Вы не авторизованы.Или даже не зарегистрированы.

Все сообщения за 04.09.2014

[последние сутки]   [двое суток]   [трое суток]   [неделя]   [месяц]  
Поучите, поучите Пушкина   
Автор:  Александр. - 04 Сентября 2014 23:49:30
Дык, все и так знают, что охмурял он их по-французски, это вовсе никакой не секрет.
Александр. - 04 Сентября 2014 23:30:13   
Автор:  Zyniker - 04 Сентября 2014 23:46:50
С трудом представляю, как АСП соблазняет свою очередную

Поучите, поучите Пушкина девок охмурять...
Привьётся. русизмы из языка ушли   
Автор:  Александр. - 04 Сентября 2014 23:30:13
Наверное, так и будет, просто не надо торопиться.

По поводу Пушкина:
С трудом представляю, как АСП соблазняет свою очередную пассию, декламируя или шепча ей на ушко стихи. Как разговаривали тогда между собой влюблённые можно представить, почитав Капитанскую дочку, Дубровского, Метель... таким словами, как там объясняются, девушку не соблазнишь, разве красавица сомлеет, услышав: "Вы - гений чистой красоты!", тут проще надо, а проще - это как? Вот и приходится прибегать к французскому...
   
Автор:  Скобарь - 04 Сентября 2014 23:21:00
Блин, взялся видео закачать - пишут, что эта епопея аж на 54 минуты.
Не, я столько не выдержу.
Лень сейчас видео закачивать, но ржалъ   
Автор:  Скобарь - 04 Сентября 2014 23:08:46
Остановился я на перекрёстке, смотрю чувак между машин ходит, пытается флаг российский водителям всучить.
Из, примерно двадцати машин, флаг взял посмотреть только одЫн.
И то потом вернул чуваку - видимо тот заломил такую цену, что единственный из 20-ти патриот послал его в жопу.
Где же те 86% поддержки Путина?
Скобарю   
Автор:  Незванный гость - 04 Сентября 2014 23:01:18
Проще решили проблему - отправили шесть мобильных крематориев:
Хорошая идея! И колорадов спалить можно (можно даже живых, чтобы пепел свежее был ), и поля подкормить. Украине понадобится ведь выращивать хороший урожай на землях Луганской и Донецкой области, а так же Автономной Республики Крым
Циникеру   
Автор:  cornelius-1 - 04 Сентября 2014 22:53:36
в обе.
Им сейчас гробы нужны   
Автор:  Скобарь - 04 Сентября 2014 22:52:51
Проще решили проблему - отправили шесть мобильных крематориев:
http://by24.org/wp-content/uploads/2014/09/russian_mobile_cremathory.jpg
Edit: 04 Сентября 2014 22:55:30
любовь к родине по-русски вовсе не платоническая   
Автор:  Zyniker - 04 Сентября 2014 22:50:15
В какую сторону?
Автор: Mister-2011 - 04 Сентября 2014 22:43:21   
Автор:  Киевлянка - 04 Сентября 2014 22:50:15
а по-русски с уменьшительным суффиксом" - женушка...
-------------
Есть, да. Но в моем примере по-украински это не жена, а просто женщина, любая

а по-русски с уменьшительным суффиксом" - женушка...   
Автор:  Zyniker - 04 Сентября 2014 22:49:38
Еще "бабенка"
Киевлянке   
Автор:  cornelius-1 - 04 Сентября 2014 22:46:34
"По-украински: "любовь" ( к родине) "кохання" (к женщине)
а по-русски - все одно "
А все потому, что любовь к родине по-русски вовсе не платоническая.
Александр   
Автор:  LL - 04 Сентября 2014 22:45:47
Вы ведь замечательный фильм "За двумя зайцами" с молодым Олегом Борисовым помните ведь? А теперь попробуйте ради интереса прочитать хоть пару страниц оригинальной комедии Старицкого: http://www.ukrcenter.com/%D0%9B%D1%96%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0/%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE-%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%86%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9/25292-1/%D0%97%D0%B0-%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%BC%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D0%B9%D1%86%D1%8F%D0%BC%D0%B8
В защиту ВиМРЯ!!!   
Автор:  Mister-2011 - 04 Сентября 2014 22:43:21
"Мне еще нравится украинское "жиночка" ("жіночка")
а по-русски с уменьшительным суффиксом если, то только "гражданочка

а по-русски с уменьшительным суффиксом" - женушка...
Киевлянка - 04 Сентября 2014 22:30:06   
Автор:  Zyniker - 04 Сентября 2014 22:35:26
По-украински: "любовь" ( к родине) "кохання" (к женщине)
а по-русски - все одно



У невесты спрашивал:
Любишь как меня?
В чем истоки нашего
Страстного огня?

И теперь вот вроде мне
Впору лезть в петлю:
Я тебя, как Родину,
Говорит, люблю...

Автор: Александр. - 04 Сентября 2014 22:14:37   
Автор:  Киевлянка - 04 Сентября 2014 22:30:06
Вопрос такой:

1. Парень девушке может на УЯ в любви объясниться? ... А украинский парень найдёт сейчас нужные слова на УЯ ?

В украинском интимная лексика богаче, а не беднее
Ср. "заниматься любовью" vs. "кохатися"
По-украински: "любовь" ( к родине) "кохання" (к женщине)
а по-русски - все одно

Мне еще нравится украинское "жиночка" ("жіночка")
а по-русски с уменьшительным суффиксом если, то только "гражданочка"

2. А прочитать научный доклад на УЯ можно так, чтобы его поняли? Хватит слов?
Близкая подруга докторскую диссертацию по психиатрии на украинском защищала, еще при СССР

Edit: 04 Сентября 2014 22:37:12
Edit: 04 Сентября 2014 22:40:16
Автор: cornelius-1 - 04 Сентября 2014 22:23:12   
Автор:  Peantr-1 - 04 Сентября 2014 22:30:00
Маленькая поправка: в письме П.А.Вяземскому
Циникеру   
Автор:  cornelius-1 - 04 Сентября 2014 22:23:12
И в письме брату Лёве свои отношения с А.П. Керн описал очень по-русски.
Александру   
Автор:  cornelius-1 - 04 Сентября 2014 22:22:23
Привьётся. В разговорном грузинском языке моей молодости тоже было до фига русских включения. Я, как инородец, старался быть святее Папы и этих включений избегал. Попав в Тбилиси полтора года назад, я заметил, что эти русизмы из языка ушли, и пиво по-грузински не "пива", а "луди", и сорочка уже не "сарочка". Вот так.
Александр. - 04 Сентября 2014 22:14:37   
Автор:  Zyniker - 04 Сентября 2014 22:22:02
Пушкин писал письма и разговаривал со своими возлюбленными исключительно по-французски, поскольку нужных русских слов для выражения своих чувств он отыскать не мог

Ага. Для письма Татьяны Онегину он русские слова отыскал. Для послания А.П.Керн нужные любовные слова у него нашлись. А вот для признаний не литературных, не стихотворных русского языка ему оказалось недостаточно...
   
Автор:  LL - 04 Сентября 2014 22:21:49
ЗАПКУР РАБОТАЕТ
введут на Даунбасс международных наблюдателей   
Автор:  Александр. - 04 Сентября 2014 22:21:31
Международные наблюдатели на три четверти будут состоять из российских военнослужащих, и к бабке-гадалке ходить не надо, чтобы понять, что по-другому просто не может быть.

РФ в украинском конфликте не участвует? - Не участвует!
Следовательно, будьте добры, включайте её контингент в состав миротворческих сил, а иначе никак!
Мирный план Путина как раз и расчитан на то, чтобы не мытьём, так катаньем легализовать ввод российских войск на Украину.
Скобарь - 04 Сентября 2014 20:32:11   
Автор:  Zyniker - 04 Сентября 2014 22:18:14
Нужны специальные аэродромные плиты.
И не факт что они у них есть.


Скобарь, ну вы чисто дитя малое, ей-богу. Ну какие нах плиты? Какая нах разница, есть у них плиты или нет?
Еще месяца три назад было объявлено, что у сепаратистов имеется один боевой самолет. Трофейный, разумеется. Хотя, возможно, и сельпо приобретенный. Но самолет сам летать не может, для него нужен аэродром. И как остроумно заметила Латынина, будьте уверены: как только у сепаратистов появится место, где хотя бы чисто теоретически в состоянии взлетать и садиться самолет, этот якобы трофейный самолет будет бомбить позиции украинцев 24 часа в сутки. А на вопрос, когда же он забирает горючее и боеприпасы вам ответят, что это у них, у ополченцев. умельцы такие, что в состоянии его так наладить. Левши, ибенть...
- это вы об "официальном" языке?   
Автор:  Александр. - 04 Сентября 2014 22:14:37
Вопрос такой:

1. Парень девушке может на УЯ в любви объясниться? Интеллигентный, воспитанный парень начитанной девушке. Сможет? Ходят слухи, что Пушкин писал письма и разговаривал со своими возлюбленными исключительно по-французски, поскольку нужных русских слов для выражения своих чувств он отыскать не мог. А украинский парень найдёт сейчас нужные слова на УЯ ?

