Астрахани и ещё где-нить, а мы будем под их надёжной защитой спокойно наращивать своё благосостояние. Почему Японии-Германии-Италии-Испании так можно делать, а нам нельзя, чем мы хуже?
У вас британские манеры   
Автор:  Mister-2011 - 04 Ноября 2015 19:42:53
How do you do!
Автор: Meleh - 04 Ноября 2015 19:02:31   
Автор:  Киевлянка - 04 Ноября 2015 19:40:46
я один британец
-------------
+1

Галине   
Автор:  cornelius-1 - 04 Ноября 2015 19:38:42
Потому что велиий художник, уроженеч Харьковщины, и он Рєпін Ілля Юхимович


День единства...   
Автор:  Скобарь - 04 Ноября 2015 19:24:23
http://sobesednik.ru/sites/default/files/styles/420x315/public/complex_images/images/kolonna.jpg?itok=eF6kqres
зы
Кстати, говорят тех лохов, что за 300 рублей пошли на это сборище в Москве, организаторы кинули на деньги - людишки сходили бесплатно.
Хорошо у нас в Пскове у Турчака все деньги пущены на отмаз от убийства Кашина, и поэтому у нас собрались "единиться" только националисты. И, судя по количеству, только идейные (забесплатно):
http://s017.radikal.ru/i421/1511/eb/0e949951a522.jpg
Я один британец вежливо-брутальный???   
Автор:  Александр. - 04 Ноября 2015 19:17:01
Нет, не один. Я тоже британец. Типа - Джекил-Хайд. Только об этом почти никто не догадывается.
Киевлянке   
Автор:  Galina - 04 Ноября 2015 19:13:26
А почему I.Ю.?
Он же вроде Ефимович....

рядом сидят шпионы   
Автор:  Скобарь - 04 Ноября 2015 19:10:48

Николай, вы как тот женераль, который готовится к прошлой войне.
Какие сейчас нахрен шпиёны, если сами военнослужащие в соцсетях выбалтывают больше, чем могут рассказать шпиёны?
Не говоря уже о такой хрени как геотеги к фотографиям.
Одни японцы тут?   
Автор:  Meleh - 04 Ноября 2015 19:02:31
Я один британец вежливо-брутальный???
Киевлянке   
Автор:  Незванный гость - 04 Ноября 2015 19:01:52
А! Тогда понятно
Незванный гость   
Автор:  Киевлянка - 04 Ноября 2015 18:59:36
Випуск марки приурочено до 170-річчя від дня народження І.Ю.Рєпіна.
Киевлянке   
Автор:  Незванный гость - 04 Ноября 2015 18:58:00
А у нас наоборот
Так это же ваша история, а не московитская.
А чего было 170 лет назад? Разве они это письмо не раньше на пару столетий писали?
запорожцы   
Автор:  Киевлянка - 04 Ноября 2015 18:52:25
А у нас наоборот, марку выпустили в прошлом году, к 170-летию
http://ukrposhta.ua/wp-content/uploads/2014/08/mark.png
   
Автор:  николай - 04 Ноября 2015 18:50:01
http://hydojnik.ru/Repin/
картины Репина в Третьяковке
Edit: 04 Ноября 2015 18:51:02
Galina   
Автор:  Незванный гость - 04 Ноября 2015 18:41:38
Это вряд ли. Смысл какой? Убирать так и из Русского музея тоже...)
Из русского наверное убрали еще раньше. Но такак как там почти нет посетителей (очень скудная экспозиция), то никто и не заметил.
А в Третьяковке много иностранцев - они могли сразу заметить.
Edit: 04 Ноября 2015 18:41:52
Рука Москвы-2 - 04 Ноября 2015 03:54:33   
Автор:  николай - 04 Ноября 2015 18:40:01
++Наземные аэродромы ..+++
"вещь хорошая потому что не тонут но и плохая потому что" рядом сидят шпионы - предатели типа Скобы, НГ или Семена!
Автор: cornelius-1 - 04 Ноября 2015 17:50:12   
Автор:  To Be - 04 Ноября 2015 18:31:49
И я японка! Вот уж не думала.
Киевлянка - 04 Ноября 2015 18:17:42   
Автор:  Galina - 04 Ноября 2015 18:30:37
Это вряд ли. Смысл какой? Убирать так и из Русского музея тоже...)
Недавно некие православнутые требовали убрать из Третьяковки другую репинскую картину "Иван Грозный и сын его Иван", которая якобы оскорбляет чуйства верующих...Их послали далеко и надолго.

Edit: 04 Ноября 2015 18:31:44
===Хотите узнать что в России понимают под словом быдло? ===   
Автор:  To Be - 04 Ноября 2015 18:20:18
Он же ничего в своей жизни полезного людям не сделал, а уничтожил прекрасную машину... Если бы он её хотя бы продал, а деньги перевёл какому-нибудь умирающему от рака ребёнку.
Ну, короче, эта страна безнадёжна!
Кстати, и самому этому кретину жить осталось совсем мало.
Там смертельный букет - алкоголизм, сахарный диабет, холестерол, давление зашкаливает... это только то, что видно невооружонным взглядом.
   
Автор:  Киевлянка - 04 Ноября 2015 18:20:05
Третьяковка
http://www.tretyakovgallery.ru/pictures/c/c8/c81dc20ee5bb63da73aa3e3f80157948.jpg
Русский музей
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/Repin_Cossacks.jpg/1024px-Repin_Cossacks.jpg
Еще в Харькове есть..
Автор: Galina - 04 Ноября 2015 18:15:00   
Автор:  Киевлянка - 04 Ноября 2015 18:17:42
В Третьяковке хранится эскиз к картине
-----------
Так эскиз, значит, убрали из зала? или нет?
Киевлянка - 04 Ноября 2015 18:13:18   
Автор:  Galina - 04 Ноября 2015 18:15:00
В Третьяковке хранится эскиз к картине.
А ещё один вариант хранится в Харькове.
Edit: 04 Ноября 2015 18:17:51
Корнелиусу   
Автор:  Galina - 04 Ноября 2015 18:14:03
Мы с Вами земляки...)
Автор: Galina - 03 Ноября 2015 19:44:10   
Автор:  Киевлянка - 04 Ноября 2015 18:13:18
Насчет картины с запорожцами - фейк
Она хранится в Русском музее в Питере, а не в Третьяковке.
-------------------------
Но на сайте Третьяковки она дейстиветельно числится в 30-м зале, см.
http://www.tretyakovgallery.ru/ru/collection/_show/author/_id/78

В Русском музее другой вариант https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D1%86%D1%8B_(%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0)#/media/File:Repin_Cossacks.jpg
Edit: 04 Ноября 2015 18:16:04
Автор: Незванный гость - 04 Ноября 2015 13:36:27   
Автор:  To Be - 04 Ноября 2015 18:10:04
===Единственный ассимитричный ответ - начать вести нормальную цивилизованную политику по нормам XXI века. И безопасность будет полностью гарантирована. Вот даже не знаю, что может быть еще дешевле, проще и естественнее.===
Это не по-пацански! Это неспортивно!
Meleh - 04 Ноября 2015 17:15:46    
Автор:  cornelius-1 - 04 Ноября 2015 17:50:12
Очеь приятно, Мереха-сан.
Японец.
_Zamza_ - 04 Ноября 2015 06:49:31   
Автор:  николай - 04 Ноября 2015 17:38:10
++во вторник ей стало чуть-чуть лучше+++
Слава Богу! Да у наших родителей "запас прочности" в миллион раз больше нашего!
Семёну   
Автор:  Незванный гость - 04 Ноября 2015 17:33:55
Упавший в Южном Судане Ан-12
Опять птичкопад? Миг-31, Эрбас, теперь Ан-12. Осень.
Кто боишься летать на самолетах старше 15 лет ?   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 17:29:47
Упавший в Южном Судане Ан-12 совершил первый полет почти 45 лет назад
PS
Выжили только те сидел в хвосте...я с некоторых пор всегда беру билеты подальше от пилотов...
Тест: Из какой страны ваши манеры?   
Автор:  Meleh - 04 Ноября 2015 17:15:46
Тест

Мой результат:
У вас британские манеры
Британцы строго соблюдают определенные нормы этикета и поведения в общественных местах, но они знают, что в компании друзей можно и расслабиться.

Некоторые из ваших близких готовы поклясться, что у вас раздвоение личности. В общественных местах вы ведете себя строго и по-деловому, а наедине со своими приятелями очень непринужденно. Иногда даже отпускаете грязные шуточки.

Атяпа Автор: Рука Москвы-2 - 04 Ноября 2015 16:09:07 Авианосец примерно 2 миллиарда долларов   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 16:32:51
Ну я же говорю : вранье всегда на первом месте!
За два миллиардаа можно разве что три плавучих госпиталя построить типа "МИС-сраль"...
А современные ( типа старых Штатовских) стоят не меньше пяти-шести за штуку...
PS
И с учетом что у вас нет опыта - будет все раза в два дороже....
Edit: 04 Ноября 2015 16:33:20
Руке Автор: Атяпа... - 04 Ноября 2015 16:01:56 Опять арифметика. 15 миллиардов - 29% Весь рыно   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 16:20:14
Маразм Советского ( думаю и российского военного ) бюджета заключался в тотальном вранье!
4-5% бюджета не посадит на задницу даже слабую страну...по моим подсчетам в последние годы жизни СССР тратил почти 50% ...
PS
С учетом тотального воровства и отсталости , думаю сегодня та же песня...
Контроля то нет , а Родина опять в опасности
   
Автор:  Атяпа... - 04 Ноября 2015 16:17:52
+А мы воюем за свои . В том числе за будущие свои.+
Добыча денег с оружием в руках - чаще всего является ограблением...
Руке   
Автор:  Атяпа... - 04 Ноября 2015 16:16:01
А вот эти деньги изымаются из бюджета.
И, кроме того, это стоимость самих авианосцев.
А на инфраструктуру? А затем на эксплуатацию?
А преимуществ я, например, так и не увидел.