2. А прочитать научный доклад на УЯ можно так, чтобы его поняли? Хватит слов?

Я иногда слышу, как знакомые татары друг с другом разговаривают - в их разговоре на татарском часто проскакивают русские слова, и я так понимаю, что татарских эквивалентов либо нет, либо эти татары этих эквивалентов не знают. Типа: паспорт, валюта, телефон...

Нет, конечно, любому иностранному слову можно придумать украинский эквивалент, но именно ПРИДУМАТЬ, и насколько широко этот эквивалент войдёт в повседневную речь?

Тазобедренный утверждал, что простых украинцев, особенно в сёлах, даже несколько коробит, когда они встречают человека, который говорит с ними на безупречно литературном УЯ, такой "высокий штиль" считается выпендрёжом, всё равно, как если бы какой-нить русский князь общался бы с крестьянами, грассируя, или какой-нить профессор общался бы с грузчиками, используя слова: концепция, парадокс, принципиально, констатация, парадигма, альтернатива...

Тазобедренный говорил, что городские украинцы говорят в основном на русском просто потому, что он богаче современной лексикой, а сельские - на суржике, то есть на примитивной смеси, где все слова простые, бесхитростные, без выпендрёжа.

Поэтому литературный УЯ приходится внедрять почти что насильно, органически он простому народу не свойственен пока, не привился ещё, как родной.
Сержжу   
Автор:  cornelius-1 - 04 Сентября 2014 21:56:27
Не совсем так. Я почти каждый год бываю в странах Балтии. Пару месяцев назад был в Тарту, Таллине и Риге. Своей жесткой языковой политикой они добились того, что там теперь реально нет дискриминации по нац. признаку. В Эстонии молодежь свободно говорит по-эстонски , (если, конечно, тому не препятствует семейная упертость), даже русские лет 18 - 25 переходят подчас на эстонский. То же и в Риге. Дочь и сын моего друга, русские, свободно говорят по-латышски, работают с документами на латышском и оба занимают довольно высокие позиции на работе. Примерно то же самое и в Тбилиси. И потому межэтническое напряжение в обществе спало. Так что попытки ускорить рост растения, вытягивая его руками, имеет смысл.
Edit: 04 Сентября 2014 21:59:26
Про Гришковца. Лучше не скажешь   
Автор:  Peantr-1 - 04 Сентября 2014 21:56:15
На самом деле для таких, как Гришковец, придуман очень точный эпитет – «вата». Вата в голове. Ровно такая же, как у людей, которые называя себя «русскими националистами», воюют под красными знаменами. Или с царскими знамёнами встают под советский гимн. Или говоря "о русском Севастополе" удивляются, что слово "украинский" тоже есть.
Евгений Левкович.
Киевлянка - 04 Сентября 2014 21:20:06   
Автор:  Сержж - 04 Сентября 2014 21:49:11
Почему только официальный? Огромные языковые блоки - наука, техника, гуманитарные науки. Отдельно искусство - кино, театр, ТВ.
Кстати, неужели вы думаете, что я поверю, будто все эти ваши политиканы научились говорить на УЯ? И ещё. Сколько человеческого сил тратится на изучение УЯ? Сколько денег, времени тратится на его неестественное ускоренное расширение (похожее на попытки ускорить рост растения, вытягивая его руками за стебель). А смысл? Чем плох РЯ? Хотите от России обособится? Понимаю. Так учили бы лучше английский.
Слесаря!!!   
Автор:  cornelius-1 - 04 Сентября 2014 21:41:48
на запкур!
   
Автор:  бЮКЕПХЮМ-2 - 04 Сентября 2014 21:35:42
Вот если ьез эмоций, какой от незванного толк?
Если честно, по-рыночному?
Одно гавно. Сколька пользы? Копейка!
   
Автор:  бЮКЕПХЮМ-2 - 04 Сентября 2014 21:33:26
Гроб нужен незванному и скоборствующему. )
Поплакаем.
Скобарю   
Автор:  Незванный гость - 04 Сентября 2014 21:21:27
Но думаю террористам не кукурузники нужны.
Им сейчас гробы нужны Слили их в очередной раз, теперь по одному можно их отлавливать и на столбах вешать. До 7-го колена. Прекрасное будет зрелище! А если столбов в Даунбассе не хватит - можно ими Крым застолбить
Edit: 04 Сентября 2014 21:21:56
Автор: Сержж - 04 Сентября 2014 20:58:51   
Автор:  Киевлянка - 04 Сентября 2014 21:20:06
На сколько я понимаю, любой официальный документ надо писать и читать по украински. Нет?
------------
Не любой. Читать больше, писать можно часто по-русски.

Под "бытовым" я подразумевал в том числе и интимные, личностные отношения. Т.е. поэзия да, лирическая проза
------------
Т. е. "не развивался" - это вы об "официальном" языке?

Edit: 04 Сентября 2014 21:22:41
Тут ведь все зависит от того, какие самолеты принимать.   
Автор:  Скобарь - 04 Сентября 2014 21:10:18
Ну да - например наши десантные кукурузники вообще на поле с травой садятся.
Но думаю террористам не кукурузники нужны.
Скобарю   
Автор:  Незванный гость - 04 Сентября 2014 21:00:06
Я что-то сомневаюсь, что они и у России есть - надо будет потом погуглить кто и где плиты аэродромные делает.
Ничего сложного, на самом деле. Тут ведь все зависит от того, какие самолеты принимать.
Александру   
Автор:  Незванный гость - 04 Сентября 2014 20:58:55
Путину кровь из носу нужно до конца года включить всю Украину целиком в Таможенный союз.
Да обосрался ваш Путин, успокойтесь уже, и не надо бредить. Какая в жопу Украина в Таможенном союзе? Она не для этого на майдан выходила.
Сейчас вот объявят прекращение огня, введут на Даунбасс международных наблюдателей, армия Украины перегруппируется, вооружится - и в один прекрасный день наматает даунбасцев и лугандонов на танковые траки. Ведь русских войск уже не будет - международные наблюдатели проследят. Вот тогда вся Украина и будет в ЕС МОжет и до конца года, но скорее - весной, когда у русёнышей на Даунбассе животы от голода подведет
Киевлянка - 04 Сентября 2014 19:45:05   
Автор:  Сержж - 04 Сентября 2014 20:58:51
А стихи?,
Не совсем точно выразился. Под "бытовым" я подразумевал в том числе и интимные, личностные отношения. Т.е. поэзия да, лирическая проза.
А чиновничье принуждение...
На сколько я понимаю, любой официальный документ надо писать и читать по украински. Нет?
Дык, из России привезут.   
Автор:  Скобарь - 04 Сентября 2014 20:56:28
Я что-то сомневаюсь, что они и у России есть - надо будет потом погуглить кто и где плиты аэродромные делает.
Но я точно не сегодня - опять в ебеня загнали.
А эти суки, на полигоне в Стругах Красных, ещё и вечерний проезд через него закрыли из-за сегодняшних ночных стрельб.
Пришлось "крючёк" в лишних 120 километров завернуть.
Вместо лишних 14-ти.
Meleh - 04 Сентября 2014 19:56:52   
Автор:  Сержж - 04 Сентября 2014 20:53:40
"Никто не хотел умирать." - первая роль и как сыграно блестяще.
И не факт что они у них есть.   
Автор:  Александр. - 04 Сентября 2014 20:47:37
Дык, из России привезут.
Загрузят эти плиты в трейлеры и привезут под видом продовольственной помощи.

Голь на выдумки хитра!
Путину кровь из носу нужно до конца года включить всю Украину целиком в Таможенный союз.
Уж он ради такой задачи как-нибудь наладит восстановление работы луганского аэропорта.
Киев одними танками без поддержки авиации не взять, так Фельгенгауэр пишет...
Александр   
Автор:  LL - 04 Сентября 2014 20:32:34
Скорее так: чем дальше к востоку, тем более разговорного украинского языка в селах и разговорного русского в городах; чем дальше к западу, тем наоборот. Западный и восточный диалекты украинского заметно отличны друг от друга.

Ситуация похожа на ту, в какой были чешский или латышский сто - сто пятьдесят лет тому назад.
Залить бетоном и подровнять.   
Автор:  Скобарь - 04 Сентября 2014 20:32:11
Нужны специальные аэродромные плиты.
И не факт что они у них есть.
зы
Мы как-то в "армии" пытались кувалдой отбить от аэродромной плиты хоть кусочек - фиг!
Прочная, сука, как целый кусок стали.
К специалисту   
Автор:  бЮКЕПХЮМ-2 - 04 Сентября 2014 20:21:47
Александр, почему
Edit: 04 Сентября 2014 20:31:09
Автор: Александр. - 04 Сентября 2014 20:04:25   
Автор:  Киевлянка - 04 Сентября 2014 20:17:28
УЯ используется только в сельской местности и только на бытовом, достаточно примитивном уровне
-------------
Понты..
Александр   
Автор:  Meleh - 04 Сентября 2014 20:10:31
В иврите все наоборот: он сохранялся как литературный и ритуальный язык, а в конце 19 века возродился как разговорный.
   
Автор:  Александр. - 04 Сентября 2014 20:04:25
Помнится, Тазобедренный тоже считал современный литературный УЯ достаточно искусственным и сильно возмущался. Тазобедренный утверждал, что УЯ используется только в сельской местности и только на бытовом, достаточно примитивном уровне. Литературный же УЯ - это некий шик, роскошь, им пользуется только элита и то, только ради понтов.

Может быть, лет через 20-30-40 литературный УЯ и распространится широко в массах, но в настоящее время это далеко не так.
Так говорил Тазобедренный.

Мне кажется, это несколько напоминает ситуацию с ивритом, нет?

Ведь 60 лет тому назад на иврите тоже почти никто в быту не разговаривал, или я ошибаюсь?
То есть может, но я не увижу...   
Автор:  бЮКЕПХЮМ-2 - 04 Сентября 2014 20:02:15
http://youtu.be/sDqIp4EB75U
Банионис   
Автор:  Meleh - 04 Сентября 2014 19:56:52
1. Мертвый сезон
2. Берегись автомобиля
3. Солярис
Все другие роли тоже хороши, но эти для меня лучшие. Говорят, как театральный актер он был еще лучше, но увы, прошло мимо.
Атяпа   
Автор:  Meleh - 04 Сентября 2014 19:50:20
Он меня спросить не может. То есть может, но я не увижу...
Автор: Сержж - 04 Сентября 2014 19:15:40   
Автор:  Киевлянка - 04 Сентября 2014 19:45:05
То, что УЯ практически не развивался... отставание
-------------
А стихи?, см. ниже - вам как? не понравились?

А чиновничье принуждение...
Разговоры больше - сильно все у вас преувеличено, в пропагандистских целях, разумеется

Edit: 04 Сентября 2014 19:46:12
04 Сентября 2014 19:25:55   
Автор:  бЮКЕПХЮМ-2 - 04 Сентября 2014 19:32:55
Евреи могут возмущаться, конечно.
Но сколько я их тут не видел, доброго от них ноль.
Все ходят озабоченные своей избранностью.
Без слез не посмотреть.
marr - 04 Сентября 2014 19:19:46   
Автор:  бЮКЕПХЮМ-2 - 04 Сентября 2014 19:25:55
хищный дельфин звучит как добрый еврей, ассинхронизм.
Если что, поправьте в консерватории.
николай - 04 Сентября 2014 18:34:55   
Автор:  бЮКЕПХЮМ-2 - 04 Сентября 2014 19:21:40
Это я поддержу Атяпу.
У истории есть логика, как и в математике.
Идиотизм недавнее изобретение. Всё двигалось по пути минимизации издержек.
А вот дуть в уши это чисто еврейское ноу-хау.
Тем и живут.
николай   
Автор:  marr - 04 Сентября 2014 19:19:46
почему я запостил информацию о демонстрации перуанцев? боливийское дело в гаагском суде и решение будет только в следующем году. там не о чем разговаривать. пока.
а вот по Перу решение было и эта демонстрация - явное нарушение гаагского суда. то есть это то, чего так жаждет Путин - разрушения сложившихся мировых правил и обычаев. тогда, в мутной воде, рыбка теряет ориентацию и плывет к нему прямо в пасть. хищные дельфины так делают. и это только начало.
Киевлянка - 04 Сентября 2014 15:07:09   
Автор:  Сержж - 04 Сентября 2014 19:15:40
То, что УЯ практически не развивался вне сферы бытовой. И никакими административными мерами это отставание быстро не исправить. А чиновничье принуждение к чужому языку мне ненавистно. Неважно, где это делается в Латвии или на Украине.
   
Автор:  marr - 04 Сентября 2014 18:59:33
https://www.youtube.com/watch?v=F1fOsFm63e0
николаю   
Автор:  Атяпа... - 04 Сентября 2014 18:41:30
А зря Вы так про Фоменко. Он действительно и заслуженно академик.
В математике...
Банионис   
Автор:  Атяпа... - 04 Сентября 2014 18:39:47
Уходят...
А вспомню его комические роли. Председатель (Клуб самоубийц).
Или вообще эпизод в "Берегись автомобиля". Маленький эпизод, а ведь помнится...
Атяпа... - 04 Сентября 2014 18:32:40   
Автор:  николай - 04 Сентября 2014 18:34:55
++От наличия идиотов не гарантирован ни один народ++
Это вы "академика Хоменку" вспомнили? Эхе-хе... Стоит на полке пятитомник!
Edit: 04 Сентября 2014 18:35:55
николаю   
Автор:  Атяпа... - 04 Сентября 2014 18:32:40
От наличия идиотов не гарантирован ни один народ. Спросите Мелеха.
Никогда не слыхали и поисках (с нахождениями!) русских букв в наскальных рисунках каменного века?
cornelius-1 - 04 Сентября 2014 18:06:23   
Автор:  Сергей С1 - 04 Сентября 2014 18:15:23
Мёртвый сезон, Никто не хотел умирать.
Банионис   
Автор:  cornelius-1 - 04 Сентября 2014 18:06:23
Крис Кельвин и МакКинли запомнились мне более всего.
Рождение аллигаторов   
Автор:  LL - 04 Сентября 2014 18:05:45
http://tn.new.fishki.net/26/upload/post/201409/04/1301090/gi-7537-36402-big.jpg
   
Автор:  николай - 04 Сентября 2014 17:47:12
+++Банионис умер++++
Светлая память прекрасному актеру.... Сейчас жена в новостях сообщение видела.
Банионис умер   
Автор:  Zyniker - 04 Сентября 2014 17:23:03
Один из лучших советских актеров своего времени.
Не могу припомнить у него поверхностных ролей.

R.I.P.
Я, признаться, считаю   
Автор:  бЮКЕПХЮМ-2 - 04 Сентября 2014 16:50:56
Это снобизм.
Вот человеку стоит слезть с горы как это всё, он начинает считать.
козлёнок! http://youtu.be/EFKLN4jbwhA
"Древние укры" отдыхают...   
Автор:  бЮКЕПХЮМ-2 - 04 Сентября 2014 16:45:01
Николай, да отдыхают не только укра, отдыхают все.
Я сто лет назад говорил, но сейчас повторюсь.
Мозги начинают шевелиться тогда, когда примерзает задница.
Пока обезьяны лазили по африке и европе, она оставалась обезьяной.
Но вот случилось чудо, обезьяны подрались в очередной раз и обиженная обезьяна ушла.
Ушла на Алтай. Всё было хорошо, пока не пришла осень, а потом зима.
Я не буду рассказывать тебе про зиму, но разум просыпается. Выхода нет, или замерз или поумнел.
Понятно дело, кому думать лениво, сваливают назад и деградируют.
Но всем понятно где будущее.
Алаверды!
Мелех   
Автор:  LL - 04 Сентября 2014 16:04:16
Тогда да
ЛЛ   
Автор:  Meleh - 04 Сентября 2014 15:58:31
Раз Пушкина знают, значит особый интерес к русской культуре проявляли.

- все проще: тут Пушкина, в отличие от других стран, в школе проходят.
обычно литераторы всегода были озабочены своими тиражами и гонорами   
Автор:  Zyniker - 04 Сентября 2014 15:52:58
Вы, видимо, имели в виду гонорары.
Да, конечно озабочены. Но эти заботы находятся в стороне от собственно творческого процесса. Я напомню, что наиболее высокие тиражи сегодня имеет какая-нибудь Дарья Донцова, чьи книжки по-хорошему в руки брать не следует.
Одно дело, когда высокие тиражи и гонорары являюся следствием талантливости произведения, и другое - когда само произведение пишется в погоне за высокими тиражами, в погоне за конъюнктурой. В последнем случае в произведение вкладывается не то, что автор хотел сказать читателю-зрителю-слушателю, а (часто) следование потребностям публики, порой низкопробным.
Автор: Сергей С1 - 04 Сентября 2014 15:40:32   
Автор:  Киевлянка - 04 Сентября 2014 15:45:08
по-украински звучит лучше.
------------
отож
   
Автор:  николай - 04 Сентября 2014 15:43:45
"Древние укры" отдыхают...
"
На фоне этой откровенной фальсификации, явно поощряемой нынешней властью, в последнее время в большом числе стали появляться дилетантские исследования казахской истории, которые в новейшее время принято зачислять в разряд ажиотажной истории. Популярной в русскоязычной казахской среде неожиданно стала книга Калибека Даниярова "История Отечества" (Алматы, 2000 г.), в которой автор недвусмысленно называет Чингисхана казахом, доказательству чего и посвящена книга. "Правда такова, - пишет К. Данияров, - что все казахские роды участвовали в походах Чингисхана и хана Батыя, и что сам Чингисхан - казах, поскольку его отец Есукей был ханом казахского рода Кият, который многие столетия проживал на берегах Волги".

К. Данияров идет самым простым путем фонетических совпадений. Кто такой Чингисхан? - вопрошает он. Да это же наш, казахский Темиршин, - отвечает он себе, не замечая, насколько он приближается к анекдотичным аналогиям, рожденным фонетическими совпадениями. Например, среди хохмачей гуляет миф о том, что экватор открыли два казаха - екi батыр (два батыра). Бытует и такая шутка. Один шапраштинец послал искать счастья по свету двух сыновей - Паракбая и Оракбая. Те открыли в Южной Америке новые страны - Парагвай и Уругвай. Третий сын - Торгай - остался дома.