Самуил   
Автор:  Рука Москвы-2 - 04 Ноября 2015 16:12:06
Нигде не могу найти инфу : КрАрмия в Сирии за чьи деньги воюет?
Я так понял что за свои ...
=====================
За какие деньги воюет США последнии 30 лет знаешь ? За твои Сеня.

А мы воюем за свои . В том числе за будущие свои. Не лез бы ты в то в чем нихуя не смыслишь . Иди кабысдохов погуляй.

Атяпа   
Автор:  Рука Москвы-2 - 04 Ноября 2015 16:09:07
Авианосец примерно 2 миллиарда долларов , три авианосца -6. Еруенда копейки а преимуществ много.
Руке Автор: Атяпа... - 04 Ноября 2015 15:45:24 Вы не поняли - не НАСКОЛЬКО продали, а сколько   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 16:07:37
Вы его про невозвратные кредиты странам-попрошайкам Не дай-Бог еще спросите...

Не загоняйте болезного под лавку окончательно!
Оставляйте для него хоть кусочек синего неба...без него тут будет такая же тоска как на Зап.куре...
PS
Нигде не могу найти инфу : КрАрмия в Сирии за чьи деньги воюет?
Я так понял что за свои ...
Асад похоже уже давно банкрот, да?
Сеня.   
Автор:  Рука Москвы-2 - 04 Ноября 2015 16:04:46
В двух словах смысл твоей жизни ? Ну если он вообще есть конечно.
Edit: 04 Ноября 2015 16:06:10
Руке   
Автор:  Атяпа... - 04 Ноября 2015 16:01:56
Опять арифметика.
15 миллиардов - 29%
Весь рынок - 52 миллиарда.
Лень искать весь мировой. Возьмем Китай+США
Таким образом, объем американского рынка новых автомобилей в денежном выражении составил 570,9 млрд. долларов, а в Китае – 409,9 млрд. долларов.
Суммарно - триллион.
А ещё есть гражданские судостроение, авиастроение, электроника и т. д. и т. п.
Вывод - на фоне гражданских торговых оборотов 52 миллиарда несущественная мелочь, о которой и говорить не стоит. Роль в экономике - чуть выше нулевой.
Рука М   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 15:45:45
+++++.
Хотите жить под внешним управлением ? За печкой? Нет ? Тогда стройте авианосцы В ТОМ ЧИСЛЕ и проводите СВОЮ независимую политику. Не обязательно быть гегемоном или нести в ширнармассы идею мирового коммунизма но блять СВОЕ то отдавать не стоит! Мы медведь мы сидим в лесу тут все НАШЕ и ягоды и цветочки и мед и зайцы. НАШЕ! А свое нужно БЕРЕЧЬ а то придут ЛЛы и отберут у вас и ягодки и цветочки и зайцев уведдут под предлогом что зайцы должны быть свободными ! И вам НИХУЯ не останется а когти не отрастие так вас завалят Увы мы ничем не отличаемся от времен Рима.
++++
Опять взялся за старое - толпу смешить выдержками из своего замызганного при Андропове блокнота агитатора?
Под каким управлением живут страны Южной Америки , Австралия, мелкота типа Вьетнама, да та же Канада?
Ну и кто их пытается завалить?
А вы бы жили не хуже чем живую люди в Финляндии-Швеции-Норвегии или Канаде ( беру во многом одинаковые исходные для жизни) но ...
Я прощая Советских... Все-таки в идее коммунизма многое есть от нормального христианства...
Но опять поставить страну ( пусть и огрызки от былого величия раком за ради счастья пидоров от КГБ и их друзей из кооператива?
PS
Я тебя в каком то смысле могу понять ... Ты хочешь каким то образом для себя оправдать , что та контузия и синдром , полученные тобой в Афгане были не зря...не для кучки выродков из КГБ , а для твоей великой Родины....
Ты так и не сделал ни одного вывода из произошедшего... И если бы ты один...Наверное , это уже гены...значит опять все кончиться как и в прошлый раз...Деньги закончатся и опять будете разваливаться дальше...а недостроенный авианосец так и будет последним памятником страны с названием РФ...
Edit: 04 Ноября 2015 15:49:59
Руке   
Автор:  Атяпа... - 04 Ноября 2015 15:45:24
Вы не поняли - не НАСКОЛЬКО продали, а сколько ЗАРАБОТАЛИ.
Не выручка, а прибыль.
Атяпа... - 04 Ноября 2015 15:17:27   
Автор:  Сержж - 04 Ноября 2015 15:32:54
И много Россия зарабатывает (именно зарабатывает) на поставках оружия?
Я пытался выяснить, какую ПРИБЫЛЬ получает наш бюджет от торговли оружием. Ничего не узнал. И спрашивал здесь наших патриотов. Молчат, как партизаны.
Проявилась вражеская сущность!   
Автор:  Сержж - 04 Ноября 2015 15:30:26
http://www.bbc.com/russian/news/2015/11/151103_guriev_ebrd_chief_economist
Сергей Гуриев назначен главным экономистом ЕБРР
Чувствовали наши силовики, чувствовали. Чутью не пропьёшь.
Атяпа   
Автор:  Рука Москвы-2 - 04 Ноября 2015 15:30:14
И много Россия зарабатывает (именно зарабатывает) на поставках оружия?
=============================================================

Последнии три года по 15 миллиардов долларов в год и портфель заказов на 49 миллиардов долларов имеем.
29 % мирового рынка продажи оружия. Больше только у США -30%.
И обьем продаж все время увеличиваеться . За последнии 10 лет вырос втрое и это не предел.

А мерседес. Че нам тот мерседес ? Мы что мерседесами торгуем? Мы торгуем тем в чем конкурентоспособны и своей международной политикой подтверждаем что поставки будут вне зависимости от внешнего давления а это очень дорого стоит. Мы не Франция которая историей с мистралями фактичекски зарубила свой военпром.
Атяпа   
Автор:  Рука Москвы-2 - 04 Ноября 2015 15:19:59
Уже предложил - военная доктрина, предполагающая использование ядерного оружия в случае угрозы безопасности России. Кто будет раздергивать по кусочкам, против того и применим.
======================================

Да у нас есть уже такая доктрина почитайте военную доктрину России. Но это совершенно понятно мало. Доктрина -заебашим по любому кто покуситься из Тополя не проходит это БЛЕФ и это всем понятно. Нужно иметь адекватные конвенционные силы для реального сдерживания и проецирования силы самому.
Руке   
Автор:  Атяпа... - 04 Ноября 2015 15:17:27
И много Россия зарабатывает (именно зарабатывает) на поставках оружия?
Когда-то здесь Виктор проводил сравнение мирового рынка продажи оружия с гражданским авторынком. (кажется при этом рассматривал только объемы Мерседес-Бенца).
Очень впечатляюще было!
   
Автор:  николай - 04 Ноября 2015 15:15:05
http://topwar.ru/24966-blef-i-realnost-amerikanskiy-avianosec-tipa-nimic.html
Американские авианосцы бесполезны? Блеф и реальность. Американский авианосец типа "Нимиц".
Edit: 04 Ноября 2015 15:17:13
Руке   
Автор:  Атяпа... - 04 Ноября 2015 15:14:21
Про танки, когда их клепали, говорили тоже самое. Теперь оказывается не нужны в таких количествах. А если бы тогда задали вопрос - а где и как их собираются применять? В ответ получили бы, вероятно, те же самые аргументы, что и сейчас про авианосцы...
Ещё раз - разумная достаточность - вот путь для России.
Достаточность. Разумная.

Мелеху   
Автор:  Незванный гость - 04 Ноября 2015 15:11:56
Я настаиваю на разделении тем: морально-этических прав России на роль мирового рейнджера и необходимости/реальности достижения такого статуса.
Имхо, это неразделимые понятия. Тянуться к достижению такого статуса может только страна, не имеющая на это никаких морально-этических прав. Соответственно реальность достижения такого статуса равняется нулю в условиях противодействия международного сообщества.

То же может случиться с Россией: влезая в гигантские военные расходы они рассчитывает на будущие ресурсы
Я думаю, что ни на какие будущие ресурсы власти России не расчитывают, хотя бы потому, что не мыслят категориями больше 5-летки. "После нас - потом" - это позиция российских властей. Их действия объясняются 2 причинами: комплексом поражения в WWIII (cold) и расчетом на возможность быстрого (ключевое слово) обогащения близких финансовых структур. То есть их военные и международные акции ничуть не отличаются в этом плане от проведения Олимпиад, саммитов, чемпионатов и т.д. и т.п. Таким образом просто происходит конвертация общегосударственных ресурсов в частно-корпоративные. Позволять такому государству наращивать военные мускулы - преступление.
Edit: 04 Ноября 2015 15:17:24
Мелех   
Автор:  Рука Москвы-2 - 04 Ноября 2015 15:11:01
Я эмпирически полагаю, что России не по зубам достичь рентабельности в этом бизнесе.
=======================================
А я полагаю обратное. И более того проекция силы приносит выгодные дивиденды. Производства производящие оружие легко продают свою продукцию и вполне рентабельны. Главное чтобы рынок был а пока США и их шестерки терроризируют всякую мелочь то остальные серьезно запасаются средствами поражения причем не производства США и их шестерок желательно. Независимость и самостоятельность политики гарантия что поставки и обслуживание будут продолжены вне зависимости от хотелок США и их шестерок.
Руке   
Автор:  Атяпа... - 04 Ноября 2015 15:03:44
+Ну предложите ваш "простой и дешевый способ" ? Учтите наличие СЯС вас может уберечь только от глобального уничтожения но никак не пормешает противнику раздергать вас по кусочкам принизить ваши международные интересы до уровня плинтуса и навязать вам свою волю в экономических отношениях в конечном итоге поставить вас под полный контроль а потом просто изьять в вас СЯС . Ведь так ЧУТЬ БЫЛО и НЕ ВЫШЛО!
Предложите свой ыход злой и сердитый дешевый !? Что можете предложить то ? Учтите постройка огромной инфраструктуры наземного базирования контроля вашей территории вам сильно дороже встанет.+
Уже предложил - военная доктрина, предполагающая использование ядерного оружия в случае угрозы безопасности России. Кто будет раздергивать по кусочкам, против того и применим. Желающие найдутся? Кстати, и кто в данном момент раздергивает? Япония 4 острова хочет? И единственный способ не допустить - пара-тройка авианосцев?
Ещё раз - не передергивайте. Я говорю о НЕЭФФЕКТИВНОСТИ авианосцев для России. Всего лишь противопоставление их цены и предоставляемых ими возможностей.
А в ответ - либо авианосцы, либо гибель России.
Ну, а потом предложат или-или ©ВСВ
А наземная инфраструктура во многом уже есть (плюс эта инфраструктура имеет принципиальную возможность двойного использования - гражданского наряду с военным). Плюс поддержание и развитие этой инфраструктуры одновременно ведет к развитию районов её расположения. А это как раз проблемные с этой точки зрения районы.
Атяпа   
Автор:  Рука Москвы-2 - 04 Ноября 2015 15:03:39
Подыхать с голоду, сидя на горе с оружием - гармоничное развитие?!
===========================================================
Кто то тут меня в передергивании обвинял ? Где у нас горы оружия ? У нас все сбалансировано для контроля над собственной территорий и влияния на сильных соседей . Две три авианосные группы вполне разумно.
Танковые армады нам ольше не нужны нужны современные высокотехнологичные крепко профессиональные сухопутные бригады и легкие силы типа ВДВ прикрытые современными средствами ВКС и флота.
Мы к этому и двигаеммся . Просто у нас только что кончилась эпоха полной деградации страны и армии и мы модернизируем свои силы 15 лет не зря потрачены а через 10 мы можем полностью решить вопросы обороны и доминирования в зоне наших интересов. И да за это время нужно потратить 5-6 % ВВП ежегодно на оборону. Потом опустимся до 3-4.
   
Автор:  Рука Москвы-2 - 04 Ноября 2015 14:54:34
Автор: cornelius-1 - 04 Ноября 2015 14:43:15

прошел мимо моих окон. Что-то совсем жиденький и хилый, от силы человек триста. Менто было намного больше.
================================

В Киев сьездите там все по серьезному и многотысячные майданы и скачки по 50 тыс флаги УНА -УНСО на полулицы дикий вопли Украйна понад усе! И Москалив на ножи. Еще вот факельные шествия начали делать. Веселый народ хохлв почти как брадзильцы.

   
Автор:  николай - 04 Ноября 2015 14:52:43
http://topwar.ru/14249-terminator-iz-krasnoy-armii.html
"Финал закономерен: кого из фрицев убило, кто убежал. Кроме одного офицера, которому не хватило впечатлений, и он решил проверить, может ли он быстро бегать с наполовину оторванной задницей. Наш герой догнал немецкого параолимпийца и сделал его, как Папа Карло Буратину. Все правильно сделал - зачем бегать по огородам населенного пункта Песец, ведь не ты брюкву сажал, не тебе ее вытаптывать."

Edit: 04 Ноября 2015 14:55:28
   
Автор:  николай - 04 Ноября 2015 14:51:38
http://tayni.info/7554/
Терминатор из Красной Армии (см.выше-николай)
Edit: 04 Ноября 2015 14:56:39
Руке   
Автор:  Атяпа... - 04 Ноября 2015 14:51:36
+То что я предлагаю ведет к гармоничному развитию одной из сильных стран планеты.+
Подыхать с голоду, сидя на горе с оружием - гармоничное развитие?!
Такие рассуждения привели СССР к созданию танковой армады, превышающей по размеру весь остальной мир вместе взятый. Понадобились?
А что предлагаю - асимметричные ответы, достаточные по существу и более выгодные нам, стране. А не ВПК. Там слово "достаточно" не знают...
А для меня достаточно - это недопущение большой войны. Если при этом будет ограничена наша возможность участвовать в локальных конфликтах у черта на рогах (ну не сможем мы быстро продемонстрировать нашу силу в любой точке земного шара!), то не считаю это таким уж страшным для России.
И про авианосцы - для меня так и продемонстрировали всю выгоду их наличия у России.
   
Автор:  Рука Москвы-2 - 04 Ноября 2015 14:51:05
или решаются более простыми и дешевыми способами.
==========================================

Ну предложите ваш "простой и дешевый способ" ? Учтите наличие СЯС вас может уберечь только от глобального уничтожения но никак не пормешает противнику раздергать вас по кусочкам принизить ваши международные интересы до уровня плинтуса и навязать вам свою волю в экономических отношениях в конечном итоге поставить вас под полный контроль а потом просто изьять в вас СЯС . Ведь так ЧУТЬ БЫЛО и НЕ ВЫШЛО!
Предложите свой ыход злой и сердитый дешевый !? Что можете предложить то ? Учтите постройка огромной инфраструктуры наземного базирования контроля вашей территории вам сильно дороже встанет.
НГ   
Автор:  Meleh - 04 Ноября 2015 14:49:54
Я настаиваю на разделении тем: морально-этических прав России на роль мирового рейнджера и необходимости/реальности достижения такого статуса.

Вот было замечание Руки, мол, не считайте деньги в моем кармане. А Изя заметила, что Россия делает капиталовложения в будущие доходы. Я эмпирически полагаю, что России не по зубам достичь рентабельности в этом бизнесе.
Реплика Атяпы по существу верна:
Поскольку экономически мы, мягко говоря, не равны США, наши ответы должны быть асимметричны - обеспечивать необходимую безопасность более дешевым путем.

Россия может тянуться какое-то время, но рано или поздно ей придется столкнуться с невозможностью оплачивать счета.
Гитлеровская Германия тут может служить аналогией. Война была начата с очень небольшими возможностями. Все ресурсы второй половины 30х были вложены в армию, и на первом этапе это дало огромное преимущество - в расчете на будущие ресурсы захваченных стран.
Германия захватила страны с развитой экономикой и промышленностью и начала пользоваться их ресурсами. Но когда она наехала на Британию и Россию, ситуация изменилась. Их ресурсы плюс ресурсы США оказались несравнимо больше, и Германия неизбежно проиграла.
То же может случиться с Россией: влезая в гигантские военные расходы они рассчитывает на будущие ресурсы, которых пока нет, а США позаботятся, чтобы и не было. В этом риске у России мало шансов.
В итоге будет крах, дай Б-г только экономический, а не военный.
про дебилов-конспирологов   
Автор:  cornelius-1 - 04 Ноября 2015 14:46:25
Дык они в землетрясениях, и в цунами видят злобный умысел мировой закулисы.
Русский марш   
Автор:  cornelius-1 - 04 Ноября 2015 14:43:15
прошел мимо моих окон. Что-то совсем жиденький и хилый, от силы человек триста. Менто было намного больше.
Руке   
Автор:  Атяпа... - 04 Ноября 2015 14:38:24
А вот передёргивать не надо!
Где я говорил об отказе "кормить свою армию"?
Я говорил всего лишь, что авианосцы России не нужны, решаемые ими задачи или не нужны для обороны страны (штурм Панамского канала!), или решаются более простыми и дешевыми способами.
А Вы значит дилемму ставите - либо авианосцы, либо кормим чужую армию.
Третьего не дано!

Рука   
Автор:  Рука Москвы-2 - 04 Ноября 2015 14:37:13
Простите, но то, что Вы предлагаете, ведет к тотальному обогащению?!
========================================================
То что я предлагаю ведет к гармоничному развитию одной из сильных стран планеты.Для такой цели пара тройка авианосцев и иже с ними даже не роскошь а необходимость.

Вступить в противостояние на условиях, навязанных противником и выгодным ему - путь к поражению.
=====================================
Хотите жить в лесу в который без вашего спроса никто не ходит ? Стройте авианосцы! И не забудьте про ПАК ФД, ПАК ДА, Армату , Искандер итд итп.
Тратьте деньги ибо их ваши деньги могут отобрать и потратят без вас . Просто не перегибайте палку и ставьте Реальные цели. СССР ставил цели нереальные .