Да что там Уругвай и Парагвай, у аргынов есть целая страна за пределами Казахстана - Аргынтина называется, и тоже в Южной Америке. Есть и в Испании земля аргынов - Аргыния (Арагония). Но и другим казахам, не только аргынам, есть чем похвастать. Знаменитый востоковед Конрад да и канцлер Германии Конрад Аденауэр знаете откуда? Правильно, из казахского рода конырат. А откуда взялось название Балтика? Да просто туда дошли казахи рода балта. Кто-то доболтался до того, что Александр Македонский - казах из рода жалаир. В общем, куда не плюнь, везде казахи."
Киевлянка - 04 Сентября 2014 15:24:35   
Автор:  Сергей С1 - 04 Сентября 2014 15:40:32
Между прочим, зря перевёл, по-украински звучит лучше.
Тот самый случай.
Zyniker - 04 Сентября 2014 15:23:54   
Автор:  Сергей С1 - 04 Сентября 2014 15:39:35
Гм... ну не знаю, возможно, вам виднее, но, насколько помню. обычно литераторы всегода были озабочены своими тиражами и гонорами.
Кушать самим и семью кормить всё же надо.


LL - 04 Сентября 2014 14:56:50   
Автор:  cornelius-1 - 04 Сентября 2014 15:37:03
"А как там Сноуден поживает? "
По хорошему в мал-мальски приличной стране это предмет депутатского запроса и серьезного расследования. Но это все херня. А вот то, что Навальный у владимирского художника рисунок спёр - это на пятерик тянет.
Сергей С1 - 04 Сентября 2014 15:16:39   
Автор:  cornelius-1 - 04 Сентября 2014 15:33:22
Да, он рассуждает вслух, но это никак не противоречит тому, что он в глубине своей души считает украинскую культуру недокультурой и украиинский язык недоязыком. Вполне имеет право, и это никак не говорит о нем, как о плохом человеке. Просто подобные рассуждения вполне уместны на кухне, а не в открытом блоге по нынешним временам.
Я, признаться, считаю белорусский язык недоязыком. уж тем более, что на нем действительно почти никто не говорит. Но это не дает мне права что-то советовать белорусским писателям. Пусть хоть на эскимосском пишут, если им угодно.
Не переводится, понимаете?   
Автор:  Киевлянка - 04 Сентября 2014 15:30:15
Серге́й Ви́кторович Жада́н ( род. 1974, Старобельск, Луганская область) — украинский поэт, прозаик, эссеист, переводчик.
Meleh - 04 Сентября 2014 15:17:16   
Автор:  LL - 04 Сентября 2014 15:29:58
Раз Пушкина знают, значит особый интерес к русской культуре проявляли.
   
Автор:  Киевлянка - 04 Сентября 2014 15:24:35
Перевод с украинского Алексея Цветкова

Возьми лишь самое нужное.Письма – да.
Возьми лишь то, что сама понесешь туда.
Возьми рушники и иконы, серебряные ножи,
деревянные распятья, золоченые муляжи.

Возьми хлеб и овощи, потом ступай.
Мы уже никогда не вернемся в этот край.
Мы уже никогда не увидим свои города.
Письма – все. До последнего злобного, да.

Нам уже в ночных ларьках ничего не купить.
Из сухих колодцев нам никогда не пить.
На знакомые лица нам уже не взглянуть.
Мы с тобою беженцы. В ночь пролегает путь.

Нам с тобой бежать по подсолнуховым полям.
Нам спасаться от псов, ночевать в хлеву как волам.
Нам ладонями черпать воду, жить в лагерях чужих,
нам дразнить драконов со знамен боевых.

Друзья не вернутся, ни ты – под родимый кров,
не будет задымленных кухонь, привычных чинов,
не будет сонного света уличных фонарей,
не будет зеленых долин и пригородных пустырей.

Будет распухшее солнце в плацкартном окне,
холерная яма, известь с краями ее наравне.
Будет кровавая обувь на женских ногах,
измученные караулы в пограничных снегах,

подстреленный почтальон со своим порожним мешком,
священнику крюк под ребро с беззаботным смешком,
кладбищенская тишина, гомон комендатур,
списки жертв, отпечатанные без корректур,

бесконечные, не напасешься времени на
ежеутренний поиск: увидеть свои имена.
Сергей С1   
Автор:  Zyniker - 04 Сентября 2014 15:23:54
Отбросив частности вроде той, что не только и не столько недостаточное знание иностранного языка заставляет литератора писать свои призведения на родном, обращу ваше внимание на более общий вопрос.
Вообще стремление охватить своим творчеством как можно больше людей: читателей, зрителей, слушателей - стремление не очень достойное, это называется заботой о конъюнктуре. Это говорит скорее о рыночной мотивации, нежели о творческой. В творческой среде относящийся к художественному произведению эпитет "конъюнктурный" является синонимом слова "халтурный". Этого можете не знать вы, но этого не может не знать режиссер Гришковец.
украинские военные взорвали взлетно-посадочную полосу.   
Автор:  Александр. - 04 Сентября 2014 15:23:52
Мне кажется, что для восстановления ВПП понадобится сколько-то времени, но не безумно много. Залить бетоном и подровнять.
   
Автор:  Киевлянка - 04 Сентября 2014 15:23:36
Сергій Жадан

Июн 14 2014


Візьми лише найважливіше. Візьми листи.
Візьми лише те, що зможеш сама нести.
Візьми рушники та ікони, візьми срібні ножі,
візьми дерев’яні розп’яття, золочені муляжі.

Візьми хліб і городину, потім іди.
Ми ніколи більше не повернемося сюди.
Ми ніколи більше не побачимо наші міста.
Візьми листи. Всі. До останнього злого листа.

Нам ніколи не повернутись до наших нічних крамниць.
Нам ніколи не пити з сухих криниць.
Нам ніколи більше не бачити знайомих облич.
Ми з тобою біженці. Нам з тобою бігти крізь ніч.

Нам з тобою бігти вздовж соняшникових полів.
Нам з тобою тікати від псів, спати поміж волів.
Нам збирати воду в долоні, чекаючи в таборах,
дратувати драконів на бойових прапорах.

Друзі не вернуться, і ти не прийдеш назад.
Не буде задимлених кухонь, не буде звичних посад,
не буде сонного світла серед нічних осель,
не буде зелених долин і заміських пустель.

Буде розмазане сонце за плацкартним вікном.
Буде холерна яма, залита вапном.
Буде криваве взуття на жіночих ногах,
вимучені вартові в прикордонних снігах,

підстрелений листоноша з порожнім мішком,
підвішений за ребро священик із безжурним смішком,
цвинтарна тиша, гамір комендатур,
списки загиблих, друковані без коректур,

такі безкінечні, що навіть часу не стає
шукати в них щоранку ім’я своє.
А, да   
Автор:  Meleh - 04 Сентября 2014 15:21:14
Один еще вспомнил Набокова, но считал, что он оперу написал. На иврите "о" и "у" пишутся одной буквой, так что Набоков и Набукко у него слились воедино
СМИ сегодня повторяют то, что я говорил ещё вчера:   
Автор:  Александр. - 04 Сентября 2014 15:19:33
@Противостояние на Донбассе переходит в позиционную фазу. Украинские войска выравнивают фронт, чтобы сдерживать наступление российской армии.
11-й батальон "Киевская Русь" попал в окружение российских войск под Дебальцево, сообщает пресс-секретарь Юрия Луценко Лариса Саган.
12-й батальон территориальной обороны был обстрелян из систем залпового огня "Смерч" и вынужден был оставить позиции в Луганске.
Вооруженные силы Украины перегруппировываются и готовятся к отражению атак.
Пользователи социальных сетей сообщают, что российская артиллерия из Безыменного работает в сторону Мариуполя.@



LL   
Автор:  Meleh - 04 Сентября 2014 15:17:16
"Да ведь и русские авторы, за исключением пожалуй что Толстого, Достоевского и Чехова - тоже ведь далеко не первый. Хорошая местная, нишевая литература и культура, но вовсе не мировая по значению. Второстепенная."

- Сейчас сделал экспресс-опрос коллег, каких русских писателей 20 века они знают.
Увы, ответ - никого, кроме Толстого, Пушкина, Достоевского и Чехова.
Сегодня нет одного очень читающего инженера, который точно читает русских авторов.
Меня попросили дать подсказку: попробовал Булгакова (мои дети читали МиМ на иврите, есть 2 хороших перевода) - не знают. Солженицина двое вспомнили, но что он написал не знают.