но и одно из определений - искусство возможного. Возможного, а не желаемого=============================================

Хорошо пусть возможного. Никто не спорит. Две три авианесущие ударные морские группы + флот АПЛ для России вполне возможные вещи. И она будет их иметь . Может лет через 10 может через 15 но все равно придеться .
из форума авиа   
Автор:  marr - 04 Ноября 2015 14:33:33
Самое печальное - в существовании большого количества дебилов-конспирологов, всегда считающих, что настоящая-то Правда в любом происшествии в небесах, на земле, и на море - только для посвященных, а народу бедному никогда всю СТРАШНУЮ ТАЙНУ не скажут!!! Это касается не только данного трагического случая, но и вообще ЛЮБЫХ более-менее резонансных инцидентов.
Конспирология - это тяжелое заболевание головного мозга. Или вообще его отсутствие.
kirill   
Автор:  Атяпа... - 04 Ноября 2015 14:32:27
C севера? Так там другой пролив. Гибралтарский. А если из Балтики, то ещё пара. И все контролируются отнюдь не нами.
+Оружие, боеприпасы и топливо авианосец несёт сам.+
Причём в неограниченном количестве.
Напоминаю - рассматриваю Ваш вариант - в Сирии удары наносит палубная авиация.
Вы сказали, что вопросы снабжения в этом случае решаются проще. А я не вижу никакой разницы. Совсем никакой. Тоже самое завозят приблизительно туда же в тех же количествах теми же маршрутами.
Атяпа   
Автор:  Рука Москвы-2 - 04 Ноября 2015 14:26:55
Автор: LL - 04 Ноября 2015 14:14:41

... заканчиваются на ее, России, границах. Определенных в декабре 1991 года. Позволять России иметь какие-либо иные интересы, пока она управляется кастой из КГБ, совершенно недопустимо, глупо и опасно.
=========================================================

ВОТ! Внимательно прочитайте это! И запомните. Вы что думаете ЛЛ злобный дебил ? Да нет он всего лишь (как и большинство на Западе ) хочет держать Россию за печкой и перебирать золу ему так спокойнее и безопаснее . Про "банду из КГБ" это не обращайте внимания у них все кто не пляшет под их указку банда из КГБ.
Хотите жить под внешним управлением ? За печкой? Нет ? Тогда стройте авианосцы В ТОМ ЧИСЛЕ и проводите СВОЮ независимую политику. Не обязательно быть гегемоном или нести в ширнармассы идею мирового коммунизма но блять СВОЕ то отдавать не стоит! Мы медведь мы сидим в лесу тут все НАШЕ и ягоды и цветочки и мед и зайцы. НАШЕ! А свое нужно БЕРЕЧЬ а то придут ЛЛы и отберут у вас и ягодки и цветочки и зайцев уведдут под предлогом что зайцы должны быть свободными ! И вам НИХУЯ не останется а когти не отрастие так вас завалят Увы мы ничем не отличаемся от времен Рима.

Руке   
Автор:  Атяпа... - 04 Ноября 2015 14:25:41
+Точнее есть он был при ЕБН тоесть тотальное обнищание олигархическая банда +
Простите, но то, что Вы предлагаете, ведет к тотальному обогащению?!
Вступить в противостояние на условиях, навязанных противником и выгодным ему - путь к поражению.
У дипломатии, кстати, есть не только продолжения военными средствами, но и одно из определений - искусство возможного. Возможного, а не желаемого...
Ладдеру   
Автор:  Незванный гость - 04 Ноября 2015 14:19:11
Стратегические интересы России заканчиваются на ее, России, границах.
Это логика уже привела мир к WWII. Если в пределах границ копится ненависть и оружее - они непременно рано или поздно перехлестнут эти границы.
Эх Атяпа , Атяпа.   
Автор:  Рука Москвы-2 - 04 Ноября 2015 14:18:02
Вы вроде вот умный человек а забываете основное правило международной политики сформулированное по моему еще Наполеоном.
-""Если страна не хочет кормить СВОЮ армию то она неизбежно будет кормить чужую!"
Или вы сентиментальный романтик и считаете что таки настал золотой век гуманизма в международных отношениях и все теперь ПАЧЕСТНАМУ и ПАСПРАВЕДЛИВОМУ БУДИТ ?
Если да тогда вы извините не романтик и слабоумный
Стратегические интересы России   
Автор:  LL - 04 Ноября 2015 14:14:41
... заканчиваются на ее, России, границах. Определенных в декабре 1991 года. Позволять России иметь какие-либо иные интересы, пока она управляется кастой из КГБ, совершенно недопустимо, глупо и опасно.
Атяпа   
Автор:  kirill - 04 Ноября 2015 14:11:49
Нормальные океанские снабженцы могут и с севера работать.
И речь тут в первую очередь о продовольствии.

Оружие, боеприпасы и топливо авианосец несёт сам.
А сейчас мы выуждены всё везти через проливы. Которые _пока_ открыты.



Edit: 04 Ноября 2015 14:15:34
Атяпа   
Автор:  Рука Москвы-2 - 04 Ноября 2015 14:09:02
Вы описываете самый невыгодный для России вариант - подготовка к ограниченной большой войне.
================================
А вы видимо предлагаете какой то другой более выгодный ??? Или вы решите договориться с противником чтобы он мерзавец такой не использовал против нашей страны невыгодную нам тактику? Вы извините Атяпа вы мыслите как невоенный человек вы ПРЕДПОЛАГАЕТЕ что с врагом можно договориться ЗАРАНЕЕ о том что где и как будет происходить а где вы будете рыбу заворачивать? Вой на это не Олимпийские игры Атяпа! Это как сказал кто то из гениальных "Продолжение дипломатии силовым путем". И ВАС ставят в те условия в которых вы вынуждены будете оперировать. Либо ВЫ ставите противника в такие условия. Либо силы противников таковы что они ВЫНУЖДЕНЫ придерживаться определенных условий не потому что договорились в политике мировой как известно договоры не стоят и той бумаги на которой написаны потому хотя бы что они писались на определенный статус кво который со временем может поменяться примеров масса .
Итк дано наша страна в ее граница с ее интересами и ее возможностями. И ПАЛЮБОМУ выходит что мы должны иметь самые разносторонни силы и средства ибо ВЫХОДА другого нет Точнеее есть он был при ЕБН тоесть тотальное обнищание олигархическая банда у власти мало того еще и компрадорская поскольку управляемая из за границы и полнае потеря всех интересов страны и как следствие падение ее до уровня сырьевого придатка за которвым следует упадок всех отраслей промышленности (ибо они не интересны контролирующей из вне стороны) и как совершенно логичный конец вымирание населения и раздел страны БОЛЕЕ способными и МЕНЕЕ жадными на свою оборону.
kirill   
Автор:  Атяпа... - 04 Ноября 2015 14:02:31
+Оно включает в себя и корабли снабжения.+
Снабжающие через те же самые турецкие проливы.

Хотите узнать что в России понимают под словом быдло?   
Автор:  Скобарь - 04 Ноября 2015 14:01:18
Смотрите:
https://youtu.be/tKNAJ3UP_A4
Руке   
Автор:  Атяпа... - 04 Ноября 2015 14:00:12
+Ну если у нас возникгут в будущем конечно какие либо серьезные интересы в другом полушарии . В Южной Америке допустим почему нет.+

Может быть, интересы его высочества распространились на другой материк. А может быть, черт подери, и на другую планету. Почему бы и нет? Что я знаю? © АБС
Руке   
Автор:  Атяпа... - 04 Ноября 2015 13:53:13
+Театр военных действий кстати это именно северные и дальневосточные наши границы.+
Если действительно ГРАНИЦЫ, то наземка ничуть не хуже. Но дешевле. Если штурм Панамского канала, то тогда да, без авианосцев не обойтись.
Кстати, не представляю, что США может понадобиться, например на Чукотке.
Северные границы. Длинные. Но в данном случае - только Кольский полуостров. Вдоль Севморпути авианосцев вроде бы нет и не предвидится...
+Не исключаю локальных столкновений в Черноморскром и Балтийском регионах .+
Ахнув - авианосцы в Балтийской и Черноморских лужах?! На страх агрессору?
Руке   
Автор:  Атяпа... - 04 Ноября 2015 13:45:49
Вы описываете самый невыгодный для России вариант - подготовка к ограниченной большой войне. Вот эта подготовка о добьет окончательно Россию экономически. Пример СССР не достаточен? Каждый виток гонки вооружений обходится дороже предыдущего. Спираль раскручивается...
А может сделать проще? Военная доктрина России - объявить - либо неограниченная большая война, либо никакой. Не зря СЯС называют силами сдерживания.
Когда-то в иностранке ещё читал рассказик на эту тему. Описывается стратегическое совещание в некоей довольно агрессивной стране. Выступающие военные убедительно доказывают - большая война невозможна при наличии ядерного оружия. И делают вывод - приложить все силы к запрету и уничтожению этого проклятого оружия, не дающего спокойно проводить желательную политику военными средствами!
Автор: Незванный гость - 04 Ноября 2015 13:33:30   
Автор:  kirill - 04 Ноября 2015 13:44:25
Ладдер, перелогинтесь.
Атяпа   
Автор:  kirill - 04 Ноября 2015 13:42:29
АУГ в Средиземном море на подножном корму будет? Снабжать её не надо?

Авианосное соединение гораздо более автономно и мобильно. Оно включает в себя и корабли снабжения.

Где деньги, Зин?

Корабли строят из железа, а не из денег.

Идея о том что у РФ нет денег потому что упала нефть - бредова. Хотя свою задачу распространяющие её пока выполняют.
Ага,Атяпа.   
Автор:  Зануда - 04 Ноября 2015 13:38:27
Картинку "Применение ракетной техники в зубоврачебном деле" помните?
Атяпе   
Автор:  Незванный гость - 04 Ноября 2015 13:36:27
наши ответы должны быть асимметричны - обеспечивать необходимую безопасность более дешевым путем.
Единственный ассимитричный ответ - начать вести нормальную цивилизованную политику по нормам XXI века. И безопасность будет полностью гарантирована. Вот даже не знаю, что может быть еще дешевле, проще и естественнее.
Edit: 04 Ноября 2015 13:37:16
Атяпа.   
Автор:  Рука Москвы-2 - 04 Ноября 2015 13:36:05
А ещё лучше пять! Или шесть!
========================
Ну если у нас возникгут в будущем конечно какие либо серьезные интересы в другом полушарии . В Южной Америке допустим почему нет. То вполне возможно 5 или 6. Но для контроля за регионами примыкающими к нашей стране и обороны своих северных и дальневосточных рубежей то три оптимально.
kirill   
Автор:  Атяпа... - 04 Ноября 2015 13:34:23
+Зачем России авианосцы, если они есть у США?+
У нас зачастую ставят вопрос по другому - у американцев есть? Значит и у нас должно быть!

Поскольку экономически мы, мягко говоря, не равны США, наши ответы должны быть асимметричны - обеспечивать необходимую безопасность более дешевым путем.
Мелеху   
Автор:  Незванный гость - 04 Ноября 2015 13:33:30
Очевидно, что военный союз с США приемлем не для любой страны. У США свои интересы, у Китая свои - не бежит он с американцами в военный союз вступать, у России свои.
Ну, давайте еще вспомним Иран, Северную Корею. Для любой нормальной (ключевое слово) страны военный союз с США естественен и необходим. Можно даже перевернуть ситуацию - только страна, находящаяся в военном союзе той или иной степени с США имеет право называться нормальной страной. И вообще имеет право на существование. В противном случае она подлежит реформированию.

Россия полагает себя игроком мирового масштаба и преследуют свои стратегические цели.
Россия может полагать что угодно, но делать должна только то, что позволяет ей международное сообщество. А то вон нациоанл-социалистическая Германия тоже преследовала свои стратегические цели - кончилось как-то не очень.

но почему любая страна должна быть в зависимости от доброй воли США?
По той же причине, по которой любой законопослушный гражданин должен находиться в зависимости от статей уголовного кодекса. В противном случае он подлежит наказанию, степень кторого определяется тяжестью содеянного. США уже многократно доказали свою приверженность миру, демократии, свободе, и готовность жервовать многим для защиты этих понятий.

Мы не должны путать свои оценочные суждения и стратегическую логику России.
Еще раз. У серийного маньяка тоже может быть своя логика. И даже у любого вора она имеется, эта его стратегическая логика и цели. Но это никак не мешает нашим оценочным суждениям и основанным на них действиям, не так ли?
Атяпа   
Автор:  Рука Москвы-2 - 04 Ноября 2015 13:32:55
Театр военных действий кстати это именно северные и дальневосточные наши границы. Не исключаю локальных столкновений в Черноморскром и Балтийском регионах . Просто в нынешних условиях полномасштабная война на западной границе России нереальна. Особенно после Крыма и Грузии. А мы Украину в НАТО просто не пустим. Это невозможно в принципе теперь . Это сразу же грозит НЕМЕДЛЕННОЙ войной для Европы и мы ОТКРОВЕННО это показали ей на Донбассе и Крыму.
kirill   
Автор:  Атяпа... - 04 Ноября 2015 13:31:00
+Снабжение группировки в Сирии морским путём через турецкие проливы+
Угу. А АУГ в Средиземном море на подножном корму будет? Снабжать её не надо?
+Полноценная авианосная ударная группа - а лучше две-три, всё бы упростили до неузнаваемости.+
А ещё лучше пять! Или шесть!
По одежке протягивают ножки.
Туда ж шитья пойдет аршин,
Где деньги, Зин?
Автор: Атяпа... - 04 Ноября 2015 11:34:24   
Автор:  Рука Москвы-2 - 04 Ноября 2015 13:23:56

Не понял, что за войну Вы описываете? Большая война БЕЗ ядерного оружия? Так это ВМВ.
И где у Вас театр военных действий?
======================================
Я ЕСТЕСТВЕННО описываю большую войну с США неужели не ясно? Возможно в составе НАТО возможно нет поскольку я совершенно не уверен в европейском единстве НАТО в случае возникновения конфликта США и России. И я вполне ДОПУСКАЮ использование тактического ядерного оружия вполне! Особенно в морских сражениях где оно нивелируется удаленностью от заселенных территорий. Использование тактических ядерных боезарядов на суше маловероятно поскольку может повлечь эскалацию всеобщей ядерной войны а воюющие за какой то интерес стороны несомненно постараються этого не допустить. Воюющим сторонам необходимо нанести друг другу ПРИЕМЛИМОЕ поражение и как следствие принудить вторую сторону к каким либо уступкам . Это вполне возможно в современной реальности! Более того именно так вероятнее всего и будут развиваться события и все к тому и идет. Стороны обладающие возможностью нанесения глобального ущерба до последнего момента будут оттягивать этот удар. Оно в смысле вообще предназначено не для использования а в случае когда вторая сторона хочет непременно полностью уничтожить первую. А это просто нереально ибо взаимоуничтожение не входит в планы ни одной из сторон а вот нанесение существенного ущерба военным силам и достижение цели доминирования в регионе это вполне возможный сценарий.

НГ   
Автор:  Meleh - 04 Ноября 2015 13:13:14
===Та же логика может быть применима и к России - почему бы ей не стать таким международным рейнджером?===
Потому, что мировой полицейский должен быть один. Тем белее, в этом качестве недопустима Россия, с её отвратительной "кредитной историей".


- тут тоже - да, кредитная история не очень. Но это из области "ми его нэ любим, а он тоже купил!". Мы не должны путать свои оценочные суждения и стратегическую логику России.
НГ   
Автор:  Meleh - 04 Ноября 2015 13:09:40
===Вы подтверждаете мою мысль: ядерное оружие необходимо либо у себя, либо у союзников.===
Возвращаемся к вопросу - зачем ЯО нормальной стране, если в союзниках у неё США с их ядерным арсеналом?


- Ну, тут я на стороне Кирилла... Очевидно, что военный союз с США приемлем не для любой страны. У США свои интересы, у Китая свои - не бежит он с американцами в военный союз вступать, у России свои.
Россия полагает себя игроком мирового масштаба и преследуют свои стратегические цели. Они могут быть неправильными на наш взгляд, но почему любая страна должна быть в зависимости от доброй воли США?
   
Автор:  Рука Москвы-2 - 04 Ноября 2015 13:08:39
Не, ребята, вы просто прекрасны.
Зачем России авианосцы, если они есть у США?
=========================================

В точку. Это как я пару раз слушал американских журналистах тут на всевозможных политшоу.
1. Мы против чтобы вы так делали.
2. Но вы сами то так делаете!
3. Ну и что ? Нам то можно !
Зануда   
Автор:  kirill - 04 Ноября 2015 12:56:13
Американские авианосцы авианосят в другом полушарии.

А как иначе? Северная Корея вот-вот нападёт на Калифорнию. Да и Кирибати тоже не просто так .

У России есть интересы в другом полушарии - кроме как кому-то поднасрать (как это было в 62-м на Кубе)?

Эта логика привела к тому что у США оказались интересы в Харькове и Севастополе.
   
Автор:  kirill - 04 Ноября 2015 12:52:35
Не, ребята, вы просто прекрасны.

Зачем России авианосцы, если они есть у США?
Атяпа   
Автор:  kirill - 04 Ноября 2015 12:50:39
Вот логика независимого развития уже в данный момент требует авианосцев. Хотя за окном, в общем-то, мир.

Снабжение группировки в Сирии морским путём через турецкие проливы, пролёт самолётов к месту операции над территорией нескольких стран, содержание наземной базы в условиях террористической активности вокруг - далеко не лучшее решение.

Полноценная авианосная ударная группа - а лучше две-три, всё бы упростили до неузнаваемости.


Зануде   
Автор:  Атяпа... - 04 Ноября 2015 12:35:18
Вообще-то это вопрос к Руке. Я и сам, правда, добиваюсь ответа.
Я могу только сказать, что если авианосцы уже есть, то их наверное как-то можно использовать при обороне. Зарывали же танки в землю в качестве оборонительного рубежа или топили парусный Черноморский флот в Севастополе. С оборонительными целями.
В Южном Судане рухнул самолет, по предварительным данным, с российским экипажем   
Автор:  Скобарь - 04 Ноября 2015 12:21:52
Второй...
Совпадение?
Не думаю. © ублюдок Киселёв.
Атяпа! кириллова ахинея мне в принципе пригодиться не может, но:   
Автор:  Зануда - 04 Ноября 2015 12:20:03
что это за "оборонительные задачи, для которых в принципе могут пригодиться авианосцы"?

kirill   
Автор:  Атяпа... - 04 Ноября 2015 11:44:07
Или авианосцы, или Россия не самостоятельна?
А других вариантов нет?
Ещё раз - в данном случае я развиваю мысль о том, что те оборонительные задачи, для которых в принципе могут пригодиться авианосцы, решаются намного более дешевыми средствами.
А задачи типа штурма Панамского канала не считаю оборонительными, да и нужными России в принципе.
Атяпе   
Автор:  Незванный гость - 04 Ноября 2015 11:43:21
Первую мировую в военном смысле Германия, как миниум, не проиграла. В военном смысле.
Германия проиграла войну после вступления в неё США. Роеволюция в России несколько отсрочила это поражение. Миф о "ноябрьском ударе в спину" - это то, на чем строили свою популярность националистические партии. Примерно как сейчас многие говорят о вине Горбачева в развале СССР, отказываясь признавать свое поражение в третьей мировой войне (пусть и холодной).
   