Когда учился в университете, дружил с английскими студентками, они считали Булгакова величайшим писателем 20 века. Но это Surrey University, центр русистики в ЮК.
cornelius-1 - 04 Сентября 2014 15:02:49   
Автор:  Сергей С1 - 04 Сентября 2014 15:16:39
Мне так не показалось.
Мне покзалось, что текст очень размышляющий вслух - от того такой сумбур и непорядок, который отметил Циникер.
Буквально мысли вслух - что пришло в голову, то сразу, без внутренней цензуры на бумагу.
Даже не уверен, что он сам его перечитал.
Автор: Сержж - 04 Сентября 2014 15:01:29   
Автор:  Киевлянка - 04 Сентября 2014 15:07:09
Но сейчас-то мы имеем то, что имеем.
-----------------
Что вы хотите сказать, я не поняла?
   
Автор:  LL - 04 Сентября 2014 15:03:35
If any such deal is to be possible, then the West will have to lean heavily on both sides to achieve it. What are the specific interests of the West, coldly considered, in this crisis? One important interest, as Anne Applebaum has harrowingly reminded us, is to avoid a major European war exactly a century after the civilizational suicide of 1914. Another is not to respond to Putin’s aggression in such a craven and short-sighted way as to invite a slightly different European war some years in the future. A third is to prevent the current crisis from slithering into a combination of smaller but endless war and deepening recession that harms everyone more or less equally and produces social disorders on the scale of 1919. It is not easy to combine all these interests, and it may prove impossible to do so. But the following blend of policies — not necessarily in the following order — seems to offer the prospect of a compromise that is neither a defeat nor appeasement.

First, tighten sanctions so that Russia suffers enough to make it reluctant to wage aggressive war again — and, not coincidentally, prop up both international rules and the post–Cold War settlement.

Second, quietly take Putin aside and tell him (a) that Washington will train and arm Ukrainian forces to enable Ukraine to resist Russia indefinitely and (b) that unless his policy changes soon, the Europeans will indict him in the International Criminal Court for waging aggressive war.

Third, persuade Poroshenko to accept an apparent balance in trade relationships between the EU and the Eurasian Union in return for a Western aid program to Kiev on the scale and generosity of the Marshall Plan.

Last, establish a commission under a respected European political leader – Janos Martonyi, Hungary’s former foreign minister, would be an excellent choice — to regulate and report on the exercise of powers between Kiev and Donetsk and to ensure that democratic rights are protected in the east.

And if something like this is to be done, it were well it were done quickly. With every additional death, with every new refugee, with every massacre that comes to light, the threat of a major war looms larger. After a while, as the 1914–18 war illustrates, the number of deaths in a war ceases to be an incentive for peace and comes to be seen as an obligation not to betray the fallen.
http://www.nationalreview.com/article/387035/brink-editors
а Гришковца-то полностью кто-нибудь прочёл?   
Автор:  cornelius-1 - 04 Сентября 2014 15:02:49
Я. И не осуждаю. с чем-то согласен, с чем-то нет. В первую очередь не согласен с дружелюбно-снисходительной менторской тональностью.

Киевлянка - 04 Сентября 2014 14:12:24   
Автор:  Сержж - 04 Сентября 2014 15:01:29
Не совсем понимаю, что вы хотите сказать. Что для развития УЯ не было условий? Дык, какие сомнения? Но сейчас-то мы имеем то, что имеем.
А как там Сноуден поживает?   
Автор:  LL - 04 Сентября 2014 14:56:50
http://www.echo.msk.ru/blog/maxkatz/1393480-echo/
   
Автор:  николай - 04 Сентября 2014 14:55:04
+++"...меня легко и не задумываясь оскорбляли. Почему? А потому что я думаю иначе. По-другому. Какая же это, простите меня, свобода – презирать человека, который думает по-другому? Тут свободой и не пахнет! "
! ! !
Автор: Сергей С1 - 04 Сентября 2014 14:37:42   
Автор:  Киевлянка - 04 Сентября 2014 14:51:21
У нас есть русскоязычные украинские писатели. Вы просто не в курсе.
Курков, например. Родился в Ленинграде, но живет и пишет на Украине, по-русски.

>украинская литература, отбросив лучшее...
http://s12.rimg.info/63654036e4cdd7fce29bf54890eb0719.gif

Edit: 04 Сентября 2014 14:55:43
   
Автор:  Сергей С1 - 04 Сентября 2014 14:51:08
... а Гришковца-то полностью кто-нибудь прочёл?
Или как принято, "... но осуждаю!" ?
Maga01 - 04 Сентября 2014 14:09:37   
Автор:  Сергей С1 - 04 Сентября 2014 14:49:02
Это вы ещё с сантехником не говорили!
Киевлянка - 04 Сентября 2014 14:12:24   
Автор:  Сергей С1 - 04 Сентября 2014 14:47:25
А до того, до революции - тоже расстреливали?

Да не дай бог кому-нибудь пройти пытки буквами Ивана Франко, пытаться получать удовольствие от Марко Вовчок, Панаса Мирного и кого-то там ещё. Это с грустью признают даже мои дядьки (по жене) - казаки из казаков, ненавидят Путина, но дальше Шевченко в украинской литеатуре - ни ногой..

А ведь эту братию мы должны были учить в том же объёме (по часам), что и русскую литературу!
Вот такой вот был кровавый режим, угнетающий национальную культуру...
   
Автор:  николай - 04 Сентября 2014 14:44:29
++Русско-японскую войну в школе проходят.++
Куропаткин воевал у Скобелева, которому приписывают слова, что мол, упаси вас Бог, тов.Куропаткин, командовать войсками. Кстати, фильм по произведению Б.Акунина поэтому смотрится ... нехорошо. Заместитель Соболева Перепелкин (прототипы Скобелев - Куропаткин) - "шпиен" !
LL - 04 Сентября 2014 14:36:57   
Автор:  Сергей С1 - 04 Сентября 2014 14:42:49
Совершенно верно, всё в сравнении.

Вот и сравнивают.
"Расположите эти литературы по порядку"

Требовать от украиснких авторов совершенного знания английского, которое позволит им писать на английском, как родном - почти бессмысленно, но зато многие из них вполне билингвистичны, и вполне свободно могут писать по-русски, и получить аудиторию действительно кратно больше тех, кто читает только по-украински.
Не говоря уж о том, что переводчиков с русского в мире как бы больше, чем переводчиков с украинского, а, стало быть, и путь к иностранному читателю короче.
   
Автор:  Сергей С1 - 04 Сентября 2014 14:37:42
У них был родной украинский, с детства, в семье на нем говорили, но из конъюнктурных соображений они выбрали русский, да?

О!
Момент!
Вы попали в точку!
Эти писатели, жители Украины , говорят по-русски и живут в семьях, где родным является русский.
Это не иммигранты, это не языковая фронда, и не нежелание выучить "титульный" язык
Это реалии этой страны.
Это родной (точнее - один из родных) языков Украины

Но
Минуточку!
Отчего тогда эти писатели зачислены современной Украиной в иностранные?
Вот по воле тупых нацюковых свидомых чиновников Булгаков, киевлянин, зачислен в иностранцы. Всего лишь потому, что, скотина эдакая, писал не мовою.
Девица Горенко - тоже иностранка, известная всему миру как Ахматова. Но ей отказано быть украинской поэтессой.

В итоге официальная украинская литература, отбросив лучшее, осталась в своей совершенно узкой нише, мало известной и мало понятной остальному миру.
В отличие от тех украинских авторов, которые - нет, не выбрали, а просто продолжили писать на другом родном языке Украины, который называется русским

Я думаю, Гришковец имел в виду именно это.
   
Автор:  LL - 04 Сентября 2014 14:36:57
+++Украинские авторы из классического курса украинской литературы, которые писали по-украински, в массе - это, простите. даже не третий эшелон.+++

Да ведь и русские авторы, за исключением пожалуй что Толстого, Достоевского и Чехова - тоже ведь далеко не первый. Хорошая местная, нишевая литература и культура, но вовсе не мировая по значению. Второстепенная.
Edit: 04 Сентября 2014 14:37:11
   
Автор:  николай - 04 Сентября 2014 14:35:33
++там оставили руины: отступая из аэропорта Луганска, украинские военные взорвали взлетно-посадочную полосу. ++
За все ответят по закону! И за порчу объектов народного хозяйства Новороссии будут судить "укрофашистов"!
   
Автор:  николай - 04 Сентября 2014 14:32:21
++классный сайт РетроФото +++
! ! ! Нашел несколько старинных фото г.Острова.
Автор: Александр. - 04 Сентября 2014 14:21:17   
Автор:  Киевлянка - 04 Сентября 2014 14:27:10
Украинские силы 1 сентября оставили аэропорт Луганска...
— там можно разместить ВВС Новороссии
--------------------
У нас пишут, там оставили руины: отступая из аэропорта Луганска, украинские военные взорвали взлетно-посадочную полосу.
Павел Фельгенгауэр пишет о том, что и так всем давно известно:   
Автор:  Александр. - 04 Сентября 2014 14:21:17
http://www.novayagazeta.ru/columns/65084.html

@После успешного вытеснения в начале июля донбасских сепаратистов из Славянска, Краматорска и Артемовска украинские военные сосредоточились на двух основных задачах: блокаде Донецка и Луганска и контроле границы с Россией. Из Славянска, Краматорска и Артемовска сепаратисты ушли, попав в блокаду, значит, по мнению руководителей украинской антитеррористической операции (АТО), и из больших городов уйдут, особенно если перекрыть источники поставок нового вооружения и притока бойцов. Эта в корне ошибочная стратегия привела силы АТО к нынешней катастрофе, поскольку исходила из ложного предположения, что российское руководство готово допустить полный военный разгром донбасской Новороссии.