Автор:  николай - 04 Ноября 2015 11:41:42
http://krasview.ru/video/629242-NASA_Termoyadernye_reaktsii_na_Solntse_v_Ultra-HD
Мелеху   
Автор:  Незванный гость - 04 Ноября 2015 11:39:04
Та же логика может быть применима и к России - почему бы ей не стать таким международным рейнджером?
Потому, что мировой полицейский должен быть один. Тем белее, в этом качестве недопустима Россия, с её отвратительной "кредитной историей".

Вы подтверждаете мою мысль: ядерное оружие необходимо либо у себя, либо у союзников.
Возвращаемся к вопросу - зачем ЯО нормальной стране, если в союзниках у неё США с их ядерным арсеналом?
   
Автор:  николай - 04 Ноября 2015 11:36:47
Так, сообщает Joinfo.ua, сегодня глава МИД РФ Сергей Лавров провел переговоры с главой МИДа Конго Жаном-Клодом Гакоссо, темой которых была ситуация в Украине
Edit: 04 Ноября 2015 11:46:02
Руке   
Автор:  Атяпа... - 04 Ноября 2015 11:36:45
И не следует забывать уроки войн предыдущих.
Первую мировую в военном смысле Германия, как миниум, не проиграла. В военном смысле.
Руке   
Автор:  Атяпа... - 04 Ноября 2015 11:34:24
Не понял, что за войну Вы описываете? Большая война БЕЗ ядерного оружия? Так это ВМВ.
И где у Вас театр военных действий?
И вообще не понимаю - с какой целью США (не будем лукавить - Вы описывали именно американский флот) будет всё это делать и почему противодействие должно быть симметричным - они выдвинули, мы такой же навстречу.
+что бы такая армада не ходила рядом с нашим побережьем+
Простите, а рядом с каким нашим побережьем ходит (и вообще может ходить в принципе) такая армада? Навскидку это Кольский полуостров и Камчатка с Чукоткой. Городить такой флот ради задач их защиты? Или Вы собираетесь играть в свои шахматы так сказать на дальних подступах - где-нибудь в Индийском или Атлантическом океанах? А не проще их, эти полуострова, защитить более дешевом способом?
Концепция выигрыш/проигрыш большой войны устарела после получения возможности нанести неприемлимый ущерб противнику ядерными силами. Обе стороны проиграют (в одном из поздних романов Уэллса, описывающих грядущую войну флоты Англии и США за несколько минут уничтожили друг друга даже без всякого ядерного, формально наверное кто-то выиграл - у него могло остаться 3 эсминца, а противника всего один - на 2 больше, ура, победа!). И все эти начальные финты просто бессмысленны.
+ Любой шахматист вам скажет что уходя в только в оборону ты просто отсрочиваешь свое поражение которое уже становиться неизбежным. +
Это кто Вам сказал? Явно не шахматист. Так думали лет 200 назад. Навскидку - Ласкер, Петросян, Корчной, Капабланка (вторую половину своей карьеры) играли именно от обороны. И как-то умудрялись выигрывать.
Но даже если бы и было так (а это не так!) продолжаю аналогию - когда у соперников за доской есть возможность вломить в любой момент кувалдой по доске, наличие или отсутствие ферзей как-то нивелируется.
НГ   
Автор:  Meleh - 04 Ноября 2015 11:27:21
Вы подтверждаете мою мысль: ядерное оружие необходимо либо у себя, либо у союзников.
Кроме единичных случаев, вроде Швейцарии.
kirill - 04 Ноября 2015 10:44:21   
Автор:  Сержж - 04 Ноября 2015 11:26:48
И нельзя ли эти деньги потратить на тот же флот, но белее рационально?
Можно.

Боюсь, что нет. Та концепция, которую выбрал ВВП для движения РФ исключает рационализм, здравость и т.п. соображения. Коррупция стала неотъемлемой частью выбранной ВВП концепции. Это как при феодальной монархии -разворовывание казны, есть просто способ распределения ренты и покупки лояльности элиты.
Вспомним постройку космодрома, это же курам на смех.
Edit: 04 Ноября 2015 11:27:05
Зануда   
Автор:  Meleh - 04 Ноября 2015 11:25:29
Авианосцы - средство экспансии и контроля за всем миром.

Американцы - совершенно реально мировой рейнджер, наводит порядок по всему миру. Наше счастье, что международная концепция США не территориальная экспансия, а политическая и экономическая, поэтому большей части вменяемых стран это на пользу.

Та же логика может быть применима и к России - почему бы ей не стать таким международным рейнджером? Разница с США только в концепции и целях контроля.
Мелеху   
Автор:  Незванный гость - 04 Ноября 2015 11:24:54
Вот Украина отказалась от ядрёного оружия, результат налицо.
Украине нужно было 20 лет не валять дурака, а вступать в НАТО, или заключать отдельное соглашение с США. и результат был бы великолепным.
Швеция, Финляндия, Швейцария, Япония и т.д. - не имеют ЯО, и это ничуть им не мешает.
To Be - 04 Ноября 2015 00:34:23   
Автор:  Сержж - 04 Ноября 2015 11:20:17
Спасибо за картину
   
Автор:  kirill - 04 Ноября 2015 11:19:46
две концепции

Другими словами

Первая концепция - Россия самостоятельная.
Вторая - политику России определяют цивилизованные люди.

Путин выбрал первую.

НГ   
Автор:  Meleh - 04 Ноября 2015 11:19:14
Простите, но зачем нормальной стране (не имеющей имперских амбиций и не собирающейся гадить другим по всему миру) ядерные силы сдерживания? Пограничная сража и корпус жандармерии - этого вполне достаточно.

- Однозначно нужны. Вот Украина отказалась от ядрёного оружия, результат налицо.
вести удаленные от метрополии локальные войны   
Автор:  Зануда - 04 Ноября 2015 11:11:14
Тут ещё интересно, насколько удалённые?
Американские авианосцы авианосят в другом полушарии. У России есть интересы в другом полушарии - кроме как кому-то поднасрать (как это было в 62-м на Кубе)? В своём же полушарии она в центре огромного континента и воевать вынуждена отнюдь не авианосцами - они для неё просто дорогущие игрушки для удовлетворения амбиций, не удовлетворённых в детстве игрой в солдатики. Ту же Сирию мы прекрасно долбим с базы на её территории, а можем и прямо со своей. Не говоря уже об украинах, грузиях и т.п. латвиях и даже Афганистане.
Edit: 04 Ноября 2015 11:14:53
Сам про мосты нашёл - оказываецца для этого есть Гугль.   
Автор:  Скобарь - 04 Ноября 2015 10:44:36
http://razvodka-mostov.ru/
Атяпа   
Автор:  kirill - 04 Ноября 2015 10:44:21
И нельзя ли эти деньги потратить на тот же флот, но белее рационально?

Можно.

Мелеху   
Автор:  Незванный гость - 04 Ноября 2015 10:42:12
Для чего ей нужна экономная оборонительная военная структура, включая существующие сдерживающие ядерные силы плюс тактические силы для обороны территорий в конвенциональных конфликтах.
Простите, но зачем нормальной стране (не имеющей имперских амбиций и не собирающейся гадить другим по всему миру) ядерные силы сдерживания? Пограничная сража и корпус жандармерии - этого вполне достаточно.
Все остальное (даже казалось бы сугубо "оборонительные" комплексы ПВО) - это то, что называется "проекция силы" (как и авианосцы). И нормальной стране не нужны.
Изе   
Автор:  Незванный гость - 04 Ноября 2015 10:36:52
Судя по всему, Штаты и Крым и Лугандон слили и никакой отдачи добиваться не намерены.
А что заставляет вас так думать? Вроде никаких зримых изменений позиции США не было. Да и не должно быть, я не верю в массовый идиотизм американских политиков.
   
Автор:  Скобарь - 04 Ноября 2015 09:56:11
Да, Питерцы, подскажите во сколько у вас мосты разводят?
Раз уж нашёл сайт с вебкамерами Питера, то грех не посмотреть.
А сидеть и пялиться в монитор, не зная хотя бы примерно времени, как-то некогда.
Автор: Meleh - 04 Ноября 2015 09:44:15   
Автор:  Peantr-1 - 04 Ноября 2015 09:54:08
2-я концепция есть СССР, ну и так же и закончится.
Руке нравится 2 концепция, Атяпе - 1я.   
Автор:  Скобарь - 04 Ноября 2015 09:53:17
Я тоже за первую, но Руков у нас больше - поэтому жить России в говне вечно.
Просмотрел посты РМ и Атяпы   
Автор:  Meleh - 04 Ноября 2015 09:44:15
И увидел, что есть две концепции развития России. В одной авианосцы нужны, в другой не нужны.
1 концепция:
Россия - обычная страна, которая должна развивать внутренние ресурсы - экономику, промышленность и пр. Для чего ей нужна экономная оборонительная военная структура, включая существующие сдерживающие ядерные силы плюс тактические силы для обороны территорий в конвенциональных конфликтах.
Основные средства в этой концепции должны пойти на интеграцию в мировую экономику и приобретение технологий.

2 концепция:
Россия не смогла развиваться экономически интенсивно по примеру Европы, Япониии, ЮВ Азии, Поэтому ей надо развиваться единственным доступным ей путем: вступив в гонку за глобальное влияние и контроль за углеводородными прибылями. Сирия - пример, где перекрыв пути газопровода конкурентам, Россия может выиграть битву за позицию главного поставщика топлива в Европу.
Основные средства должны пойти на создание гигантской наступательной военной машины, способной вести удаленные от метрополии локальные войны.
Политически в этом варианте полноценная интеграция а Западом не может получиться из-за санкций и прочего, значит путь пойдет на самоизоляцию и воспитание населения в духе глобальных имперских амбиций.

Руке нравится 2 концепция, Атяпе - 1я.
Марру   
Автор:  Изя - 04 Ноября 2015 09:31:01
Живу я тут.
Во как...   
Автор:  Скобарь - 04 Ноября 2015 09:19:54
Говорят посольство России в Киеве теперь будет находиться на проспекте Немцова.
Молодцы украинцы, если это правда.
они ждут что всё-таки возьмут Украину под свой контроль!   
Автор:  Скобарь - 04 Ноября 2015 09:14:14
Тут как раз наоборот - если бы на что-то надеялись, то строили.
А так похоже знают что даже краденый Крым вернуть придётся.
Намного дешевле строить одну большую за раз , чем расширять три раза по три...   
Автор:  Скобарь - 04 Ноября 2015 09:01:53
Вот сразу видно что Семён нихрена российских реалий не знает!
Семён, объясняю - на постройке одной(пусть даже и большой) подстанции можно скрымздить 100рублей(условно), а на постройке трёх маленьких можно скрымздить уже 300.
И похер что бюджету три маленьких обойдутся дороже одной большой, тут главный фактор при принятии решения сколько строить - скрымздить.
А вот теперь ответь мне на простой вопрос © - при таких раскладах ты одну большую будешь строить, или три маленьких?
Замза   
Автор:  Meleh - 04 Ноября 2015 08:32:53
Саша, сочувствую, держитесь там. Может, надо этих "хороших девочек аспиранток" организовать? Тут нужна реальная помощь и присутствие близких. Даже у нас в больницах есть концепция "бабушка-то старенькая", я в свое время с тестем это видел. Нужны боевые люди, строить и "стимулировать" медперсонал.
Zamza   
Автор:  Скобарь - 04 Ноября 2015 08:13:37
В барокамеру бы вашей маме походить, кислородом подышать.
Не знаю как в Москвах ваших, а у нас стационарным больным пять сеансов делают бесплатно.
Но обычно и пяти хватает для заживления довольно сложных ран и переломов, которые в обычном виде могут месяцы заживать.


Edit: 04 Ноября 2015 08:14:48
Марру   
Автор:  _Zamza_ - 04 Ноября 2015 07:06:13
Спасибо, Марк, за слова поддержки....
Марру   
Автор:  _Zamza_ - 04 Ноября 2015 07:03:52
Да, конечно... Мы это знаем и этого опасаемся....
Замза   
Автор:  marr - 04 Ноября 2015 06:53:50
Крепитесь... будем надеяться, что мама выдюжит, хотя ситуация аховая. Следите за легкими!
Привет, народ....   
Автор:  _Zamza_ - 04 Ноября 2015 06:49:31
Доброе вам всем время суток.... Для меня оно уже неделю не совсем.... доброе.... В прошлый вторник мама моя ушла на работу (она уже практически ушла на пенсию, но остались "хорошие девочки-аспирантки", у одной из которых в тот день было обсуждение диссертации на кафедре). Домой в тот день она не вернулась.... Вместо этого она оказалась в травматологии 31-й больницы в реанимации с переломами шейки бедра и ключицы. В четверг ей, усилиями моего брата, который всю среду собирал деньги и выкупил очень дорогой иностранный металл (с импортозамещение у нас в этой области, как впрочем, сдаётся мне, и во многих других дела обстоят весьма хреново), сделали операцию... На бедре... Вчера (то бишь, в понедельник) её перевели со словами "Бабушка-то -- старенькая!" из реанимации в отделение. По-видимому, слова эти были нам с братом сказаны как "напутствие" (чего мы сразу, естественно, не поняли... ). Только она вот до сих пор после этой операции (а за последнее время она перенесла много разных по сложности операций) так до сих пор и не пришла в себя.... Нам ничего об этом не говорили, потому что "бабушка-то -- старенькая!", и только в отделении. в обычной палате, грубая реальность предстала перед нами во всём пышном цвете... Во всяком случае, живёт она в каком-то параллельном мире. И хотя к вечеру во вторник ей стало чуть-чуть лучше, голова её по-прежнему ещё очень далека от той ясности и трезвости мысли, в которой мы, её дети, привыкли воспринимать нашу маму.... Тем не менее, она -- боец, и мы верим в то, что она к нам вернётся.... Но пока всё очень и очень грустно..... ((((((



Edit: 04 Ноября 2015 06:51:31
Edit: 04 Ноября 2015 07:01:26
Cornelius   
Автор:  Алексей - 04 Ноября 2015 05:27:46
Мне только последняя понравилась, на фото перед Падве из Звёздных войн.
Марру   
Автор:  cornelius-1 - 04 Ноября 2015 05:01:35
Вот еще
http://gorod.tomsk.ru/index-1349814331.php
Атяпа...   
Автор:  Рука Москвы-2 - 04 Ноября 2015 03:54:33
Наземные аэродромы вещь хорошая потому что не тонут но и плохая потому что плавать не умеют. Флот вещь мобильная , если есть мобильность ,противник не свободен в выборе позиции для атаки если сидишь на аэродроме сидишь пока не прилетит. Потом все рода войск действуют совместно если у вас есть подлодки они выходят в операционный район если этот район не прикрыть надводными кораблями он слишком удобен для противолодочных средств если вы вывели надводные корабли они становятся уязвимы для авиации противника если у вас есть авианосец вы нивелируете вражескую авиацию обеспечиваете дальнее прикрытие своих надводных сил а они прикрывают подводные силы и район становиться крайне непрост для атаки . Если у вас этого нет то противник беспрепятственно выходит и развертывает свои силы для массированной атаки побережья и в том числе вглубь. Это шахматы а авианосец ферзь. Тяжело играть без ферзя. Любой шахматист вам скажет что уходя в только в оборону ты просто отсрочиваешь свое поражение которое уже становиться неизбежным. Ракеты хороши для атаки но для них нужно целеуказание , его обеспечивают высотные разведчики а если их не прикрыть истребителями то их посбивают а истребители имеют ограниченный ресурс топлива . Защита конвоев это времена WW2 сейчас все сложнее. И авианосец это не только наступательное вооружение а вот АУС авианесущие ударные соединения состоящии из нескольких авианосцев + УДК и эсминцы УРО это атакующий кластер флота США что бы такая армада не ходила рядом с нашим побережьем мы должны держать его подальше.Ключевое слово подальше.
При начале большой войны жить авианосцу недолго это правда но за это время он должен обеспечить то что я уже написал. Если его нет то обеспечивать это будут АПЛ и моркая авиация берегового базирования а флот уйдет в гавани. Это плохо это сильные потери и проигрыш оперативного пространства и как следствие просто проигранная война.
Edit: 04 Ноября 2015 03:56:38
из жизни евреев   
Автор:  marr - 04 Ноября 2015 03:06:23
http://www.ouarzazate-1928-1956.com/photographes-reconnus/jean-besancenot.html
Изя   
Автор:  marr - 04 Ноября 2015 02:40:02
судя по всему....
-------------------------
по чему по всему? совершенно ничего не говорящие слова.
Хватит на сегодня бенефицировать   
Автор:  Атяпа... - 04 Ноября 2015 02:35:38
Пошел спать.
Спокойной ночи!
Завтра ещё покатаемся! © "Хитрая ворона"
Руке   
Автор:  Атяпа... - 04 Ноября 2015 02:32:51
Он замахнулся на самое святое - на нашу Конституцию! © Д. Семицветов
Руке   
Автор:  Атяпа... - 04 Ноября 2015 02:26:27
+Вот КАКОЕ их собачье дело до Крыма и Луганска с Донецком да хоть бы и Киева? Чай не Багамы и не Гаваи . Кого хера лезть во все дырки ? не ВАШЕ оно и все.+
Где-то вот таким образом уже рассуждали в Мюнхене про Чехословакию. И решили последовать Вашему совету - не наше, мол, какое нам дело, не будем лезть в эти дырки...
Руке   
Автор:  Атяпа... - 04 Ноября 2015 02:21:51
1. А наземные аэродромы и те же самые ракеты, но наземного базирования не подойдут для защиты береговой инфраструктуры? Подешевле всё же будут? А для атаки опять же ракеты? И всё это уже есть.
2. Ну Куба, Венесуэла - это святое. Для них последних штанов не жалко...
Хрущев обычно, когда маршалы описывали ему как здорово они могут осуществить штурм Дарданелл или бросок к Ла-Маншу, багровел и говорил - Вы с кем воевать собрались?
А вот, например, понадобилось боевое присутствие авиации в Сирии - как-то без авианосцев обошлись.
Авианосец - оружие резко наступательное в локальной войне. Лучше б не иметь, чтобы соблазна у генералов/адмиралов не было.
Единственное оборонное применение, насколько помнится - защита конвоев. В частности северных к нам. Мы собираемся их организовывать? К кому и зачем? Опять на Кубу ракеты завозить?
Наличие ракетно-ядерных сил обеспечивает защиту от начала большой войны. Кстати, если, не дай Бог, начнется, то в ней авианосцы бесполезны.
Только в локальных войнах. Они нам нужны?
А игрушка очень дорогая. И сама по себе, и плюс соответствующая гигантская инфраструктура, без которой авианосец ноль без палочки.
В общем опять предлагается мощнейший океанский флот практически бесполезный для оборонных целей.
Не пойму я америкАнусов   
Автор:  Рука Москвы-2 - 04 Ноября 2015 02:10:13

Судя по всему, Штаты и Крым и Лугандон слили и никакой отдачи добиваться не намерены. =================================

Вот КАКОЕ их собачье дело до Крыма и Луганска с Донецком да хоть бы и Киева? Чай не Багамы и не Гаваи . Кого хера лезть во все дырки ? не ВАШЕ оно и все.