... Есть многочисленные свидетельства, что над Донбассом летают российские беспилотники израильского производства Searcher («Форпост» в лицензионной сборке). Беспилотники позволяют эффективно корректировать огонь и «видеть» оперативную обстановку днем и ночью. У украинцев (и «ополченцев») дееспособных беспилотников нет... В контрударе, естественно, участвуют и силы ополченцев, но на вспомогательных ролях: оцепления, зачистки...
они представляют собой плохо организованный сброд — дело не только в качестве бойцов, а в полном отсутствии навыков штабной работы. Самостоятельно организовать успешный наступательный общевойсковой бой ополченцы как не могли, так и не могут...
Украинские силы 1 сентября оставили аэропорт Луганска. Аэропорт Донецка силы АТО пока удерживают, но и Луганского достаточно — там можно разместить ВВС Новороссии, объявив, что они сформированы из «трофейных» украинских истребителей, бомбардировщиков и штурмовиков, типа того, как сегодня сформированы из «трофеев» бронетанковые колонны ополченцев... вытеснять украинцев из Донбасса придётся, естественно, нашим солдатам. Такое общее наступление без боевых ВВС практически нереализуемо.
--------------------------------------------------------------------------------
@

Не сомневаюсь, что наш НГ и Фельгенгауэра обвинит в сотрудничестве с кровавой гебухой, я этого хитрющего НГ сразу раскусил...
Автор: Сергей С1 - 04 Сентября 2014 13:45:15   
Автор:  Киевлянка - 04 Сентября 2014 14:12:24
>Булгаков, Ахматова, Катаев, Ильф, Петров ... - решили писать по-русски...
У них был родной украинский, с детства, в семье на нем говорили, но из конъюнктурных соображений они выбрали русский, да?

>Я имел возможность параллельно учить и русскую литературу, и украинскую. Потому могу сравнить...
Талантливые украиноязычные писатели, современники Булгакова, Ахматовой и др. - они либо до конца 20-х эмигрировали, либо в 30-х репрессированы: розстріляне відродження..,
в основном. Не считая тех, кто приспособился, конечно.
Ни первых, ни вторых в программе школы не было, когда вы учились.. Только Котляревский


Edit: 04 Сентября 2014 14:14:10
   
Автор:  Maga01 - 04 Сентября 2014 14:09:37
СергейС

Это неправда все про книжные магазины! Мне электрик сегодня сказал, что на Украине убивают без разговоров, если заговоришь ппо-русски.

Арифметика   
Автор:  cornelius-1 - 04 Сентября 2014 14:04:10
все должны писать на мандаринском. Вот это арифметика!
Сергею С   
Автор:  cornelius-1 - 04 Сентября 2014 14:03:11
А яне собираюсь переть против арифметики. Я думаю, писатель сам решит, на каком языке ему писать, и писать ли вообще. До 17 века и на русском ни одной книги не было написано. Да и на польском не писали. Даже великий Коперник ни слова по-польски не написал. А потом вон оно как вышло.
бля...   
Автор:  marr - 04 Сентября 2014 13:58:49
а можно, сами украинцы будут решать на каком языке им писать?
   
Автор:  Сергей С1 - 04 Сентября 2014 13:45:15
Набоков писал по английски, оставаясь Набоковым

Истинный крест!
"Тем" Набоковым.

Пишите по-русски, хрен с ним, с украинским языком.

Неплохая идея.
Корнелиус, будете на Украине - загляните в книжный магазин. Каких книг в итоге оказалось на полках больше - на русском. или на украинском.

Булгаков, Ахматова, Катаев, Ильф, Петров, Жванецкий - решили писать по-русски. Это навскидку, не напрягая память

И не потому что "хрен с ним с украинским" как вы пишете, а в силу нишевости языка (сейчас Киевлянка метнёт в меня что-то тяжёлое)

Есть определённые ниши, куда с русским литературным соваться бессмысленно и даже вредно - отсылаю, опять же к Гоголю, Вечера на хуторе, Они говорят там не по-русски! Точнее - не по-архангельски или по-московски или по-петербуржски.
Котляревский на русский непереводим - его надо читать только по-украински.

Но и наоборот!
Я имел возможность параллелько учить и русскую литературу, и украинскую. Потому могу сравнить. Украинские авторы из классического курса украинской литературы, которые писали по-украински, в массе - это, простите. даже не третий эшелон.
Кто вышел в первый или хотя бы во второй?
См. список украинских писателей и поэтессу выше.
Но они на Украине от местечкового идиотизма числятся в иностранных писателях (до недавнего времени даже Гоголь, сейчас не знаю) - просто потому, что писали не мовою!

Хошь не хошь, но это тоже своего рода арифметика, и против неё не попрёшь.

Александр. - 03 Сентября 2014 23:00:45   
Автор:  николай - 04 Сентября 2014 13:43:51
++Таков .... план Путина,++
Предложил Порошенке забить "косяк" мира?
Циникеру   
Автор:  cornelius-1 - 04 Сентября 2014 13:42:45
на самом деле написанное Вами не стеб, а рельное мнение значительной части российского населения. Я этого еще в Грузии насмотрелся. Именно таким было отношение огромной части русских, жителей Грузии в первом поколении. И язык непонятный, и пишут закорючками, и танцуют не так. Првда, хачапури и хинкали у них вкусные.


marr - 03 Сентября 2014 19:29:43   
Автор:  николай - 04 Сентября 2014 13:13:11
++ перуанцы организовали марш за возвращение перуанских земель++
А боливийцы пока молчат? Как идет судебное слушание их иска на возврат, захваченных Чили, боливийских земель?
Сергей С1 - 04 Сентября 2014 12:47:46   
Автор:  Zyniker - 04 Сентября 2014 13:10:35
Как бы так попроще....

А не обязательно попроще, я бы понял и посложнее. Мысль-то нехитрая: Байрон и Уайлд не могли писать не по-английски, поскольку они были частью английской культуры. Толстой в совершенстве владел французским языком, а Блок - немецким, но они тем не менее не могли писать на других языках, поскольку средствами чужого языка они были не в состоянии передать то, что передали русским. Ибо они принадлежали русской культуре. А в литературе русская культура может развиваться только средствами русского языка.
Но к украинской литературе и к украинским литераторам это никак не относится. Украинская культура - это недокультура, как украинское государство - недогосударство. Украинская культура и украинский язык - это так, недоразумение, случайное тупиковое ответвление от культуры русской, и отказ от украинского языка в украинской литературе в пользу русского означал бы для украинских писателей, поэтов, драматургов лишь возврат на магистральный путь развития культуры и литературы.

Я вас правильно понял?
Автор: Сергей С1 - 04 Сентября 2014 12:47:46   
Автор:  Киевлянка - 04 Сентября 2014 13:02:28
Что украинский. что русский ...
-------------
С этого места можно не продолжать...
Развилка тут. Все остальное следствие
дорогие украинские писатели   
Автор:  cornelius-1 - 04 Сентября 2014 13:01:50
Пишите по-русски. Ну и что, что украинцев сорок миллионов, по крайней мере половина из них считает родным языком украинский. Пишите по-русски, хрен с ним, с украинским языком.
Думаю, сам Гришковец не понимает, скоолько державного чванства в его, в целом доброжелательном тоне.
Что касается справедливости и законности, тема очень скользкая. В 17 году царя прогнали справедливо, и бездарное временное правительство - тоже справедливо. А что получилось?
СергеюС   
Автор:  Незванный с работы - 04 Сентября 2014 12:56:06
Деликатно выражаясь, если бы Гоголь писал по-английски, это был бы уже не Гоголь.
Набоков писал по английски, оставаясь Набоковым.
Ясно, что аудитория англоязычная больше (и богаче!) русскоязычной.
Интервью со священником, который ездит в зону АТО   
Автор:  Сергей С1 - 04 Сентября 2014 12:55:26
В этом плане наша война чем-то похожа на войну в Сирии. Там часть территории у турецкой границы захвачена, и через неё проходят военная техника, наёмники — люди, которых называют исламистами, повстанцами. Периодически они занимают города, продвигаясь вглубь страны, потом армия их выбивает. Но есть два важных отличия.

Во-первых, мировая общественность не признаёт этот факт [проникновения незаконных вооруженных формирований извне] в Сирии, тогда как признаёт его в Украине. А это говорит уже о двойных стандартах в мировой политике. Во-вторых, когда в Сирии освобождают города, сразу же налаживают [правительственные] поставки продовольствия мирному населению. Освобождённый город отдают на попечение другой области или агломерации.

...
По оценкам нашей миссии, Славянск обеспечен продуктами на 30%, Лисичанск — на 10%. И чем дальше вглубь АТО, тем сложнее ситуация
....Славянск освободили более полутора месяцев назад, а горожане продолжают голодать. Когда мы ехали колонной из четырёх больших машин, они выбегали и ложились под колёса, просили дать им воды и еды


http://korrespondent.net/ukraine/events/3414237-korrespondent-prorochestvo-y-voina-v-ukrayne-yntervui-so-sviaschennykom-kotoryi-ezdyt-v-zonu-ato
marr - 03 Сентября 2014 12:50:53   
Автор:  николай - 04 Сентября 2014 12:51:10
+++ 1. выходят из договора по распространению
2. начинают собственную атомную программу.+++
Почему бы украинцам ее не "сотворить"? Запад не будет возражать - чай не северные кореянцы или Иран...
   
Автор:  Сергей С1 - 04 Сентября 2014 12:47:46
Почему бы в этом случае не попытаться писать по-английски? Аудитория была бы еще больше

Как бы так попроще....
Деликатно выражаясь, если бы Гоголь писал по-английски, это был бы уже не Гоголь.
Мысль понятна?
Что украинский. что русский - разинца невелика, и Гоголь это гениально подтвердил.

Английский язык плодит совершенно иную литературу, иные страсти, иных людей, иной образ мысли.
Поэтому это будет совершенно иная продукция.

Говорят (и мне эта идея нравится), в Англии так мало великих музакантов не по и не рок) именно из-за структуры английского языка
А в Германии так много романтиков именнго из-за структуры немецкого
Не лингвист, но идея хороша.
Структура, звук, логика (или её отсутствие) - это образ мысли, инструмент творчества.
Поэтому у Франции были свои композиторы, а в Италии - свои. Живут рядом, одним воздухом дышат, один климат, одно море.
Но разные!

От Грмшковца, финал   
Автор:  Сергей С1 - 04 Сентября 2014 12:42:08
P.S. Я думаю, что Украина совсем не знает демократии. Последние полгода это наглядно показали. Они путают справедливость с демократией, вольницу со свободой… Но демократию они не знают совсем. Они представления о ней не имеют. Мы в России о ней знаем куда больше. Потому что мы знаем, что у нас её нет. Я так думаю.
Автор: Zyniker - 04 Сентября 2014 12:33:50   
Автор:  Киевлянка - 04 Сентября 2014 12:40:56
Почему бы в этом случае не попытаться писать по-английски? Аудитория была бы еще больше...
-------------
Точно такой вопрос ему и задали украинские журналисты!
Не понял.. обиделся даже
ОлегА - 03 Сентября 2014 12:37:41   
Автор:  николай - 04 Сентября 2014 12:39:27
+++...сделает то, от чего неосмотрительно отказался Гитлер - вместо того, чтобы расширяться на восток, сосредоточится на англосаксах, как основной угрозе всей европейской цивилизации.+++
"гм-гм... " Гитлер "расширялся на восток" с целью устранения РККА, СССР ,как надежды Англии на спасение,чтобы "сосредоточится на англосаксах, как" заблудших братьях и принудить их почетному миру с Германией. Что-то сталинское в вашем посте - " Эх, засранец Гитлер... А с Германией мы были непобедимы!"
Сергей С1 - 04 Сентября 2014 12:25:49   
Автор:  Zyniker - 04 Сентября 2014 12:33:50
Между прочим - аудитория действительно больше, это арифметика, а не мнение.
Подавляющее большинство нерусских писателей и поэтом получили признание, в том числе и мировое


Почему бы в этом случае не попытаться писать по-английски? Аудитория была бы еще больше...
Киевлянка - 04 Сентября 2014 12:20:58   
Автор:  Сергей С1 - 04 Сентября 2014 12:25:49
"буквы Гришковца" неасилила
После его совета украинским писателям писать по-русски: больше аудитория (!)
мне не очень интересно его мнение обо всем, что связано с Украиной... и не только


Напрасно.


Между прочим - аудитория действительно больше, это арифметика, а не мнение.
Подавляющее большинство нерусских писателей и поэтом получили признание, в том числе и мировое. именно через русский язык, а не один из дагестанских, допустим.
   
Автор:  Киевлянка - 04 Сентября 2014 12:20:58
Автор: Алексей - 04 Сентября 2014 11:45:02
Автор: Сергей С1 - 04 Сентября 2014 11:37:28

"буквы Гришковца" неасилила
После его совета украинским писателям писать по-русски: больше аудитория (!)
мне не очень интересно его мнение обо всем, что связано с Украиной... и не только


Re: Гришковец на Эхе   
Автор:  Zyniker - 04 Сентября 2014 12:19:28
Прочитал.
Прежде всего - сумбур. В принципе так можно мыслить, но так нельзя излагать мысли собеседнику.
Имеются некоторые элементы официальной российской позиции и простого наклеивания этикеток, оформленные в виде плодов долгих размышлений.
бЮКЕПХЮМ-2 - 03 Сентября 2014 11:29:02   
Автор:  николай - 04 Сентября 2014 12:04:05
++Имперец должен участвовать в жизни ячейки не менее 2 раз за год, но за один вечер не выпивать больше 300 грамм напитка крепкостью 40% или других напитков содержащих большее количество эквивалента.+++

СергейС   
Автор:  Алексей - 04 Сентября 2014 11:45:02
Григковец мои мысли озвучил. Хотя я вроде пытался это объяснить Киевлянке. Не надо искать виноватых на стороне. Все проблемы люди творят себе сами.
Гришковец на Эхе   
Автор:  Сергей С1 - 04 Сентября 2014 11:37:28
Очень совпадает с моими ощущениями.
Букв много - но это буквы Гришковца, рекомендую!

http://echo.msk.ru/blog/evgeniy_grishkovetz/1393294-echo/

"незаконно, но справедливо!
   
Автор:  николай - 04 Сентября 2014 11:24:47
++На днях смотрел соловьевский "Воскресный вечер"...


ВЫ С УМА СОШЛИ????!!!!!+++
"По России слух пошел - Николай с ума сошел..".(популярная в предреволюционные годы песня)
С удовольствием слушаю Владимира Соловьева и Анну Шафран на "Вести FM"! Особенно интересно, когда приходит Евгений Сатановский. Сегодня запомнилась его фраза (примерно) : " Я не против,если "империя зла" распадется на кучу "маленьких" Лихтенштейнов или "больших" Швейцарий, но этого не будет! Будет куча Конго, Ливий, Ираков и Афганистанов..."
Edit: 04 Сентября 2014 11:26:39
   
Автор:  Самаритянин - 04 Сентября 2014 10:53:53

Генерал японский Ноги, батюшки!
Чуть унес от русских ноги, матушки!

© Частушка времен РЯВ.


мне страшнее Рамбо из Тамбова чем Рамбо из Айовы   
Автор:  Zyniker - 04 Сентября 2014 10:27:17

Уехал Рэмбо из Айовы –
В Айове Рэмбо жить ху%во.
Теперь у Рэмбо дом в Тамбове,
Хоть жизнь там тускла и хе%ова...


Киевлянке   
Автор:  Незванный с работы - 04 Сентября 2014 10:14:45
Луганск держит российская армия, много российских танков на улицах...
Разве что центр города. Север и северные пригороды контролируют ВСУ. Южные кварталы кроме шпаны никто пока не контролирует.
Автор: cornelius-1 - 03 Сентября 2014 22:45:32   
Автор:  Киевлянка - 04 Сентября 2014 10:10:21
Луганск держит российская армия, много российских танков на улицах...
----------------------------
Луганск полностью переходит на рубли с 14 сентября?

По словам источника "Обозревателя", спешный переход в "рублевую зону" вызван принятым в Москве решением о размещении в "столице ЛНР" постоянного контингента российских войск. "Видимо, у сепаров закончились вывезенные с Крыма гривни", - комментируют эту информацию луганчане...
http://obozrevatel.com/blogs/10752-lugansk-polnostyu-perehodit-na-rubli-s-14-sentyabrya.htm

Edit: 04 Сентября 2014 10:13:13
   
Автор:  Сергей С1 - 04 Сентября 2014 10:07:32
Чичикова не знают.
Я когда обучаю сейлзов, гоню их читать Мёртвые Души - великую книгу продаж.
Нихрена не могут вспомнить даже имена помещиков.

   
Автор:  Сергей С1 - 04 Сентября 2014 10:06:19
А вот надысь с утра прочёл в Известиях данные Левады-Центра.
Подивился.
Условно, "Крымнаш" и ополченцев больше поддерживают в российских столицах, те, кто больше доверяют Интернету, а не ТВ и граждане и с более высоким уровнем образования.

Мне казалось наоборот.
Автор: Атяпа... - 04 Сентября 2014 09:10:16   
Автор:  Киевлянка - 04 Сентября 2014 10:00:20
А что - панки ещё живые?
----------
Спросила у Гугла
10 лучших панк-рок групп: результатов примерно 5 440 000 (0,30 сек.)
Лесков: результатов примерно 346 000 (0,24 сек.)