НГ   
Автор:  Изя - 04 Ноября 2015 01:49:23
Судя по всему, Штаты и Крым и Лугандон слили и никакой отдачи добиваться не намерены. Что же по этому поводу может сделать старушка Европа, для которой российский рынок реально важен - я и не знаю... Думаю, ничего.
Самуил   
Автор:  Рука Москвы-2 - 04 Ноября 2015 01:28:19
оставит в покое Лугандон , то ЕС снимет с него санкции...
============================================

Бля сколько раз уже говорено. Мы не оставим в покое ни Донбасс ни Луганск это не обсуждаеться как не обсуждаеться возврат Крыма. Какой в баню возврат если Крым конституционным образом вошел в состав РФ. Мы ни для чьх интересов своей Конституциии не меняем.
Если нас ОЧЕНЬ хорошо попросят и предложат интересные преференции то мы МОЖЕТ БЫТЬ и только на НЕКОТОРОЕ время оставим в покое Киев и тамошнюю банду. И при этом совершенно очевидно что будем продолжпать экономическое и политическое давление.
У нас на руках неплохие карты с чего вдруг нам пасовать ?

Атяпа   
Автор:  Рука Москвы-2 - 04 Ноября 2015 01:20:21
Понял. По принципу - чтобы были, а вдруг пригодятся.
А всё же - где и как планируется боевое применение авианосцев? Что они обеспечивают в плане обороны?
И нельзя ли эти деньги потратить на тот же флот, но белее рационально?
============================================================
Отвечу заодно и Алексею которого "просветил" военный эксперт
1. Авианосцы нужны не для того "чтоп были" а для важнейшей задачи являться ядром флотских ударных сил их так наз "длинной рукой" которая с помощью авиации на дальних подступах к морской группировки обеспечивает разведку целеуказание и наносит первичные удары по вражеской морской группировке и обеспечивает сосредоточенный удар ракетами морского базирования. А сама группировка нужна во первых чтобы защитить свою береговую инфраструктуру от удара с моря и во вторых самим обеспечить блокирование вражеских морских перевозок+ удары по вражеской береговой инфраструктуре.Это во время войны
2. Во время мира флот обеспечивает силовую поддержку дипломатии и обеспечение интересов страны в тех регионах которые являються труднодоступными либо недоступными по суше или морю. Такие случаи например могли быть во время Косовского конфликта еслиб мы решили там заявить наши интересы. Сирия та же , контроль наших морских районов добычи и транспортировки газа и нефти которые как раз находяться на Севере и на Сахалине. также помощь дружественным государствам на удаленной периферии и усиление наших иннтересов в том или ином регионе мира к примеру Куба, Венесуэлла . Защита наших инвестиций опять же на удаленном если случаеться какая нибуть цветная революшн и новое правительство решает национализировать либо просто ограбить наши вложения. Ну короче много работы у флота ЕСЛИ конечно государство хочет представлять из себя САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ и СУВЕРЕННУЮ моную страну способную подкрепить язык своей дипломатии языком кольта. А во многих случаях если ты не можешь спроецировать мощь своего государства с тобой просто ен считаюься.
Семёну   
Автор:  Незванный гость - 04 Ноября 2015 01:03:37
Судя по продажности всех и вся , боюсь что такой необходимости уже и нет...
Есть. Воровать не хорошо, за это наказывают.

Сегодня российские и пиндоские летчики провели совместную опеорацию в Сирии...
Не операцию, а тренировку. И не операции, а обеспечения безопасности полетов.

А вчера Меркель сказала , что если Хуйло оставит в покое Лугандон , то ЕС снимет с него санкции...
Её не так поняли. Те санкции, которые ввели после Крыма - останутся до тех пор, пока его не отдадут взад.
Скорее уж понимают, что Крым все равно придется отдавать, и не хотят цветмет туда завозить   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 00:58:15
Судя по продажности всех и вся , боюсь что такой необходимости уже и нет...
Всем надоело палить своё бабло , которое они с таким друдом лепили на дорогущей нефти... И вот теперь всё так и бросить и в угоду ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ опчественности ( обычно нищей) вот так вот жить на остатки от 25 долл. за бочку? Да ещё беженцев кормить?
PS
Сегодня российские и пиндоские летчики провели совместную опеорацию в Сирии...
А вчера Меркель сказала , что если Хуйло оставит в покое Лугандон , то ЕС снимет с него санкции... Ну и зачем , я тебя спрашиваю отдавать Крым?

Семёну   
Автор:  Незванный гость - 04 Ноября 2015 00:49:15
Что значит если потребуется?
А то и значит. Если удастся наскрести деньги, чтобы их разворовать - можно будет и вторую очередь запустить. А кочатся деньги - значит, и новая очередь не понадобится.

И есть нехороший ответ : они ждут что всё-таки возьмут Украину под свой контроль!
Скорее уж понимают, что Крым все равно придется отдавать, и не хотят цветмет туда завозить
Изе   
Автор:  Незванный гость - 04 Ноября 2015 00:46:30
Ну и зачем вы мне такие ужасы пишите про Москву? Мне туда как раз надо....
Так я и говорю - если есть мотивация, то можно и потерпеть. Раз надо - значит надо.
Вот. Строишь инфраструктуру (ну, там дороги, бетонные площадки и т.д.)   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 00:43:10
Что значит если потребуется?
Да всю войну Укропы держали этими кобелями ваше Хуйло за яйцы!
Только посмел бы он двинуться к Мариуполю - тут же повзрывали бы не две , а все 200 опор и где бы был наш бедный Крым?
Никогда укропам не прощу их продажность...
PS
Но мой вопрос другой : почему не тащить сразу три кабеля?
Это же ничего дополнительно то и не стоит!
И есть нехороший ответ : они ждут что всё-таки возьмут Украину под свой контроль!
НГ   
Автор:  Изя - 04 Ноября 2015 00:40:22
Ну и зачем вы мне такие ужасы пишите про Москву? Мне туда как раз надо....
НеГо   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 00:35:53
https://www.youtube.com/watch?v=zsmkiokN_OA
PS
Пока искал самый большой ТР в /России - вот этот ролик понравился...
Д.Ротшильд и Д.Рокфеллер   
Автор:  To Be - 04 Ноября 2015 00:34:23
июнь 2015, после подписания секретного договора о подорожании проезда в севастопольских маршрутках до 12 рублей.©


https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xat1/v/t1.0-9/12189828_1655222368059157_1402693840386891528_n.jpg?oh=5a9c40e34bda3f65351f7631c4c21f2e&oe=56C60E79&__gda__=1455771249_47bb5e43290c163c4e7aedcdbe9bdcc1
Семёну   
Автор:  Незванный гость - 04 Ноября 2015 00:28:35
Вот. Строишь инфраструктуру (ну, там дороги, бетонные площадки и т.д.). И запускаешь первую очередь из, скажем, 6 трансформаторов 220/10 (примерно как на картинке). А потом увеличиваешь мощность. Если потребуется.
Ты электроподстанцию вживую давно видел?   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 00:26:16
Хотел написать , что я всю жизнь в деревне живу , но ...
PS
Вот такая почти на 200 тысяч жителей
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcToSniBUJWga97g672aC2MTYEl0X8hvsu_11AMmTFGiApPQnbPcwxrql-De
в двух милях от меня...
Семёну   
Автор:  Незванный гость - 04 Ноября 2015 00:24:51
И ещё : кто ввел моду у этих недоделанных всему присваивать название " Перспективный " , " Комплекс" и т.п.?
С 30-х годов идет. Самолеты ТБ-3, СК-2 и т.д. Ну а потом продолжили.
Незванный гость - 04 Ноября 2015 00:07:44 Да нет на неё денег. И не появятся до 2025 года   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 00:21:08
Понравилась фраза :«Работы по созданию авианосца не заканчивались никогда. В
PS
И ещё : кто ввел моду у этих недоделанных всему присваивать название " Перспективный " , " Комплекс" и т.п.?
Алексей - 03 Ноября 2015 23:50:56   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 00:15:27
Значит пятибалльный шторм и сливай воду при посадке?
Ну этим ты только объяснил что надо переходить на вертикальный взлет и посадку...
PS
Только использовать не дополнительные вентиляторы-двигатели , а как при реверсе тяги (при торможении) струю направлять не назад , а всю вниз ...
Равномерненько так наставить сопла по всему периметру фюзеляжа и по парочке на крылья..
Семёну   
Автор:  Незванный гость - 04 Ноября 2015 00:08:56
А трансформаторная будка для дома или города отличается только размерами и штуками!
Блин. Ты электроподстанцию вживую давно видел? На приличную мощность, и с понижающими трансформаторами?
Семёну   
Автор:  Незванный гость - 04 Ноября 2015 00:07:44
Строить будут эту громилу где ?
Да нет на неё денег. И не появятся до 2025 года
http://vz.ru/news/2015/6/22/752045.html
Проще именно вводить мощности по частям (ну, как энергоблоки на АЭС).   
Автор:  Семен Пиковский - 04 Ноября 2015 00:00:26
Не вижу связи... На АС размеры и габариты определяются жесткими факторами технологии и безопасности...
А трансформаторная будка для дома или города отличается только размерами и штуками!
PS
Бинокль перевернул и ...буде тебе счастье...
Cообщений за последние сутки: 24Пользователей: 519 Вход для администратора


Сейчас на форуме: Скрытых: 0, Гостей: 4, из них роботов минимум 2
Страница сгенерирована за 0.0851641 секунд.