Кто знает больше Гугла?   
Автор:  Атяпа... - 04 Сентября 2014 09:34:09
Не знаете?
А я узнал!
Дочка принесла образцы ЕГЭ по обществознанию. Там приводятся 2 цитаты - А. Фелдстайна и Р. Альфонсина. Надо по этим цитатам высказаться (там о роли государства в экономике).
Я сказал, что хорошо бы знать когда и о каком государствах они говорили.
Полезли в Гугл.
Гугл знает только М. Фелдстайна. На А. Фелдстайна он дает ссылки только на задания ЕГЭ.
Альфосин в основном Рауль - президент Аргентины. На расширение зоны поиска - введения куска цитат - Гугл реагирует аналогично - только ссылки на ЕГЭ!
Причем в обоих случаях даются ссылки на ЕГЭ разных лет!
Вот и вывод - создатели ЕГЭ знают больше Гугла...
Незванный с большой дороги   
Автор:  Сержж - 04 Сентября 2014 09:17:27
Я читал Порт-Артур, поэтому помню конечно генерала Кондратьева, вице-адмирала Макарова . Японцев, кроме адмирала Того не помню, простите. Разумеется это художественная книга и довольно тенденциозная. Позиции некоторых личностей в ней отражены неверно. Но я знаю об этой войне несопоставимо больше не только нынешней молодёжи, что не трудно, но и своих сверстников. Я, например, читал сугубо историческую книгу (куча официальных документов) о работе японской дипломатии и разведки. В частности их активных контактов с революционным движение в России. Если вам интересно, - я читал мемуры Витте и Коковцева. Знаю, как и почему началась эта бессмысленная война, как был назначен Куропаткин, его проблемы с наместником Алексеевым т.д. и т.п.
Но дело не в этих деталях. У людей нет реальной картинки исторических событий. Ей просто неоткуда взяться. Поток псевдоисторической билеберды на страницах и экранах поражает. Кстати, не думаю,чтобы в других частях мира ситуация с пониманием истории была сильно лучше. Вот по Культуре начали сериал о ПМВ. Но почему-то пока речь идёт исключительно о художественной интеллигенции. Беда.
Корнелиусу   
Автор:  Атяпа... - 04 Сентября 2014 09:11:32
Быстро забылось - мне страшнее Рамбо из Тамбова чем Рамбо из Айовы © Нау
Киевлянке   
Автор:  Атяпа... - 04 Сентября 2014 09:10:16
А что - панки ещё живые?
Незванному гостю   
Автор:  cornelius-1 - 04 Сентября 2014 08:56:42
"Племя молодое, незнакомое, инстинктивно чувтсвует перебор патриотической пропаганды"
"в одно ухо влетело - в другое вылетело"
Количество вылетевшего меньше количества влетевшего. Осадок-то остается. Есть у меня знакомые. И они сами, и сын их: "во всем Америка виновата". Спрашиваю: " А то,что вашего сына три года назад отмудохали рядом с домом, за то, что морда зело армянская, тоже Америка виновата?" Молчат, потом, поразмыслив, что-то мычат.
Александру   
Автор:  Незванный с работы - 04 Сентября 2014 08:53:32
Японца вы только одного назвали, и того - флотоводца. А кто командовал японскими войсками? Кто обеспечил победу в Мукденском сражении?
Корнелиусу   
Автор:  Незванный с работы - 04 Сентября 2014 08:52:15
В том то и дело, "типа" слава и величие. Тут можно 2 варианта предложить:
1. Племя молодое, незнакомое, инстинктивно чувтсвует перебор патриотической пропаганды, и отторгает её от себя (в одно ухо влетело - в другое вылетело);
2. Школьные учебники могли немного поменяться, нет?
Киевлянке   
Автор:  cornelius-1 - 04 Сентября 2014 08:52:14
Это правильно. Чем меньше знают, там больше "америкапарашапобедабудетнаша" и так далее.
>спросил у девятиклассников..   
Автор:  Киевлянка - 04 Сентября 2014 08:49:47
Я показывала молодым сотрудникам-программистам киевские фотографии
- В этом доме жил Лесков
- А кто это?
------------
Дочка говорит, это нормально:
зато они 10 лучших панк-рок групп сходу перечислят, а ты хоть одну знаешь?
Александру   
Автор:  Атяпа... - 04 Сентября 2014 08:39:17
Угу. Птица-тройка...
Кстати, один из героев Шукшина обратил внимание - КОГО везёт птица-тройка, олицетворяющая Россию...
Я как-то в марте спросил у девятиклассников (а в марте в 9-м классе как раз проходят Гоголя):   
Автор:  Александр. - 04 Сентября 2014 08:27:18
вот я и спросил:
- У кого Чичиков покупал мёртвые души? Как звали тех помещиков, и, вообще, сколько их было?

Девочки-девятиклассницы отвечали, что даже никогда и не задумывались над этим вопросом, их в школе на уроках спрашивают совсем о другом и заучивать заставляют вовсе не имена и фамилии каких-то там помещиков.
в русско-японской войне?   
Автор:  Александр. - 04 Сентября 2014 08:19:11
Русско-японскую войну в школе проходят.
Куропаткин, Рождественский, Того и, конечно, Макаров с Верещагиным.
А ещё Кондратенко, Стессель, Фок.
классный сайт РетроФото   
Автор:  cornelius-1 - 04 Сентября 2014 08:18:42
https://pastvu.com
Незванному гостю   
Автор:  cornelius-1 - 04 Сентября 2014 08:17:24
Неправда Ваша. Русско-японскую помнить не положено, и понятно почему.
А война с Наполеоном - это типа слава и величие.
Сержу   
Автор:  Незванный с большой дороги - 04 Сентября 2014 07:54:34
Вы считаете важным, чтобы не историки обстоятельно знали события двухвековой давности? А вы сами без Вики можете назвать командующих противоборствующими сторонами в русско-японской войне? На век ближе все же.
Страна невыученной истории   
Автор:  Сержж - 04 Сентября 2014 07:45:38
http://echo.msk.ru/blog/svanidze_n/1392012-echo/
Интересный диалог со студентами состоялся по поводу Бородинского сражения. Я не стал мелочиться с датами, а сразу взял быка за рога: «С кем сражались?» Студенты (II курс, журфак одного коммерческого вуза) замерли. Я — тоже. Предложил варианты: татары, немцы, американцы. Выразил готовность рассмотреть и другие идеи. Наконец, один молодой человек робко, умоляюще выдохнул: «Французы?..» Я похвалил и задал следующий вопрос: «А кто у них был главный?» Молодой человек сразу ответил: «Наполеон». — «А у наших?» Молчание.
Мелех   
Автор:  marr - 04 Сентября 2014 04:45:20
Пятая колонна в сборе.
Марр   
Автор:  Meleh - 04 Сентября 2014 03:50:22
Солидные подписи:
Людмила Алексеева
Андрей Зубов
Михаил Касьянов
Георгий Сатаров
Лилия Шевцова
Мелех   
Автор:  marr - 04 Сентября 2014 01:07:19
http://politikan.com.ua/1/0/1/85460.htm
   
Автор:  Скобарь - 04 Сентября 2014 00:01:45
– Ну что, договоримся о прекращении огня?
– С вами?
– Со мной.
– Так это вы его ведете?
– Ни в коем случае.
– Но по вашему приказу?
– Боже упаси!
– Вы вообще ни при чем?
– Абсолютно.
– Тогда о чем с вами договариваться?
– О прекращении огня.

– Погодите…
– У вас нет времени годить. Договариваемся или нет?
– Мне все же хотелось бы понять…
– А не надо ничего понимать. Кому надо и так понимают.
– А мне не надо?
– Скажем так: не обязательно. Вы ведь хотите, чтобы огонь прекратился?
– Хочу.
– Так он прекратится.
– Каким образом, если вы тут ни при чем?

– Вы снова лезете в детали, упуская главное. Допустим, огонь прекратится по счастливой случайности. Вы верите в счастливую случайность?
– Не верю.
– Напрасно. Надо верить. Особенно, когда ничего другого не остается.
– И какие у меня гарантии?
– Даю слово офицера. Вы верите слову офицера?
– Не верю.
– И снова напрасно. Постарайтесь поверить.
– Не получается.

– У меня тоже поначалу не получалось. Но я долго и упорно тренировался. И вот вам результат: говорю – и верю себе, снова говорю – и снова верю. Хотите, попробуем вместе?
– Ладно, давайте.
– Вот, уже лучше. Итак, огонь с нашей стороны прекратится. С нашей стороны прекратится огонь. Прекратится огонь с нашей стороны. Ну как?
– Не знаю.
– Вы на верном пути. Сперва не верили, теперь не знаете. Еще немного, и поверите. Идем дальше. Я никакго отношения к этому не имею. Я не имею никакого отношения к этому. К этому я не имею никакого отношения… Верите?
– Ну, допустим.
– Вы умнеете на глазах. Взрослеете. Мужаете. Так мы договорились? Тем более, что вам ничего другого не остается.
– Договорились…

– Ну, слава Богу. (В сторону): Вот ведь упрямый баран
– (В сторону): Вот ведь наглая свинья.
– Рад, что мы нашли общий язык.
– Угу. Еще какой...
Михаил Юдовский
Cообщений за последние сутки: 20Пользователей: 516 Вход для администратора


Сейчас на форуме: Скрытых: 0, Гостей: 1
Страница сгенерирована за 0.0614791 секунд.